توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[anybody 564]

خداروشکر با تدبیر دولت فشار ها بر کشور و مردم کم شده و دیگه تحریم نشدیم.البته نیازی هم نیست چون با همکاری دوستان درآمد نفت بدون تحریم داره میشه یک سوم همونی که بود و بعد بستن پروژه هسته ای هم موشک هامون رو باید به خمپاره تبدیل کنیم و تدریس فیزیک و شیمی و ریاضی هم در دانشگاه نیازی نیست! خلاصه خداروشکر که امید به اینده کشور با رابطه مستحکم با ارباب دنیا هر روز بیشتر میشه... و صد البته که ارمان ما در این چیزا نیست.. در کله و قلب ماست که اونم البته کسی نمیفهمه واقعی اش چیه!!!!!!!!!!؟

[blender 1,086]

من با ادامه ی این مذاکرات تا زمانی که جناب رئیس جمهور یک معاهده ی التزام آور امضا نکنند ، موافقم .

همینجور پیش بره ، بالاخره مردم و اونهایی که بغض و کینه توی دلشون نیست به نتایج یکسانی در مورد این مذاکرات می رسند .

 

ولی به شرطی که یک معاهده یا پیمانی رو امضاء نکنه که تا 100 سال بعد گیرش باشیم .

[Ehsan_animator 3,012]

یکی از آشنایان ما برای انجام عمل لقاح مصنوعی در زمینه ی بچه دار شدن از آمریکا آمد ایران .... می گفت آمریکا خیلی گرونه ... با پولش می تونم توی ایران چند بار این عمل رو انجام بدم با کیفیتی مشابه آمریکاییش

[blender 1,086]

یکی از آشنایان ما برای انجام عمل لقاح مصنوعی در زمینه ی بچه دار شدن از آمریکا آمد ایران .... می گفت آمریکا خیلی گرونه ... با پولش می تونم توی ایران چند بار این عمل رو انجام بدم با کیفیتی مشابه آمریکاییش

 

یکی از مشکلات ما اینه که مردم قدر هم دیگه رو نمی دونند و از هر سه مثالشون ، یکیش اروپا و غربه ...

[anybody 564]

یکی از آشنایان ما برای انجام عمل لقاح مصنوعی در زمینه ی بچه دار شدن از آمریکا آمد ایران .... می گفت آمریکا خیلی گرونه ... با پولش می تونم توی ایران چند بار این عمل رو انجام بدم با کیفیتی مشابه آمریکاییش

آقا نگو این حرفو!!!من شندیم خارج آدمو رایگان درمان میکنن که هیچ بعد مرخصی هم پیگیرن که طرف خوب شد یا نه!!!!!!!

تازه میگن اوناکه پناهند میشن رو علاوه بر خرج زندگی روزمره و تحصیل و حقوق ماهیانه و درمان و چه چه براشون خونه میخرن و مسافرت توریستی میفرستن و ...

خارج بهشته

[arminheidari 24,405]

حسن عباسی : اگر اقتدار ملی در موشک نیست، پس تو پوشک هست؟


آن تبی که در سال گذشته و در بین مردم وجود داشت که با مذاکره، مشکلات اقتصادی برطرف می‌شود، اکنون به طور کامل خنثی شده و در هفت ماه آینده نیز نظام در تثبیت این باور در جامعه که آمریکا و غرب قابل اعتماد نیستند به نتایج جدی‌تری می‌رسد.

غرب در مذاکرات هسته‌ای به‌دنبال عملیات تاخیری است.
وی با اشاره به اینکه جک استراو در پاییز سال 1384 در مصاحبه با بی‌بی‌سی فارسی از شکست مذاکرات در دولت اصلاحات ابراز تاسف کرد زیرا در طول آن دوره از مذاکرات طرف مذاکره ایران وعده تعلیق 10 ساله تاسیسات هسته‌ای را داده بود گفت: خبرنگار بی‌بی‌سی از استراو این سوال را می‌پرسد که بعد از این مدت قرار است چه اتفاقی روی دهد که وی اظهار می‌کند پس از آن 10 سال می‌گفتیم که چه اتفاقی رخ خواهد داد.

