توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[ahmad1361 16,774]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

در چند روز گذشته بعلت یک پیاده روی 15 دقیقه ایی و حضور در فرانسه انتقادات شدیدی به اقا محمد جواد ظریف نموده اند

و حتی عکس هایی از این دست منتشر کرده اند

 

http://8pic.ir/images/5qc2ptzz6ef0iwbnmc3i.jpg

 

شخصا

با عملکرد ایشان موافق و

عملکرد ایشان را در زمینه هسته ایی تا زمان فعلی عملکردی مناسب  و شخص ایشان را دیپلماتی پخته میدانم

نظر بزرگواران در سایت چیست ؟

البته میخواستم نظر سنجی انجام بدهم که روش انجام آنرا نمیدانستم

ویرایش شده در بهمن 93 توسط Sami1993

[Skyhawk 16,545]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

در چند روز گذشته بعلت یک پیاده روی 15 دقیقه ایی و حضور در فرانسه انتقادات شدیدی به اقا محمد جواد ظریف نموده اند

و حتی عکس هایی از این دست منتشر کرده اند

 

http://8pic.ir/images/5qc2ptzz6ef0iwbnmc3i.jpg

 

شخصا

با عملکرد ایشان موافق و

عملکرد ایشان را در زمینه هسته ایی تا زمان فعلی عملکردی مناسب  و شخص ایشان را دیپلماتی پخته میدانم

نظر بزرگواران در سایت چیست ؟

البته میخواستم نظر سنجی انجام بدهم که روش انجام آنرا نمیدانستم

 

اول باید مشخص کنیم که هدف از مذاکرات چیه؟ مذاکره برای حل مشکل هسته ای یا مذاکره برای حل مشکلات فی مابین و برقراری روابط؟

اگه مذاکره برای حل مسئله هسته ای و رفع تحریم هاست پس باید مذاکرات و شیوه مذاکرات و رفتار مقامات هم در همین چهارچوب تنظیم بشه! ولی قدم زدن و رفتار دوستانه (صدا زدن هم با اسم کوچیک) و خنده های نابجا معنی دیگری داره! این اقدامات در عرصه جهانی هم وجهه مارو در بین ملت ها و دولت های آزادی خواه تخریب میکنه ! در واقع شعارضدآمریکایی دادن و این رفتارها یه جور دو رویی رو در ذهن متبادر میکنه! 

این اقدامات میتونه در شرایط فعلی که دستاوردی به دست نیومده برای جلب نظر حامیان غرب گرای دولت مفید باشه ولی اگه بخواییم منطقی نگاه کنیم تغییری در رفتار آمریکا رخ نداده که ما بخواییم در روابطمون با آمریکا تجدید نظر کنیم!

 

[ahmad1361 16,774]

اول باید مشخص کنیم که هدف از مذاکرات چیه؟ مذاکره برای حل مشکل هسته ای یا مذاکره برای حل مشکلات فی مابین و برقراری روابط؟

اگه مذاکره برای حل مسئله هسته ای و رفع تحریم هاست پس باید مذاکرات و شیوه مذاکرات و رفتار مقامات هم در همین چهارچوب تنظیم بشه! ولی قدم زدن و رفتار دوستانه (صدا زدن هم با اسم کوچیک) و خنده های نابجا معنی دیگری داره! این اقدامات در عرصه جهانی هم وجهه مارو در بین ملت ها و دولت های آزادی خواه تخریب میکنه ! در واقع شعارضدآمریکایی دادن و این رفتارها یه جور دو رویی رو در ذهن متبادر میکنه! 

این اقدامات میتونه در شرایط فعلی که دستاوردی به دست نیومده برای جلب نظر حامیان غرب گرای دولت مفید باشه ولی اگه بخواییم منطقی نگاه کنیم تغییری در رفتار آمریکا رخ نداده که ما بخواییم در روابطمون با آمریکا تجدید نظر کنیم!

 

 

 

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب ادمین گرامی

جنابعالی چه راهی را پیشنهاد میکنید ؟

[Skyhawk 16,545]

در چه مورد؟

[ahmad1361 16,774]

در چه مورد؟

بسم الله الرحمن الرحیم

 

درمورد قضیه هسته ایی

در طی این حدود ده سال انواع نفرات با روش های مختلف مذاکره کردند

حالا بنظر شما بهترین روش حل مسئله هسته ایی چیست ؟

با مذاکره موافقید ؟

اگر موافق نیستید چه روشی را پیشنهاد میفرمایید؟

اگر هم موافقید چه روشی را برای مذاکره کننده پیشنهاد میفرمایید؟

[Skyhawk 16,545]