نیت آمریکا آن است که جمهوری اسلامی ایران را پله پله تا اضمحلال جلو ببرد و اعلام کرده بحث امروز در زمینه هسته‌ای است و در گام‌های بعدی موضوعات موشک‌های بالستیک، حمایت ایران از تروریسم و حقوق بشر را مطرح می‌کند و براین اساس انتظارات آمریکا «حد یقف» ندارد.

تحریم ها که با وجود این همه عقب نشینی برداشته نشد و حتی یک تحریم جدید را شروع کردند آن هم این است که قیمت نفت را زیر 50 دلار کشاندند.

 

این نکته را بگم چون مهم است

کسی همه تخم مرغ هایش را در یک سبد نمی گذارد

موشک یک برگ برنده مهم برای ماست ولی تنها یک برگ است ما نیاز به چندین برگ داریم و با یک برگ نمی توان جلوی دشمن ایستاد 

ما باید به فکر تولید برگ های برنده ای چون موشک در دیگر ابعاد کشور باشیم 

پس بهتر است همه چیز را با یک بعدی و مطلق نگاه کردن قاطی نکنیم و بگوییم چون وزیر داریم می توانیم شطرنج را ببریم

اگر دقت کنید در استراتژی ما موشک گام اول بود و اکنون رینگ پدافند هوایی و حضور در آب های بین المللی گام های بعدی است 

در زمینه های دیگر چون اقتصاد و فرهنگ هنوز لنگ می زنیم شدید هم لنگ می زنیم واگر تقویتشان نکنیم به راحتی بقیه برگ هایمان خواهد سوخت

پس مطالب را قاطی نکنید و آنها را منوط به یکدیگر نکنید متاسفانه آنچه در اینجا بحث می شود فقط بر اساس حرف بی منبع و شایعه است

و تمام بحث های اثر دوستان از آنجا که معیار مشخصی در بحث ندارد مدام در دور باطل قرار می گیرد و به لج بازی و توجیه ختم می شود

 

در مورد خود مذاکرات خود رهبر هم اشاره داشتند که خود مذاکرات فی نفسه خوب است چون بازی تبلیغاتی دشمن را با مشکل ایجاد می کند

و فرصت کافی برای تقویت خود و فراراز بحران فراهم می سازد تا دشمن کم کم درگیر خود شود

[mohamadreza0912 458]

کشورهایی مثل ایران و کوبا که اقتصاد ضعیفی دارن و ارزش پول ملیشون پایین همیشه جزو هدفهای توریستی و هستن سفر برای عمل جراحی و خدمات دندانپزشکی هم جزء توریست درمانی هست . اقشار متوسط و پایین کشورها برای درمان ارزانتر و پس نداز بیشتر اینکا رو انجام میدن ضمن اینکه همراه با درمان به یک سفر توریستی هم میرن و به نوعی با یک تیر دو نشان هست.(این کارشون بیشتر جنبه و تفکر اقتصادی داره و از سر اجبار نیست )اگه به کشورهایی مثل امارات یا قطر و عربستان نگاه کنیم اکثرا برای درمان به ایران میان شما یه سفر به مشهد و شیراز برو ببین چقدر مریض عرب تو بیمارستان خوابیده ولی این دلیل نمیشه که ما رفاه و اقتصاد امارات و قطر و عربستان رو از ایران بالاتر بدونیم!

[GRIPEN 5,143]

کشورهایی مثل ایران و کوبا که اقتصاد ضعیفی دارن و ارزش پول ملیشون پایین همیشه جزو هدفهای توریستی و هستن سفر برای عمل جراحی و خدمات دندانپزشکی هم جزء توریست درمانی هست . اقشار متوسط و پایین کشورها برای درمان ارزانتر و پس نداز بیشتر اینکا رو انجام میدن ضمن اینکه همراه با درمان به یک سفر توریستی هم میرن و به نوعی با یک تیر دو نشان هست.(این کارشون بیشتر جنبه و تفکر اقتصادی داره و از سر اجبار نیست )اگه به کشورهایی مثل امارات یا قطر و عربستان نگاه کنیم اکثرا برای درمان به ایران میان شما یه سفر به مشهد و شیراز برو ببین چقدر مریض عرب تو بیمارستان خوابیده ولی این دلیل نمیشه که ما رفاه و اقتصاد امارات و قطر و عربستان رو از ایران بالاتر بدونیم!

در مورد کشورهای چپگرای آمریکای مرکزی و لاتین بالاخص کوبا خدمتتون عرض کنم که بر روی خدمات اجتماعی بخصوص شبکه بهداشت و درمان و بیمه های درمانی بسیار کار میکنن.

بخصوص کوبا در این زمینه پیشرفت زیادی داشته، تنها برای توریستها نیست برای مردم خودشون هم خدمات در سطح بالا ارایه میکنن.

[mohamadreza0912 458]

در مورد کشورهای چپگرای آمریکای مرکزی و لاتین بالاخص کوبا خدمتتون عرض کنم که بر روی خدمات اجتماعی بخصوص شبکه بهداشت و درمان و بیمه های درمانی بسیار کار میکنن.

بخصوص کوبا در این زمینه پیشرفت زیادی داشته، تنها برای توریستها نیست برای مردم خودشون هم خدمات در سطح بالا ارایه میکنن.

بنده در مورد بیمه و خدمات درمانی چیزی نگفتم. صحبت بنده در مورد اقتصاد ضعیف و پایین بودن سرانه کشورها ست که هدف توریست درمانی قرار میگیرن...ترکیه در اروپا هم شرایط ما رو داره برای مثال از کشورهایی مثل آلمان و انگلیس و کشورهای اسکاندیناوی برای بهره مندی از خدمات درمانی ارزان به ترکیه سفر میکنند..

[Lord-Soldier 2,200]

بنده در مورد بیمه و خدمات درمانی چیزی نگفتم. صحبت بنده در مورد اقتصاد ضعیف و پایین بودن سرانه کشورها ست که هدف توریست درمانی قرار میگیرن...ترکیه در اروپا هم شرایط ما رو داره برای مثال از کشورهایی مثل آلمان و انگلیس و کشورهای اسکاندیناوی برای بهره مندی از خدمات درمانی ارزان به ترکیه سفر میکنند..

 

جناب آریا اتفاقا ترکیه ارزش پولش اصلا مثل ما نیست و هر دو و خرده ای لیر برابر یک دلار می شود.

در ضمن ترکیه هفتمین تولید ناخالص داخلی را در اتحادیه اروپا دارد و از کشورهای فقیر محسوب نمی شود.

ویرایش شده در دی 93 توسط Lord-Soldier

[cheka 15,065]

کشورهایی مثل ایران و کوبا که اقتصاد ضعیفی دارن و ارزش پول ملیشون پایین همیشه جزو هدفهای توریستی و هستن سفر برای عمل جراحی و خدمات دندانپزشکی هم جزء توریست درمانی هست . اقشار متوسط و پایین کشورها برای درمان ارزانتر و پس نداز بیشتر اینکا رو انجام میدن ضمن اینکه همراه با درمان به یک سفر توریستی هم میرن و به نوعی با یک تیر دو نشان هست.(این کارشون بیشتر جنبه و تفکر اقتصادی داره و از سر اجبار نیست )اگه به کشورهایی مثل امارات یا قطر و عربستان نگاه کنیم اکثرا برای درمان به ایران میان شما یه سفر به مشهد و شیراز برو ببین چقدر مریض عرب تو بیمارستان خوابیده ولی این دلیل نمیشه که ما رفاه و اقتصاد امارات و قطر و عربستان رو از ایران بالاتر بدونیم!