برای حل مسئله هسته ای اول باید مشکل اصلی رو پیدا کرد! هسته ای بهانه هست و همین کشورهای همسو با آمریکا تخلفاتی مرتکب شدن که به سادگی حل شده و اصلا کار به شورای امنیت نرسیده! مسئله اصلی تقابل ایدئولوژیک و سیاسی بین ایران و آمریکاست , پس تا وقتی این مسئله حل نشه مشکل هسته ای برطرف نمیشه! در این بین آمریکا به بهانه برطرف شدن تحریم ها به صورت مداوم  در حال تقلیل دادن توانایی های ماست و در نهایت ها قصدش اینه که مارو به سازش وادار کنه و تا وقتی که ولایت فقیه عادل و درستکار در این کشور داریم آمریکا مارو قبول نخواهد وگرنه با سایرین کاری نداره! آمریکا سالها در عرصه رسانه ای و افزایش فشار ها (راضی کردن چین و روسیه) سرمایه گذاری کرده تا کسانی رو که میخواسته سرکار بیاره و موفق هم شده ولی ولایت فقیه مانع اصلی هست!

 

موضع بنده موضع رهبری هست , من با مذاکره مخالف نیستم ولی میدونم که نتیجه ای نداره و با امتیازات یک طرفه و عقب نشینی ها هم مخالفم , انشاءالله به زودی در همین دولت این روند متوقف بشه ولی برگشتن به حالت سابق بدون هزینه نیست و این مشکلی هست که باید دولت بهش پاسخ بده! هرچند رئیس دولت چند ماه پیش گفت که ما به یک سال قبل باز نخواهیم گشت!

 

رئیس جمهور با اشاره به این‌که موضوع هسته‌ای بازگشت ناپذیر است، خاطر نشان کرد: در مسئله هسته‌ای هیچ وقت به یک سال قبل برنخواهیم گشت و این‌که در چهل روز باقی مانده چه می‌شود، باید بگویم اراده ما بر این است و فکر می کنیم در40 روز باقیمانده مسئله قابل حل و فصل نهایی باشد.

http://khordadnews.ir/news/95536

 

[ahmad1361 16,774]

برای حل مسئله هسته ای اول باید مشکل اصلی رو پیدا کرد! هسته ای بهانه هست و همین کشورهای همسو با آمریکا تخلفاتی مرتکب شدن که به سادگی حل شده و اصلا کار به شورای امنیت نرسیده! مسئله اصلی تقابل ایدئولوژیک و سیاسی بین ایران و آمریکاست , پس تا وقتی این مسئله حل نشه مشکل هسته ای برطرف نمیشه! در این بین آمریکا به بهانه برطرف شدن تحریم ها به صورت مداوم  در حال تقلیل دادن توانایی های ماست و در نهایت ها قصدش اینه که مارو به سازش وادار کنه و تا وقتی که ولایت فقیه عادل و درستکار در این کشور داریم آمریکا مارو قبول نخواهد وگرنه با سایرین کاری نداره! آمریکا سالها در عرصه رسانه ای و افزایش فشار ها (راضی کردن چین و روسیه) سرمایه گذاری کرده تا کسانی رو که میخواسته سرکار بیاره و موفق هم شده ولی ولایت فقیه مانع اصلی هست!

 

موضع بنده موضع رهبری هست , من با مذاکره مخالف نیستم ولی میدونم که نتیجه ای نداره و با امتیازات یک طرفه و عقب نشینی ها هم مخالفم , انشاءالله به زودی در همین دولت این روند متوقف بشه ولی برگشتن به حالت سابق بدون هزینه نیست و این مشکلی هست که باید دولت بهش پاسخ بده! هرچند رئیس دولت چند ماه پیش گفت که ما به یک سال قبل باز نخواهیم گشت!

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب ادمین عزیز

یعنی جنابعالی میفرمایید این عقب نشینی ها و امتیازات یک طرف (احتمالا منظورتان رقیق کردن اورانیوم و تبدیل به اکسید و عدم جنجال عمومی در زمینه موشکی هستش ) بدون موافقت رهبری انجام میشود ؟

[Skyhawk 16,545]

رهبری فرمودند که من در جزئیات مذاکرات دخالت نمیکنم و معنی این حرف کاملا واضح هست. ایشون یک سری خواسته ها و خطوط قرمزی رو تعیین کردن که دولت در مذاکرات نباید از اونها عبور کنه و بقیش دیگه برعهده دولته , با مرور خواسته های رهبری کاملا میشه این موضوع رو درک کرد. برای اطمینان میتونید به مذاکرات هسته ای دوران خاتمی و دستور رهبری در مورد فک پلمپ مراجعه کنید تا ببینید نظر ایشون چی بود و چی هست. 

 

خطوط قرمز رهبری(اونهایی که من یادمه و چند موردی که تونستم پیدا کنم):

-غنی سازی

-توان غنی سازی به میزان 190000 سو برای یک نیروگاه

-آب سنگین اراک

- نپرداختن به مسائل موشکی

-تحقیق و توسعه

 

http://www.598.ir/fa/news/223979/5-خط-قرمز-رهبری-در-مذاکرات-وین-4

http://www.bultannews.com/fa/news/223919/بازتاب-11-خط-قرمز-رهبری-برای-مذاکره-کنندگان-هسته-ای-ایران-در-رسانه-های-جهانی

[ahmad1361 16,774]

رهبری فرمودند که من در جزئیات مذاکرات دخالت نمیکنم و معنی این حرف کاملا واضح هست. ایشون یک سری خواسته ها و خطوط قرمزی رو تعیین کردن که دولت در مذاکرات نباید از اونها عبور کنه و بقیش دیگه برعهده دولته , با مرور خواسته های رهبری کاملا میشه این موضوع رو درک کرد. برای اطمینان میتونید به مذاکرات هسته ای دوران خاتمی و دستور رهبری در مورد فک پلمپ مراجعه کنید تا ببینید نظر ایشون چی بود و چی هست. 

 

خطوط قرمز رهبری(اونهایی که من یادمه و چند موردی که تونستم پیدا کنم):

-غنی سازی

-توان غنی سازی به میزان 190000 سو برای یک نیروگاه

-آب سنگین اراک

- نپرداختن به مسائل موشکی

-تحقیق و توسعه

 

http://www.598.ir/fa/news/223979/5-خط-قرمز-رهبری-در-مذاکرات-وین-4

http://www.bultannews.com/fa/news/223919/بازتاب-11-خط-قرمز-رهبری-برای-مذاکره-کنندگان-هسته-ای-ایران-در-رسانه-های-جهانی

 

بسم الله الرحمن الرحیم

 

در دوره اقای خاتمی هم بدون اجازه رهبری پلمپ نکردند و بعدش هم با دستورایشون فک پلمپ کردند

اینکه بنده بعنوان یک شهروند عادی با خواندن چند سایت به میزان کاهش یا اقزایش میزان ذخیره سازی اروانیوم پی میبرم

احتمال اینکه رهبری عزیز که روازنه گزارش تعداد زیادی از ارگان های اطلاعاتی را مطالعه و با تعداد زیادی از مخالفین و موافقین هر عملکرد دولت جلسه دارند از این قضایا با خبر نباشند چقدر است ؟

اگر مطلع هستند پس مطمئنا در صورت احساس اینکه هرکدام از جزئیات منجر به گذشتن از خطوط قرمز میشود را به دولت محترم تذکر داده و پیگیری مینمایند که متوقف شود

اگر غیر این میباشد بفرمایید؟

این سئوال رو پرسیدم تا بدانم نگاه جنابعالی به عملکرد رهبری چگونه هستش والا بحث دولت جداست

ویرایش شده در بهمن 93 توسط ahmad1361

[Skyhawk 16,545]

صد درصد مطلع هستن خیلی بهتر از ما , اما مسئله فراتر از اینه!

بخشی از مواضع رهبری تابع رفتار مردمه! وقتی جریان سیاسی با تبلیغات میتونه نظر مردم رو جلب کنه و خودش رو در راس دولت قرار بده در این صورت اداره امور کشور در اختیار این حزب یا گروه سیاسی قرار میگیره و اینها با پشتوانه رای مردم نظرات و عقاید خودشون و اجرا میکنن و در این شرایط رهبری تا جای ممکن در کار دولت ها دخالت نمیکنن و اجازه میدن که مردم خودشون نتیجه تصمیمات غلطشون رو درک کنن و در این راه هم به صورت مداوم مردم رو راهنمایی میکنن (مثل توصیه های بعد از توافق ژنو) که آگاه بشن و سریعتر جلوی ضرر گرفته بشه , در کل قبل از آگاهی عموم نمیشه کاری کرد و از این نظر انتقادی بر رهبری وارد نیست!

 

رهبری پیش از انتخابات به مردم توصیه کردن که به فردی رای بدید که امتیازات رئیس جمهور قبلی رو (منهای ضعف هاش) داشته باشه ولی در عمل رای مردم 360 درجه تفاوت داشت که دلایل مختلفی (مثل ضعف اطلاعت سیاسی-زودباوری-ضعف در اطلاعات تاریخی-راحت طلبی و...) رو میشه برای این مسئله ذکر کرد! حالا وقتی مردم به این خواسته ها عمل نمیکنن پس باید هزینه تصمیماتشون رو هم خودشون بپذیرن!

 

تعدادی از امتیازات رئیس جمهور قبلی:

-شجاع و نترس

-داشتن مواضع ضد صهیونیزم و ضد آمریکایی و بیان کردنشون در سازمان ملل و در رسانه های مهم

-پیگیر رشد علمی و فناوری کشور

-نگاه به درون کشور و خودکفایی (هرچند شاید انتقاداتی وجود داشته باشه) 

-ایجاد روابط با کشورهای مستضف (آمریکایی و آفریقایی) و وارد کردن شرکت های ایرانی به این کشورها

-نگاه به ظهور امام مهدی علیه السلام که وظیفه ماست و علاوه بر اون میتونه موجب ترقی مادی و معنوی ما بشه (هرچند به عملکردشون ایشون در این زمینه انتقاد وارد باشه)

و...

 

ضعف هاشون رو هم که خودتون میدونید.

 

 

الان به خاطر نبود برخی از همین موارد به ما لطمه وارد میشه!

 

-ترس از جنگ و تحریم میتونه موجب عقب نشینی و سازش بشه! 

-نگاه خوشبینانه به غرب میتونه موجب خسران و از دست دادن کارت ها بدون هیچ دستاوردی بشه!

-بدون پیشرفت علمی , کشور جایگاهی در منطقه نخواهد داشت! همین امروز ترکیه رقیب خیلی قدری برای ماست فقط در برخی زمینه های غیر علمی ضعف داره.

-وابستگی در زمینه کالاهای اساسی و سوخت میتونه موجب  فشار دشمن و عقب نشینی ما بشه! 

-عدم حمایت از کشورهای مستضعف میتونه فرصت های اقتصادی و سیاسی موجود رو از بین میبره.

-در نظام جمهوری اسلامی،هر مسئولی نگاه مهدوی نداشته باشد؛خـــائـــن است. امام خمینی 

 

ویژگیهای رئیس جمهور آینده

رهبر انقلاب اسلامی در خصوص ویژگیهای رئیس جمهور آینده تاکید کردند: رئیس جمهور آینده باید ضمن اینکه دارای امتیازات رئیس جمهور قبلی باشد، از نقاط ضعف او نیز به دور باشد.
حضرت آیت ا... خامنه ای افزودند: باید انتخاب مردم در انتخابات ریاست جمهوری نشانگر پیشرفت و تکامل و انتخاب بهترین ها در هر دوره نسبت به دوره های قبل باشد.
http://jahannews.com/vdcfxed0mw6de1a.igiw.html

 

[ahmad1361 16,774]

صد درصد مطلع هستن خیلی بهتر از ما , اما مسئله فراتر از اینه!

بخشی از مواضع رهبری تابع رفتار مردمه! وقتی جریان سیاسی با تبلیغات میتونه نظر مردم رو جلب کنه و خودش رو در راس دولت قرار بده در این صورت اداره امور کشور در اختیار این حزب یا گروه سیاسی قرار میگیره و اینها با پشتوانه رای مردم نظرات و عقاید خودشون و اجرا میکنن و در این شرایط رهبری تا جای ممکن در کار دولت ها دخالت نمیکنن و اجازه میدن که مردم خودشون نتیجه تصمیمات غلطشون رو درک کنن و در این راه هم به صورت مداوم مردم رو راهنمایی میکنن (مثل توصیه های بعد از توافق ژنو) که آگاه بشن و سریعتر جلوی ضرر گرفته بشه , در کل قبل از آگاهی عموم نمیشه کاری کرد و از این نظر انتقادی بر رهبری وارد نیست!

 

رهبری پیش از انتخابات به مردم توصیه کردن که به فردی رای بدید که امتیازات رئیس جمهور قبلی رو (منهای ضعف هاش) داشته باشه ولی در عمل رای مردم 360 درجه تفاوت داشت که دلایل مختلفی (مثل ضعف اطلاعت سیاسی-زودباوری-ضعف در اطلاعات تاریخی-راحت طلبی و...) رو میشه برای این مسئله ذکر کرد! حالا وقتی مردم به این خواسته ها عمل نمیکنن پس باید هزینه تصمیماتشون رو هم خودشون بپذیرن!

 

تعدادی از امتیازات رئیس جمهور قبلی:

-شجاع و نترس

-داشتن مواضع ضد صهیونیزم و ضد آمریکایی و بیان کردنشون در سازمان ملل و در رسانه های مهم

-پیگیر رشد علمی و فناوری کشور

-نگاه به درون کشور و خودکفایی (هرچند شاید انتقاداتی وجود داشته باشه) 

-ایجاد روابط با کشورهای مستضف (آمریکایی و آفریقایی) و وارد کردن شرکت های ایرانی به این کشورها

-نگاه به ظهور امام مهدی علیه السلام که وظیفه ماست و علاوه بر اون میتونه موجب ترقی مادی و معنوی ما بشه (هرچند به عملکردشون ایشون در این زمینه انتقاد وارد باشه)

و...

 

ضعف هاشون رو هم که خودتون میدونید.

 

 

الان به خاطر نبود برخی از همین موارد به ما لطمه وارد میشه!

 

-ترس از جنگ و تحریم میتونه موجب عقب نشینی و سازش بشه! 

-نگاه خوشبینانه به غرب میتونه موجب خسران و از دست دادن کارت ها بدون هیچ دستاوردی بشه!

-بدون پیشرفت علمی , کشور جایگاهی در منطقه نخواهد داشت! همین امروز ترکیه رقیب خیلی قدری برای ماست فقط در برخی زمینه های غیر علمی ضعف داره.

-وابستگی در زمینه کالاهای اساسی و سوخت میتونه موجب  فشار دشمن و عقب نشینی ما بشه! 

-عدم حمایت از کشورهای مستضعف میتونه فرصت های اقتصادی و سیاسی موجود رو از بین میبره.

-در نظام جمهوری اسلامی،هر مسئولی نگاه مهدوی نداشته باشد؛خـــائـــن است. امام خمینی 

 

بسم الله الرحمن الرحیم

جناب ادمین عزیز

با اجازتون میخوام ببینم برداشتم از صبحتهای جنابعالی درست هستش یا خیر

-این تابع رفتار مردم بودن را در خطوط قرمز هسته ایی نیز جاری میدانید ؟

-با این شرایط عمومی که جنابعالی میفرمایید حاکم هستش پس رفراندوم هسته ایی ممکن است نتیجه ایی مغایر با خطوط قرمز داشته باشد (در شرایط فعلی) ؟

-چگونه مردم در 9 دی 1388 بصیرت لازم را داشتند اما در انتخابات 1392 این بصیرت را از دست دادند انهم در مورد موضوع مهم و حیثیتی همچون انرژی هسته ایی (حالا به هر علتی حیثیتی شده )؟

-آیا این مردم ایران نبودند که هشت سال با رئیس جمهور محترم قبلی سرکردند و رای دادند به ایشون( و بفرمایش جنابعالی مزایای داشتند که فرمودید ) این مزایا در این هشت سال چه با ملت کرد که کلا ملت از همه اون مزایا چشم پوشی کردند ؟ سئوال منطقیست که هرکس بپرسد شاید این نوع شجاعت نوعی گرفتاری در خود پنهان دارد که اثرات آن در تحریم های پیاپی شورای امنیت بروز نموده و درصورت ادامه به احتمال زیاد ایران را در محاصره اقتصادی قرار میداد (نیازی به بستن تنگه هرمز نبود همینکه مشتریان و صادرکنندگان به ایران را جریمه میکردند کفایت میکرد )

-در سال 88 و نماز جمعه ایی که حضرت آقا تشریف آوردند ایشان سنگ تمام برای رئیس جمهور محترم گذاشتند  نتیجه را دوسال بعد در قهر رئیس محترم جمهوری دیدیم ایا میتوان حضرت اقا را به اشتباه متهم کرد و همانطور که ملت را در انتخابشان تخطئه میکنیم رهبری را هم بابت حمایت بی دریغشان تخطئه کنیم مسلما آن حمایت بی دریغ از بابت همان خطوط قرمز مد نظر ایشان بود اما بعدها ثابت شد که خود ان فرد محترم چه خطر بزرگی برای ولایت فقیه میباشد؟

------------------------------------------

واما در مورد دولت جدید

آیا استفاده حداکثری از ظرفیت دیپلماسی برای احیا منافع ملی کاریست اشتباه ؟ (دیپلماسی به معنای زبان نرم و نرمش قهرمانانه نه رفتن و نشستن سر کلاس درس فلسفه بقول اقای ولایتی )

نکته دوم که در سایت های خبری همچون رجا نیوز و مخالفین دولت مفقود است این است

آیا خلاصه ما به دنبال بمب هسته ایی هستیم یا خیر ؟

اگر نیستیم تبدیل اورانیوم به میله سوخت که کاربرد نظامی آنرا مرتفع میکند آیا امتیاز دهی است ؟

اگر هستیم هم که بسم الله

[Skyhawk 16,545]

-این تابع رفتار مردم بودن را در خطوط قرمز هسته ایی نیز جاری میدانید ؟

 

خیر .

رئیس جمهور محترم با  وعده چرخیدن چرخ سانتریفیوژها و چرخ صنعت رای آورد که گزینه خیلی خوبی بود ولی در عمل  چی شد بحث دیگری هست!

 

با این شرایط عمومی که جنابعالی میفرمایید حاکم هستش پس رفراندوم هسته ایی ممکن است نتیجه ایی مغایر با خطوط قرمز داشته باشد (در شرایط فعلی) ؟

رفراندوم قواعد خاص خودش رو داره و اینطور نیست که در حال حاضر بشه اجراش کرد ولی اگه روزی شرایط تغییر  کنه و اصلاح طلب ها بتونن کرسی های مجلس رو بدست بیارن در اینصورت میشه جریان جام زهر و صلح امام حسن علیه السلام که در نتیجه ضعف و خیانت یارانش رخ داد.

 

-چگونه مردم در 9 دی 1388 بصیرت لازم را داشتند اما در انتخابات 1392 این بصیرت را از دست دادند انهم در مورد موضوع مهم و حیثیتی همچون انرژی هسته ایی (حالا به هر علتی حیثیتی شده )؟

 

مغلطه نکنید! همین مردمی که میفرمائید در 9 دی بعد از وقایع عاشورا به خیابون اومدن و نظام از خرداد تا دی ماه تقریبا بدون یاور بود! در اصل وقتی کار به دین و امام حسین علیه السلام رسید مردم قیام کردن.  

 

-آیا این مردم ایران نبودند که هشت سال با رئیس جمهور محترم قبلی سرکردند و رای دادند به ایشون( و بفرمایش جنابعالی مزایای داشتند که فرمودید ) این مزایا در این هشت سال چه با ملت کرد که کلا ملت از همه اون مزایا چشم پوشی کردند ؟ سئوال منطقیست که هرکس بپرسد شاید این نوع شجاعت نوعی گرفتاری در خود پنهان دارد که اثرات آن در تحریم های پیاپی شورای امنیت بروز نموده و درصورت ادامه به احتمال زیاد ایران را در محاصره اقتصادی قرار میداد (نیازی به بستن تنگه هرمز نبود همینکه مشتریان و صادرکنندگان به ایران را جریمه میکردند کفایت میکرد )

 

 

علت اصلی افزایش تحریم ها پیشرفت و قدرتمند شدن ایرانه ولی عملکرد غلط دولت اصلاحات در پلمپ تاسیسات هسته ای  هم خیلی موثر بود که دولت احمدی نژاد تاوانش رو پرداخت کرد و بعد هم با پیش اومدن فتنه 88  و انشقاق در ملت تحریم ها تشدید شد تا حامیان نامزدهای شکست خورده نظام رو ساقط کنن.

 

 

-در سال 88 و نماز جمعه ایی که حضرت آقا تشریف آوردند ایشان سنگ تمام برای رئیس جمهور محترم گذاشتند نتیجه را دوسال بعد در قهر رئیس محترم جمهوری دیدیم ایا میتوان حضرت اقا را به اشتباه متهم کرد و همانطور که ملت را در انتخابشان تخطئه میکنیم رهبری را هم بابت حمایت بی دریغشان تخطئه کنیم مسلما آن حمایت بی دریغ از بابت همان خطوط قرمز مد نظر ایشان بود اما بعدها ثابت شد که خود ان فرد محترم چه خطر بزرگی برای ولایت فقیه میباشد؟

چه خطر بزرگی بود؟ طرفدارانش در سال 88 شعار ضد ولایت فقیه و جمهوری ایرانی (کنار زدن رهبری) داده بودن؟

 

 

 

نکته دوم که در سایت های خبری همچون رجا نیوز و مخالفین دولت مفقود است این است

آیا خلاصه ما به دنبال بمب هسته ایی هستیم یا خیر ؟

اگر نیستیم تبدیل اورانیوم به میله سوخت که کاربرد نظامی آنرا مرتفع میکند آیا امتیاز دهی است ؟

اگر هستیم هم که بسم الله

 

ساخت بمب اتمی با داشتن توانایی ساختش در کوتاه مدت متفاوته!

داشتن توان ساخت میتونه امنیت مارو در بین همسایه های گرگ صفت و دشمنان منطقه ای و فرامنطقه ای تضمین کنه. 

 

واما در مورد دولت جدید

آیا استفاده حداکثری از ظرفیت دیپلماسی برای احیا منافع ملی کاریست اشتباه ؟ (دیپلماسی به معنای زبان نرم و نرمش قهرمانانه نه رفتن و نشستن سر کلاس درس فلسفه بقول اقای ولایتی )

از این جمله داخل پرانتز عقاید شما رو متوجه شدم , بنابراین دیگه نیازی به بحث نیست چراکه ایستادگی در برابر زورگویی ها و بحث منطقی و برابر رو کلاس فلسفه میدونید! حتما وادادگی و از بین بردن کارتها و دستاوردهایی که به خون شهدا مزین هست دیپلماسیه!

[cheka 15,065]

-در سال 88 و نماز جمعه ایی که حضرت آقا تشریف آوردند ایشان سنگ تمام برای رئیس جمهور محترم گذاشتند  نتیجه را دوسال بعد در قهر رئیس محترم جمهوری دیدیم ایا میتوان حضرت اقا را به اشتباه متهم کرد و همانطور که ملت را در انتخابشان تخطئه میکنیم رهبری را هم بابت حمایت بی دریغشان تخطئه کنیم مسلما آن حمایت بی دریغ از بابت همان خطوط قرمز مد نظر ایشان بود اما بعدها ثابت شد که خود ان فرد محترم چه خطر بزرگی برای ولایت فقیه میباشد؟

 

دوستان خیلی بحث داره سیاسی میشه اگر اینطور پیش بره تاپیک قفل خواهد شد

 

حمایت آقا از رییس جمهوری بدلیل حق ایشان برای جایگاه رییس جمهوری که در انتخابات 88 بدست آورده بودند بود ضمن اینکه اون داستان قهر و خطر و انحراف جنگ زرگری جریانات سیاسی برای انتخابات 92 بود که از حوصله این تاپیک خارج است

[mahdiarmy 2,581]

مذاکرات مسخره ایست.

خیلی وقت است دیگر پیگیر هیچ چیزش نیستم .

چاره کار فقط این است :

 

ویرایش شده در بهمن 93 توسط mahdiarmy

[ahmad1361 16,774]

بسم الله الرحمن الرحیم

 

جناب ادمین عزیز

با تشکر از پاسخگویی جنابعالی

و وقتی که قرار دادید

دیدم اگر جواب ندهم شاید حمل بر بی ادبی شود به همین جهت خدمتتان پاسخ ها را از منظر شخصیم عرض میکنم

 

-این تابع رفتار مردم بودن را در خطوط قرمز هسته ایی نیز جاری میدانید ؟

 

خیر .

رئیس جمهور محترم با  وعده چرخیدن چرخ سانتریفیوژها و چرخ صنعت رای آورد که گزینه خیلی خوبی بود ولی در عمل  چی شد بحث دیگری هست!

 

-------------------------------------------------------------------------------

 

پس در حقیقت رهبری با توجه به شهامت و شجاعتی که از ایشان سراغ داریم و اینکه تفکرا ایشان خود را موظف به انجام وظیفه میدانند و وظیفه گرا هستند تا نتیجه گرا

در صورت کوتاهی دولت و دولتمردان تذکرات لازم را خواهند داد

بنظر اونهایی که جلوتر از رهبری اقدام میکنند مقاصد خاص دیگری مدنظرشان میباشد

والا رهبری عزیز همچون کوهی در مقابل هرنوع تخطی ایستاده اند این دست مقولات همچون مقولات مرتبط با محور مقاومت درصورت رفتن به سمت خطوط قرمز با واکنش شدید رهبری مواجه خواهد شد (حداقل تجربه اینگونه ثابت کرده )

 

------------------------------------------------------------------------------

با این شرایط عمومی که جنابعالی میفرمایید حاکم هستش پس رفراندوم هسته ایی ممکن است نتیجه ایی مغایر با خطوط قرمز داشته باشد (در شرایط فعلی) ؟

رفراندوم قواعد خاص خودش رو داره و اینطور نیست که در حال حاضر بشه اجراش کرد ولی اگه روزی شرایط تغییر  کنه و اصلاح طلب ها بتونن کرسی های مجلس رو بدست بیارن در اینصورت میشه جریان جام زهر و صلح امام حسن علیه السلام که در نتیجه ضعف و خیانت یارانش رخ داد.

 

------------------------------------------------------------------------------

 

باید ببینم حضرت آقا در رفتارهای گذشته خود همچون امام حسن (ع) بسمت صلح رفتند یا حسینی عمل کرده اند ؟ (که احتمالا نتیجه مشخص هستش)

ایشان تجربه پایان جنگ را دارند و خود در میان آن میدان بوده اند و درآن زمان با آقای هاشمی رفسنجانی رفاقت نزدیکی داشتند و....

 

------------------------------------------------------------------------------

-چگونه مردم در 9 دی 1388 بصیرت لازم را داشتند اما در انتخابات 1392 این بصیرت را از دست دادند انهم در مورد موضوع مهم و حیثیتی همچون انرژی هسته ایی (حالا به هر علتی حیثیتی شده )؟

 

مغلطه نکنید! همین مردمی که میفرمائید در 9 دی بعد از وقایع عاشورا به خیابون اومدن و نظام از خرداد تا دی ماه تقریبا بدون یاور بود! در اصل وقتی کار به دین و امام حسین علیه السلام رسید مردم قیام کردن.

 

----------------------------------------------------------------------------

جناب ادمین عزیز

با احترام به نظر جنابعالی

اما پاسخ شما این معنی را میرساند که مردم بین دین و امام حسین (ع) و حکومت دینی فعلی تفاوت زیادی قائلند که این تفاوت باعث میشه بازهم بفرمایش خودتان نزدیک به حدود 8 ماه حکومت بی یاور بماند (این فرمایش جنابعالی کلا بنیان حکومت را زیر سئوال میبرد )

 

---------------------------------------------------------------------------

-آیا این مردم ایران نبودند که هشت سال با رئیس جمهور محترم قبلی سرکردند و رای دادند به ایشون( و بفرمایش جنابعالی مزایای داشتند که فرمودید ) این مزایا در این هشت سال چه با ملت کرد که کلا ملت از همه اون مزایا چشم پوشی کردند ؟ سئوال منطقیست که هرکس بپرسد شاید این نوع شجاعت نوعی گرفتاری در خود پنهان دارد که اثرات آن در تحریم های پیاپی شورای امنیت بروز نموده و درصورت ادامه به احتمال زیاد ایران را در محاصره اقتصادی قرار میداد (نیازی به بستن تنگه هرمز نبود همینکه مشتریان و صادرکنندگان به ایران را جریمه میکردند کفایت میکرد )

 

 

علت اصلی افزایش تحریم ها پیشرفت و قدرتمند شدن ایرانه ولی عملکرد غلط دولت اصلاحات در پلمپ تاسیسات هسته ای  هم خیلی موثر بود که دولت احمدی نژاد تاوانش رو پرداخت کرد و بعد هم با پیش اومدن فتنه 88  و انشقاق در ملت تحریم ها تشدید شد تا حامیان نامزدهای شکست خورده نظام رو ساقط کنن.

------------------------------------------------------------------------

یعنی حالت تهاجی آقای احمدی نژاد اصلا موثر نبود ؟

سروصدای زیاد و هیاهو برای چیزهای هنوز به نتیجه نرسیده نبود ؟

نمیشد با سرو صدای کمتر و بی هیاهو و بدون تهدید مداوم و مستقیم دیگران جلو رفت ؟ (که آخرشم مشاور رئیس جمهور که خیلی هم ظاهرا ایشون به اون اقا ارادات داشتند مردم اسرائیل را از دولتش جدا کند )

البته از تحلیل جنابعالی برمی آید  که همه مشکلات در اصلاح طلبان بوده و حامیان آنها که اینگونه تصور نمیکنم

-----------------------------------------------------------------------

-در سال 88 و نماز جمعه ایی که حضرت آقا تشریف آوردند ایشان سنگ تمام برای رئیس جمهور محترم گذاشتند نتیجه را دوسال بعد در قهر رئیس محترم جمهوری دیدیم ایا میتوان حضرت اقا را به اشتباه متهم کرد و همانطور که ملت را در انتخابشان تخطئه میکنیم رهبری را هم بابت حمایت بی دریغشان تخطئه کنیم مسلما آن حمایت بی دریغ از بابت همان خطوط قرمز مد نظر ایشان بود اما بعدها ثابت شد که خود ان فرد محترم چه خطر بزرگی برای ولایت فقیه میباشد؟

چه خطر بزرگی بود؟ طرفدارانش در سال 88 شعار ضد ولایت فقیه و جمهوری ایرانی (کنار زدن رهبری) داده بودن؟

 

----------------------------------------------------------------------

ایشان هم نقشه های کمی نداشتند حالا ما فقط به اخبار رسمی بسنده میکنیم

تصور ایشان این بود که بعد از خانه نشینی مردم به خیابان ها میریزند

ایشان و اطرافیانشان تصمیم های بسیار بسیار خطرناکی برای وزارت اطلاعات داشتند خروج مدارک و استفاده از آنها

و کنترل مراکز مهم توسط آن اسناد

سند سازی های جدید توسط وزارت اطلاعات برای افرادی که همراهی نمیکردند و.....

بماند که قرار بود چه نتایج فاجعه باری بدست بدهند اما اینکه شما اینها را خطر نمیدانید و شورش خیابانی را خطر فرض میکنید اما بنظرم هردو اینها خطری بزرگ فرض میشود

 

----------------------------------------------------------------------

نکته دوم که در سایت های خبری همچون رجا نیوز و مخالفین دولت مفقود است این است

آیا خلاصه ما به دنبال بمب هسته ایی هستیم یا خیر ؟

اگر نیستیم تبدیل اورانیوم به میله سوخت که کاربرد نظامی آنرا مرتفع میکند آیا امتیاز دهی است ؟

اگر هستیم هم که بسم الله

 

ساخت بمب اتمی با داشتن توانایی ساختش در کوتاه مدت متفاوته!

داشتن توان ساخت میتونه امنیت مارو در بین همسایه های گرگ صفت و دشمنان منطقه ای و فرامنطقه ای تضمین کنه. 

-------------------------------------------------------------------

پس شما موافق بمب یا توانایی ساختش هستید (ایرادی هم نیست )

و فتوای رهبری را برای شرایط فعللی میدانید و احتمالا معتقدید ممکن است این فتوا عوض شود (چون توانایی که به تنهایی بازدارنده نیست وقتی پایش بیافتد باید یک نمونه آزمایش هم نمایش دهید که حساب کار دست طرف مقابل بیاید)

و این دقیقا چیزیست که آمریکایی ها میگویند

البته بسیار خوشحالم که نظرتان را مستقیم بیان فرمودید و مسلما نگاه بنده با جنابعالی متفاوت میباشد

ویرایش شده در بهمن 93 توسط ahmad1361