 

اولا اینکه خدمات درمانی در ایران و کوبا اینقدر طرفدار داره "فقط" بدلیل ارزش پول نیست بلکه یارانه های دولتی که روی داروها و خدمات درمانی اعمال میشه منجر به خدمات درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین شده وگرنه اگر درمان در این کشورها آزاد و بدون سوبسید محاسبه بشه قیمتش میشه همون هزینه درمان در آمریکا در میاد (با این تفاوت که به ریال محاسبه میشه) . اگر به ارزش پول صرف باشه الان زیمباوه و کشورهای آفریقایی باید قطب توریسم درمانی دنیا شده باشند اما نیستند چون اونجا خدمات درمانی با کیفیت پایین و قیمت پایین هست.

 

در آمریکا برعکس، خدمات درمانی با کیفیت بالا وهمچنین قیمت بالاست (چون دولت یارانه ای به خدمات و توسعه نظام درمانی نمیدهد) اما در ایران و برخی کشورهای بازمانده از بلوک شرق سرمایه گذاری سنگین دولت ها بر خدمات درمانی باعث ایجاد یک نظام درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین (در واقع مجانی) شده است که این نظام درمانی از یارانه روی ویزیت پزشک تا یارانه دارویی رو شامل میشه

 

اما در مورد ارزش پول ملی بازهم یکی دیگه از فرض های غلط شما داره خودش رو نشون میده. ارزش پول پایین به خودی خود نشانه ضعف اقتصادی نیست بلکه حتی رقابت پذیری هم ایجاد میکنه کمااینکه چین که الان عملا به اقتصاد اول دنیا در برخی شاخص ها تبدیل شده ارزش پولش رو خودش پایین نگه میداره که محصولاتش و خدماتش نسبت به آمریکا و دیگر کشورهای اروپایی رقابت پذیریش رو حفظ کنه که این قضیه حتی اعتراض آمریکایی ها رو هم در پی داشته

[mohamadreza0912 458]

اولا اینکه خدمات درمانی در ایران و کوبا اینقدر طرفدار داره "فقط" بدلیل ارزش پول نیست بلکه یارانه های دولتی که روی داروها و خدمات درمانی اعمال میشه منجر به خدمات درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین شده وگرنه اگر درمان در این کشورها آزاد و بدون سوبسید محاسبه بشه قیمتش میشه همون هزینه درمان در آمریکا در میاد (با این تفاوت که به ریال محاسبه میشه) . اگر به ارزش پول صرف باشه الان زیمباوه و کشورهای آفریقایی باید قطب توریسم درمانی دنیا شده باشند اما نیستند چون اونجا خدمات درمانی با کیفیت پایین و قیمت پایین هست.

 

در آمریکا برعکس، خدمات درمانی با کیفیت بالا وهمچنین قیمت بالاست (چون دولت یارانه ای به خدمات و توسعه نظام درمانی نمیدهد) اما در ایران و برخی کشورهای بازمانده از بلوک شرق سرمایه گذاری سنگین دولت ها بر خدمات درمانی باعث ایجاد یک نظام درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین (در واقع مجانی) شده است که این نظام درمانی از یارانه روی ویزیت پزشک تا یارانه دارویی رو شامل میشه

جناب چکا کشورهایی که اقتصاد ضعیف و سرانه پایینی دارن همیشه کشورهای ارزانی هستن و هدف توریستهایی از اقشار متوسط کشورهای پیشرفته و دارای اقتصاد قوی  قرار میگیرن...لطفا یک جستجو بفرمایید تاهمه چی دستتون بیاد!دیگه واضحتر از این نمیتونم توضیح بدم

 

اما در مورد ارزش پول ملی بازهم یکی دیگه از فرض های غلط شما داره خودش رو نشون میده. ارزش پول پایین به خودی خود نشانه ضعف اقتصادی نیست بلکه حتی رقابت پذیری هم ایجاد میکنه کمااینکه چین که الان عملا به اقتصاد اول دنیا در برخی شاخص ها تبدیل شده ارزش پولش رو خودش پایین نگه میداره که محصولاتش و خدماتش نسبت به آمریکا و دیگر کشورهای اروپایی رقابت پذیریش رو حفظ کنه که این قضیه حتی اعتراض آمریکایی ها رو هم در پی داشته

 

 درست میفرمایید چین بخاطر رقابت پذیری و جذب سرمایه گذار خارجی ارزش پول ملی شو کم نگه داشته  ولی مقایسه اقتصاد چین با ایران خیلی جالبه !یعنی میفرمایید سه سال پیش جناب احمدی نژاد برای رقابت با چین ارزش پول ملی رو 300 درصد کم کرد؟

سیاست اقتصادی چین با ضعف اقتصادی ایران خیلی فرق داره .

[cheka 15,065]

جناب چکا کشورهایی که اقتصاد ضعیف و سرانه پایینی دارن همیشه کشورهای ارزانی هستن و هدف توریستهایی از اقشار متوسط کشورهای پیشرفته و دارای اقتصاد قوی  قرار میگیرن...لطفا یک جستجو بفرمایید تاهمه چی دستتون بیاد!دیگه واضحتر از این نمیتونم توضیح بدم

 

 درست میفرمایید چین بخاطر رقابت پذیری و جذب سرمایه گذار خارجی ارزش پول ملی شو کم نگه داشته  ولی مقایسه اقتصاد چین با ایران خیلی جالبه !یعنی میفرمایید سه سال پیش جناب احمدی نژاد برای رقابت با چین ارزش پول ملی رو 300 درصد کم کرد؟

سیاست اقتصادی چین با ضعف اقتصادی ایران خیلی فرق داره .

 

بله کشورهای با اقتصاد ضعیف هدف توریسم هستند اما هر کشوری (حتی ضعیف ترین) هدف توریسم درمانی نیست چراکه این دو ربطی به هم ندارند ! تنها کشورهایی که دارای خدمات درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین (بدلیل یارانه های سنگین دولتی) هستند هدف توریسم درمانی خواهند بود حالا چه ارزش پولشون بالا باشه چه پایین ، موضوع بهره بری از خدمات درمانی خوب با قیمت کمتر است

 

در مورد ارزش پول مقایسه ای نکردم ، صرفا حرف شما رو که اقتصاد ضعیف رو با ارزش پایین پول تعیین کردید رد کردم

[mohamadreza0912 458]

بله کشورهای با اقتصاد ضعیف هدف توریسم هستند اما هر کشوری (حتی ضعیف ترین) هدف توریسم درمانی نیست چراکه این دو ربطی به هم ندارند ! تنها کشورهایی که دارای خدمات درمانی با کیفیت بالا و قیمت پایین (بدلیل یارانه های سنگین دولتی) هستند هدف توریسم درمانی خواهند بود حالا چه ارزش پولشون بالا باشه چه پایین ، موضوع بهره بری از خدمات درمانی خوب با قیمت کمتر است

 

در مورد ارزش پول مقایسه ای نکردم ، صرفا حرف شما رو که اقتصاد ضعیف رو با ارزش پایین پول تعیین کردید رد کردم

مسلما کیفیت خدمات درمانی در ایران و سطح تحصیلات پزشکان ایرانی قابل مقایسه با کشورهای منطقه نیست و از هر نظر بالاتر هست ولی خدمات دندانپزشکی و یا جراحی های زیبایی یا جراحی های که زیاد پیچیده نیست رو در کشورهای خودشون دارن ولی به خاطر دلایلی خدمتتون عرض شد بیشتر به ایران سفر میکنند...ولی نباید غافل بشیم که در کیفیت خدمات چشم پزشکی و سلول های بنیادی و ...در سطح دنیا جزو بهترینها هستیم

[kelardasht 467]

دوستان گمون کنم تاپیک از هدف اصلی منحرف شده :thinking: