توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[oldmagina 9,241]

 

موضوع این است که اکثر دولت فعلی و حامیانش چندان پیرو نظر رهبری نیستند ... حالا نمی خوام بحث رو زیاد باز کنم ...

سلام

منظورتان نظرات رهبری است یا برداشتهای یک عده از نظرات رهبری ؟ که البته ظاهرا این عده ای که می گویم فقط برداشت خودشان را به رسمیت می شناسند و در کل رهبری را متعلق به خودشان می دانند و لا غیر !  :applause: 

 

*****************************************************

 

دیدار صالحی و مونیز/ معاونان مذاکرات را از سر گرفتند

به گزارش ایسنا، با پایان کار کارشناسی بر روی متن پنج ضمیمه توافق جامع هسته‌ای گفت‌وگو بر سر برخی اختلاف‌های باقی مانده که نیاز به بررسی در سطح معاونان و وزیران داشته است از روز دوشنبه و با ورود علی اکبر صالحی شدت گرفته است.

این روزها تقریبا طولانی‌ترین مذاکرات را صالحی و مونیز دارند به طوری که منابع نزدیک به مذاکرات اعلام کرده اند که این دو تمام روز تقریبا با هم هستند.

[Juicer 1,034]

سلام

منظورتان نظرات رهبری است یا برداشتهای یک عده از نظرات رهبری ؟ که البته ظاهرا این عده ای که می گویم فقط برداشت خودشان را به رسمیت می شناسند و در کل رهبری را متعلق به خودشان می دانند و لا غیر !  :applause: 

 

*****************************************************

 

دیدار صالحی و مونیز/ معاونان مذاکرات را از سر گرفتند

به گزارش ایسنا، با پایان کار کارشناسی بر روی متن پنج ضمیمه توافق جامع هسته‌ای گفت‌وگو بر سر برخی اختلاف‌های باقی مانده که نیاز به بررسی در سطح معاونان و وزیران داشته است از روز دوشنبه و با ورود علی اکبر صالحی شدت گرفته است.

این روزها تقریبا طولانی‌ترین مذاکرات را صالحی و مونیز دارند به طوری که منابع نزدیک به مذاکرات اعلام کرده اند که این دو تمام روز تقریبا با هم هستند.

 

یک عده هم فکر می کنند که رهبری خدایی نکرده فوت کرده اند و بقیه ی مملکت هم  درازگوش تشریف دارند که خودشون بتوانند نظرات رهبری رو هرجور خواستند تفسیر کنند ... :applause:

 

اصلا من از رهبری حرف نمی زنم و شما هم مرد باش و از رهبری مایه نزار ...

 

من به عنوان یک ایرانی با این نوع توافقات مخالفم ، دلایلم رو هم گفتم ، کاری هم به دولت گذشته و فعلی و آینده ندارم ، اگه دلیلی دارید در رد سخنان من بفرمائید . 

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[oldmagina 9,241]

 

یک عده هم فکر می کنند که رهبری خدایی نکرده فوت کرده اند و یک عده ی دیگه توی مملکت درازگوش تشریف دارند که خودشون بتوانند نظرات رهبری رو هرجور خواستند تفسیر کنند ... :applause:

 

اصلا من از رهبری حرف نمی زنم و شما هم مرد باش و از رهبری مایه نزار ...

 

من به عنوان یک ایرانی با این نوع توافقات مخالفم ، دلایلم رو هم گفتم ، کاری هم به دولت گذشته و فعلی و آینده ندارم ، اگه دلیلی دارید در رد سخنان من بفرمائید . 

سلام

اول این که شکر خدا رهبری سالم و سلامت هستند و هر وقت لازم بدانند در مورد حرفهایی که فرموده اند توضیح می دهند .

دوم این که هر کسی هم می تواند در حد توانایی عقلی  اش تفسیر خودش را از حرفهای رهبری داشته باشد و هیچ عده دیگری توی این مملکت حق ندارند انحصار تفسیر حرف رهبری یا هر کس دیگری را داشته باشند . هیچ کس هم در این صورت آنها را با این صفتی که شما فرمودید وصف نخواهد کرد. icon_cheesygrin 

سوم این که خود شما فرمودید :

 

موضوع این است که اکثر دولت فعلی و حامیانش چندان پیرو نظر رهبری نیستند ... حالا نمی خوام بحث رو زیاد باز کنم ...

که علنا در مورد رهبری بود و من هم در این زمینه جوابتان را دادم. حالا اگر بحث مایه نگذاشتن از رهبری باشد که شما ظاهرا اطلاعات بیشتری برای خودتان از نظر رهبری قایل هستید . :)

چهارم این که شما به عنوان یک انسان آزاد و عاقل حق دارید با هر موضوعی موافق و مخالف باشید ، حتی موافقت و مخالفتتان را صریحا اعلام کنید ولی حق ندارید هر انسان عاقل و آزاد دیگری را چون تفسیر دیگری غیر از شما دارد متهم کنید و حرفش را غلط بدانید.

در نهایت این که من نیازی نمی بینم عقیده شخصی شما را رد کنم . یک عقیده شخصی تا زمانی که شخصی است و مشکلی برای دین یا دنیای دیگران ایجاد نکرده برای خود فرد محترم است و طبیعتا برای دیگران هم قابل تحمل. 

[arminheidari 24,409]

یکی از مشکلاتی که مسبب بلا تکلیفی مذاکرات ایران با 1+5 است بی اختیار بودن نماینده مذاکره کننده ایالات متحده و بی تکلیف بودن دیگر نمایندگان کشورهای غربی در این مذاکرات است.

 

عرف مذاکرات بین المللی مبنی بر آن است که هر کشور یک نماینده تام الاختیار به عنوان خود برای مذاکرات ارسال کند و آن آنچه آن نماینده تصمیم می گیرد تعهد آن کشور به حساب می آید اما در نهایت نا باوری شاهد آن هستیم که کنگره آمریکا اعلام می کند که نتیجه این مذاکرات مورد قبول آنها نمی باشد و اوباما و دولت وی ایالات متحده را در مذاکرات نمایندگی نمی کنند و در صورت تغییر رییس جمهوری در این کشور ایالات متحده پایبند این توافقات نمی باشد. خلاصه این مطلب یعنی امضای آقای جان کری بی ارزش است! در مورد فرانسه هم شاهد آن هستیم که وزیر امور خارجه این کشور به جای اینکه به منافع مردم این کشور توجه داشته باشد شبیه یک دلال مزایده عمل می کند که می خواهد ببیند عرب های حوزه خلیج فارس یا دیگران چه قدر حاضر هستند باج بیشتری به فرانسه پرداخت کنند تا در مذاکرات سنگ اندازی کند یا نکند، در این مذاکرات آقای فابیوس خود را بیشتر وابسته به اسرائیل میداند تا فرانسه و در عمل نماینده اسرائیل در مذاکرات است و نه نماینده فرانسه. در مورد نمایندگان انگلیس و آلمان هم شاهد آن هستیم که در تصمیم گیری های مربوطه جنبه بلا تکلیفی دارند و سعی دارند در همه مذاکرات در سطح بالا مشارکت داشته باشند تا سهم خود را (بیشتر منافع اقتصادی) در نتایج مذاکرات حفظ کنند و نه اینکه به دنبال راهکاری برای حل و فصل و نزدیک کردن نظرات باشند. 

 

اختلاف نظر های مختلف میان اعضای 1+5 از سوی دیگر این مذاکرات را با چالشی جدی مواجه کرده. در واقع هر کدام از اعضای 1+5 نظراتی دارند که تمایل دارند اعمال گردند و تا به این لحظه که به حساس ترین لحظات مذاکرات رسیده ایم یک نظر واحد در قبال ایران ندارند. امری که خود یک چالش جدی به حساب می آید و ایرانی ها به جای اینکه به مصیبت خود بپردازند تلاش کنند ونظرات خود و طرف مقابل را به خط وسط برسانند، مجبور هستند به مصیبت دیگران بپردازند وتلاش کنند نظرات شش کشور دیگر را هم به هم نزدیک نمایند، کاری که در واقع به عهده خانم موگرینی می باشد و نه آقای ظریف اما کلاف آنقدر سردرگم شده که خانم موگرینی نمی تواند از پسش برآید. در حالی که روسیه و چین در موارد زیادی از موضع ایران مخصوصا در زمینه رفع تحریم های شورای امنیت سازمان ملل حمایت می کنند. کشورهای غربی خواهان بازگشت پذیری خودکار تحریم های شورای امنیت بدون رای گیری مجدد برای جلوگیری از حق وتوی روسیه و چین می باشند. از سوی دیگر روسیه و چین از خواستگاه ایران در رفع کامل تحریم ها حمایت می کنند در حالی که غربی ها به دنبال تعلیق تدریجی تحریم ها می باشند. حال بماند که کشورهای غربی هم میان یکدیگر اختلافات زیادی دارند. 

هیات ایرانی قبل از اینکه در مذاکرات شرکت کند تکلیف خود را در داخل کشور مشخص کرده. خطوط قرمز مشخصی دارد که نه می خواهد و نه میتواند از آنها عبور کند و بر همین اساس هرگونه تعهدی که به طرف مقابل بدهد از نظر ایران تعهد رسمی به حساب می آید و ایران خود را ملزم به اجرای آن می داند. در مقابل موارد زیادی پیش آمده که در مذاکرات آقای جان کری تعهدات و توافقاتی را با ایرانی ها بصورت شفاهی انجام داده و پس از مخالفت آقای اوباما و همکارانش در ایالات متحده نظر خود را تغییر داده. امری که نشان می دهد وی به عنوان نماینده ای بی اختیار در این مذاکرات شرکت کرده چون نه دولت وی با نظراتش همراهی می کند و نه کنگره.

با این اوصاف ایرانی ها دو راه بیشتر ندارند یا اینکه هرگونه تعهداتی که می خواهد مکتوب و مفسر در توافقنامه ریز به ریز قید کنند (که البته باز هم بر اساس تجارب تاریخی شانس دبه در آوردن آمریکایی ها زیاد است اما به قول معروف "کاچی به از هیچ چی") یا اینکه رویه جدیدی را در مذاکرات مبنی بر توافق جداگانه با نماینده های کشورهای مختلف را پیش بگیرند و فعلا به تمدید مذاکرات تا بیرون آمدن از بلا تکلیفی طرف مقابل اکتفا کنند.

با شرایط بین المللی موجود بزرگترین اشتباهی که غربی ها ممکن است مرتکب شوند تمدید طولانی مدت مجدد مذاکرات می باشد. شرایط بین المللی مخصوصا خاورمیانه برعکس عقربه های ساعت به نفع آنها عمل می کند. با ادامه این روند کم کم حلقه محاصره اقتصادی بر علیه ایران شکننده تر خواهد بود و قطعا دولت میانه روی آقای روحانی نخواهد توانست در انتخابات آتی مجلس شورای اسلامی و مجلس خبرگان رهبری همراهان خود را وارد میدان کند. این شرایط شانس ورود تندرو ها به مجالس ایران را بیشتر خواهد کرد و قطعا به جای اینکه طرفین رو به تصالح پیش بروند رو به تصادم بیشتر پیش خواهند رفت و نباید فراموش کرد که یاران ایالات متحده در منطقه خاور میانه مثل عربستان سعودی — ترکیه و حتی اسرائیل امروزه به یاران سرکش تبدیل شده اند. همین سرکشی ها می تواند نه فقط منافع ایالات متحده و غرب در منطقه را به خطر بیاندازد بلکه آنها را نابود کند. در حالی که نخست وزیر اسرائیل به خود اجازه می دهد به ایالات متحده برود و کنار کاخ سفید به رئیس جمهوری این کشور (در واقع ملت این کشور چون اوباما نماینده مردم آمریکا است) توهین کند و پادشاه بحرین ترجیح می دهد به مهمانی تفریحی ملکه انگلیس برود تا دستور اوباما را اطاعت کند و پس از اینکه عربستان سعودی اقدام به قمار در یمن نمود و ایالات متحده را در کار انجام شده قرار داد، ترکیه در تأسی از عربستان می خواهد وارد سوریه شود و ایالات متحده را در شرایط "کار انجام شده" قرار دهد. ادامه این روند یعنی ادامه بی اعتباری عمو سام حتی میان چاکران سنتی و از بین رفتن جایگاه و نفوذ این کشور در خاورمیانه. به این دلیل می توان گفت ایالات متحده الآن در بحرانی ترین شرایط خود قرار دارد تا پرونده مذاکرات خود با ایران را ببندد و به حساب یاران سرکش برسد و آنها را رام کند تا مریضی آنها به دیگران سرایت نکند.

 

http://ir.sputniknews.com/politics/20150703/429612.html

ویرایش شده در تیر 94 توسط arminheidari

[Skyhawk 16,545]

غربی‌ها امضاء نمی‌کنند
منابع متعدد غربی: امضای پیمان‌نامه در کار نیست/فقط اعلام موافقت می‌کنیم
منابع متعدد غربی به خبرنگار فرانس 24 گفته‌اند که «اگر ایران و 1+5 به توافق برسند، ما چیزی را امضاء نمی‌کنیم چون این یک معاهده و پیمان‌نامه نخواهد بود.»

به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، با نزدیک شدن به ضرب الاجل یک‌بار تمدید شده 7 جولای و پراکنده شدن شایعه موافقت ایران با بسیاری از شروط 1+5، حالا دیپلمات‌های غربی می گویند که زیر کاغذ حاوی نتیجه مکتوب مذاکرات امضاء را نخواهند کرد.

فرانس 24 در این خصوص به نقل از چندین منبع غربی مطلع از روند مذاکرات نوشته: «اگر ایران و 1+5 به توافق برسند، ما چیزی را امضاء نمی‌کنیم چون این یک معاهده و پیمان‌نامه نخواهد بود.»

مقامات عالی ایران بارها اعلام کرده بودند که تحریم‌ها باید در روز امضای توافق هسته‌ای از سوی نماینده ایران، لغو شود. حالا در صورت عملیاتی شدن گفته‌های این منابع غربی، دیگر امضاء و روز امضایی در کار نخواهد بود.

 

در این صورت اصلا انجام تعهدات کار عقلانی به شمار نمیره! در صورت انجام تعهدات ایران و انجام نشدن تعهدات طرف 1+5 تکلیف چیه؟ اونها چیزی رو از دست نمیدن ولی ما خیلی چیزها رو از دست میدیم!

به نظر میرسه در صورت صحت این ادعا این بازی ها برای تداوم بهانه گیری ها و انجام دور جدید مذاکرات (با مطرح کردن خواسته هایی جدید) و همچنین دور زدن مجلس ایران صورت میگیره! چراکه قراردادها و معاهدات به تائید مجلس نیازمند هستن! 

[mohamadreza0912 458]

مذاکره کننده ارشد آمریکا : جلیلی در مذاکرات، نطق می کرد و «تاریخ اسلام و ایران» می گفت، حسابی تاریخ آموختیم

 

 

69ماه مذاکره، تمام دستاورد دورانی بود که دیپلماتی با روش و منشی غیردیپلماتیک، ، هدایت قطار مذاکرات هسته‌ای ایران را برعهده گرفت؛اعلام موضع به‌جای مذاکره، از قهر با میز مذاکره تا پیگیری روند «مذاکره برای مذاکره»، یا‌ اینکه «مکان» مذاکرات کجا باشد در کارنامه دستاوردهای سعیدجلیلی جای گرفته است. نتیجه آن مدیریت و رویکرد، چنان شد که روز به روز تحریم های جدیدی علیه ایران اعمال می شد

پس از گذشت دو سال از واگذاری کار مذاکرات از جلیلی به ظریف، مذاکرات هسته ای در آن ایام و نوع و شکل مذاکرات جلیلی و تیمش ، هنوز در هاله ای از ابهام قرار دارد و مشخص نیست او در برابر مقامات 5+1 چه می گفته است؟ روایات ، متعدد است. در ایام انتخابات ریاست جمهوری 92 ، روایتی بعید منتشر شد. می گفتند او در واکنش به اظهارات تهدید آمیز غربی ها، یکبار پای مصنوغی خود را درآورده و روی میز گذاشته و گفته ، «ما بار دیگر آماده جنگ هستیم» این روایت که قصد داشت چهره ای دادستانی از جلیلی به نمایش بگذارد، در همان ایام توسط خود جلیلی و نزدیکانش تکذیب شد.

اما این «تکذیب» سبب نشد تا از ابهامات مذاکرات آن ایام کم شود. گویی باید منتظر بود تا تاریخ ، روزی در مورد آنچه در این مذاکرات گذشت، سخن کند. با این حال، برخی نیز می گویند زمانی که جلیلی در راس تیم مذاکره کنندگان حضور داشت، نسبت به انتشار اخبار هسته ای بایکوت خبری موجود بود، اما اینک که اندکی فضا تغییر کرده و جزئیاتی از مذاکرات گذشته منتشر می‌شود می توان پی برد که به طور مثال، در آلماتی یا در بیانیه ای که در تهران بین سه کشور ایران، ترکیه و برزیل شکل گرفته بود چه گذشته است. بر همین اساس و با یک مقایسه ، بعضی‌ معتقدند امتیاز هایی که آن زمان قرار بوده بدهیم با امتیاز هایی که قرار است طبق بیانیه لوزان بدهیم اصلا قابل قیاس نیست.

البته برخی نیز می گویند آنچه که سبب «انحراف در مذاکرات دوره جلیلی» شد، مواضع غیر اصولی رئیس دولت نهم و دهم بود که هم برای تیم مذاکره کننده هزینه آفرین بود و هم برای وزارت خارجه. درواقع این دسته ، جلیلی را فردی می دانند که به دلیل مواضع خاص محمود احمدی نژاد، چاره ای جز رویکرد مذکور نداشته و حتی چند باری نیز ، انتقادات تندی در خفا، به مواضع احمدی نژاد کرده است ، اما این انتقادات هیچ گاه علنی نشده است که اگر چنین می شد ، شاید جلیلی نیز خیلی زود ، مانند لاریجانی از کار برکنار می شد.

«طلوع صبح» در مصاحبه با «رابرت جی اینهورن» ضمن سئوال در مورد توافق احتمالی هسته ای ، پرسش هایی نیز در مورد مذاکرات دوران جلیلی مطرح کرد. اینهورن مشاور ویژه وزارت خارجه در امور کنترل تسلیحات و منع اشاعه آن است. «» پیش از بازگشت به وزارت خارجه، بیش از 29 سال در این وزارتخانه فعالیت کرده بود و در طول سال های 2001 تا 2009 مشاور ارشد مرکز مطالعاتی بین المللی و استراتزیک در واشنگتن بود.

 

وی در مذاکرات هسته ای با ایران حضور داشته است و همواره جز معدود افرادی بوده که به تیم هسته ای آمریکا مشاوره داده و از جزئیات مذاکرات آگاه بوده و هست.

مذاکره کننده سابق آمریکا معتقد است در دوره ای که رییس گروه مذاکره کننده ایران بر عهده سعید جلیلی بود ، فضا بسیار متفاوت تر بود از آنچه اینک مشاهده می کنیم.

او در پاسخ به این سئوال که «جلیلی» در مذاکرات از چه سخن می گفت؟»، به نکته ی عجیبی اشاره می کند. او می گوید جلیلی در آن مذاکرات ، «تاریخ اسلام و ایران برایمان می گفت».

این گفت و گو که به صورت مکتوب با هفته نامه «طلوع صبح» صورت گرفته، مشخص نمی کند لحن «اینهورن» جدیست یا مزاح می کند ، اما به صراحت می گوید: «ما در مذاکرات، در بسیاری از ساعاتی که به سخنرانی های اقای جلیلی گوش می دادیم، بسیار در مورد تاریخ ایران یاد گرفتیم.»

اینهون می گوید در دوره جلیلی، زمان زیادی برای نطق صرف می شده است.

او در پاسخ به سئوال دیگر خبرنگار «طلوع صبح» که در مورد تفاوت دو گروه مذاکره کننده ایرانی در دوره احمدی نژاد و روحانی، می گوید: متاسفانه پیشرفت های کمی در مذاکرات آن دوره ایجاد شد.

مذاکره کننده سابق آمریکا می افزاید: مذاکرات از تابستان سال 2013، به شکلی بسیار جدی تر و حرفه ای تر ادامه پیدا کرده و زمان بسیار کمی روی ایراد نطق صرف شده و اکثر زمان بر روی نشست های کاری حرفه ای و غیررسمی صرف شده است.

متن کامل این گفت و گو در ادامه می آید:

طلوع صبح: پس از بیانیه لوزان، برخی از تحلیلگران ایرانی و امریکایی عنوان کردند که شانس دستیابی به توافق بیش از پنجاه درصد است، از نظر شما چقدر تا یک توافق خوب و پایدار فاصله داریم؟

اینهورن: پیشرفت های بسیاری در راستای یک توافق خوب و پایدار حاصل شده است، اما موفقیت دور از این است که بگوییم تضمین شده است. سخنان ایرانیها در مغایرت است با آنچه مذاکره کنندگان توافق کرده بودند! تا زمانیکه ایران به نقاط توافق پیشین بازنگردد و انعطاف پذیری معقولانه در مورد مسائل حل نشده باقی مانده در لوزان نشان ندهد، امید کمی برای یک توافق جامع وجود دارد.

طلوع صبح: اخیرا آقای کری اعلام کردند که جهان از ماهیت فعالیت هسته ای گذشته ایران آگاه است و مذاکرات کنندگان برای اجبار تهران به اشکار ساختن فعالیت های سابقش اصراری ندارد. باتوجه به این سخن، آیا فکر می کنید که مسئله ی «پی ام دی» حل شده است؟ اگر نه، چه راه حلی باتوجه به اینکه هیچ یک از طرفین حاضر به مصالحه در این مورد نیستند، وجود دارد؟

اینهورن: مسئله ی «پی ام دی» هنوز مسلما حل نشده است. وزیر خارجه کری روشن ساخت که آمریکا بر روی اذعان کامل ایران در مورد فعالیت های گذشته ی خود در رابطه با توسعه تسلیحات هسته ای اصرار نمی کند. اما واشنگتن معتقد است که این ضروری است که ایران نسبت به تاکنون باز تر باشد، از جمله در ماجرای اجازه به آژانس برای مصاحبه با دانشمندان ایرانی و بازدید از برخی محل های معین. در گذشته، مسئولان ایرانی گفته اند که ایران اماده است که تا جای ممکن شفاف عمل کند تا نگرانی های جامعه بین المللی از بین رود. اما اخیرا ایرانی ها به نظر از این قول خود برای شفاف بودن گامی به عقب گذاشته اند!

طلوع صبح: اخیرا برخی از رسانه های ایران مدعی شدند که در طول دوره ی سعید جلیلی در مذاکرات هسته ای، لیستی برای مصاحبه با مسئولان ایرانی به او داده شده است، ایا این حقیقت دارد؟

اینهورن: من در این مورد بی اطلاع هستم.

طلوع صبح: تفاوت بین روش مذاکره اقای ظریف و اقای جلیلی در چیست؟ برای مثال برخی می گویند که اقای جلیلی در طول مذاکرات، در مورد تاریخ اسلام سخنرانی می کرده است، ایا این حقیقت دارد؟

اینهورن: ما در بسیاری از ساعاتی که به سخنرانی های اقای جلیلی گوش می دادیم، بسیار در مورد تاریخ ایران و گله های ایران یاد گرفتیم. متاسفانه پیشرفت های کمی در مذاکرات آن دوره ایجاد شد. از تابستان سال 2013، مذاکرات به شکلی بسیار جدی تر و حرفه ای تر ادامه پیدا کرده و زمان بسیار کمی روی ایراد نطق صرف شده و اکثر زمان بر روی نشست های کاری حرفه ای و غیررسمی صرف شده است.



طلوع صبح: در پی حملات تندی که به اقای ظریف پس از پیاده روی با اقای کری انجام شد، برخی از رسانه های ایرانی ادعا کردند که آقای جلیلی نیز با نیکولاس برنز پیاده روی کرده است، ایا این صحت دارد؟

اینهورن: من در آن زمان در دولت امریکا خدمت نمی کردم و اطلاعاتی در مورد این ادعا ندارم.

طلوع صبح: یک هفته پیش، آقای جواد لاریجانی دیپلمات سابق ایرانی عنوان کرد که مذاکرات ممکن است چهار ماه دیگر تمدید شود، به نظر شما توافق تا سی ام ژوئن امکان پذیر است و ایا از نگاه شما تمدید مذاکرات، مجددا اتفاق می افتد؟

مذاکرات تا سی ام ژوئن به نتیجه نمی رسد، تمام طرف ها در مذاکرات این مسئله را علنا گفته اند. سئوال اکنون این است که انها چه مقدار زمان بیشتر نیاز دارند. چند هفته؟ چند ماه؟ نظر من این است که آنها تا انجایی که نیاز دارند تا به یک توافق پایدار و درست برسند، باید زمان بگذارند.

طلوع صبح: در ایران، برخی از سیاسیون و نمایندگان مجلس به اقای ظریف با عنوان اینکه از خطوط قرمز عبور کرده اید، حمله می کنند، در آمریکا نیز مخالفان تندی بر سر راه مذاکرات وجود دارد که بسیار پرسروصدا هستند، ارزیابی شما از این انتقادات چیست؟

هم مذاکره کنندگان امریکایی و هم مذاکره کنندگان ایرانی با مخالفت های داخلی قابل توجهی مواجهند، برخی از این منتقدان با هر توافقی مخالف هستند. برخی دیگر خواستار توافق هستند اما به دنبال مفاد با صرفه تر هستند. با تصویب لایحه کورکر- کاردین که به کنگره اجازه بازبینی هر نوع توافقی را می دهد، کنگره امریکا می تواند سعی در جلوگیری از اجرای توافق توسط پرزیدنت اوباما کند. اما اعضای کنگره نیازمند دو سوم آرا برای متوقف ساختن توافق هستند و مخالفان مسلما چنین ارایی را نخواهند بدست آورد. بنابراین پرزیدنت اوباما قادر خواهد بود که هر گونه توافقی که معقتد است در جهت منافع امریکا است را به نتیجه رسانده و پیاده کند. من معتقدم که مانع اصلی داخلی برای یک توافق در طرف ایرانی است!! اگر توافقی حاصل شود، ایران باید تصمیم بگیرد که خواهان یک توافق است و اماده ی تصمیم گیری های سخت است تا به آن دست یابد و سپس قادر خواهد بود که منتقدان ایرانی را نیز با این توافق همراه کند.

طلوع صبح: رسانه های غربی معتقدند اگر توافق هسته ای حاصل شود، روابط ایران و امریکا نیز دچار تغییر می شود. نظرتان در این مورد چیست؟

اینهورن: گام بعدی اطمینان حاصل کردن از پیاده سازی و اجرای منظم توافق است. اگر بلافاصله مسائلی در مورد اجرا و و برآوردن تعهدات بوجود آید، توافق به جای آنکه روابط ایران و آمریکا را خوب کند، می تواند خراب تر کند. بسیاری امیدوارند که یک توافق هسته ای به بهبود بنبایی روابط دوجانبه منجر خواهد شد، اما باتوجه به سطح فعلی از بی اعتمادی، چنین بهبود رابطه ای زمان معینی را خواهد گرفت و باید در این رابطه محتاطانه و قدم به قدم حرکت کرد.

طلوع صبح: باتوجه به اقدامات خشمگینانه مذاکره کنندگان فرانسوی پیش از توافق ژنو، به نظر شما، آیا مسئولان فراسنوی همچنان نگرای توافق ایران و امریکا پشت درهای بسته هستند؟ و فکر می کنید مواضع سرسختانه انها واقعی است یا صرفا نمایشی برنامه ریزی شده برای جذب پول های نفتی کشورهای عرب منطقه خلیج فارس است؟

اینهورن: استاندارهای فرانسوی ها برای یک توافق موثر در سطح اعلایی قرار دارد و کمک های آنها به مذاکرات مثبت بوده است. با این حال، معتقد نیستم که آنها در راه توافقی که مورد حمایت امریکا، ایران و دیگر طرف ها است، خواهند ایستاد.

طلوع صبح: برخی از کاندیداهای جمهوریخواه انتخابات ریاست جمهوری آمریکا می گویند که انها به محض پیروزی در انتخابات، توافق هسته ای با ایران را پاره می کنند، ارزیابی شما از این سخنان چیست؟

اینهورن: در طول کمپین این افراد برای نامزدی ریاست جمهوری، ما می توانیم انتظار داشته باشیم که کاندیداها نظرات به شدت منفی در مورد مذاکرات هسته ای ابراز کنند. اگر هر یک از انها رئیس جمهور شوند، فضا متفاوت می شود. اینکه یک رئیس جمهور جمهوریخواه توافق را حفظ خواهد کرد یا نه به طور قابل توجهی بستگی به آن دارد که این توافق چقدر خوب عملی شود. اگر توافق به شکلی منظم با ادای تعهدات تمام طرفین همراه باشد، رئیس جمهور به احتمال زیاد مایل خواهد بود که آن را ادامه دهد.

 

http://www.entekhab.ir/fa/news/213143

[110110313 82]

حالم از سیاسی بازی های کثیف اصلاح طلبان به هم میخوره ... برای اینکه چهره ی طرف مقابل که هموطنشون هست از آمریکایی ها دم میزنند...  ظریف اهل و ایار تو همین مذاکرات محل مذاکره را ترک کردند ... در همین مذاکرات گل و بلبل ما دوباره تحریم شدیم ... خندم میگیره تو دولتی که امثال انسان هایی پستی مانند آخوندی زیاد هست حالا دم سخنان رهبری میزنند ... سال 88 یادتونه هنوز یا یادتون رفت ... تو اون جلسه با نمایندگان نامزد ها رهبری به این عشق us گفت .. ها!!!!!!!!! ... در منطقه ما تمامی موافقفان به شیوه ی مذاکره قبل سخنان رهبری (خروج از خطوط قرمز) یا تو فتنه دستگیر شدن یا مشکل اخلاقی دارن یا .............. . 

[Juicer 1,034]

و ظریف در مذاکرات فقط در حال امتیاز دادن است ....

مسلمه باید از یکی مثل ظریف که بهشون کیلویی امتیاز می ده بیشتر از جلیلی خوششمون بیاد ...

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[110110313 82]

این بی شعوری  این سایت و جناح طرفدارش رو میرسونه که بخاطر دشمن دارن شخصیت داخلی مملکت رو با نقل قول کردن  حرف یه یانکی زیر سوال میبرن ... وشما عزیزانی که در حال ذوق مرگ شدن از این سخنان هستید این جنگ سیاسی که سرداران پر طمطراق سیاسی که در آن در حال بازی برد برد هستند از صدقه سر همین  آقا سعید جلیلی دارید وگرنه در زمان رئیس جمهور عاطفه ها در حال فروختن حیثیت ملی ما به غربی ها بودید... و الان باید سر صنعت تخم مرغ با غربی ها مذاکره میکردید.

 

 

---

ادبیات نا مناسب .

این کاربر اخراج شد

worior

ویرایش شده در تیر 94 توسط worior

[ahmad1361 16,773]

این بی شعوری  این سایت و جناح طرفدارش رو میرسونه که بخاطر دشمن دارن شخصیت داخلی مملکت رو با نقل قول کردن  حرف یه یانکی زیر سوال میبرن ... وشما عزیزانی که در حال ذوق مرگ شدن از این سخنان هستید این جنگ سیاسی که سرداران پر طمطراق سیاسی که در آن در حال بازی برد برد هستند از صدقه سر همین  آقا سعید جلیلی دارید وگرنه در زمان رئیس جمهور عاطفه ها در حال فروختن حیثیت ملی ما به غربی ها بودید... و الان باید سر صنعت تخم مرغ با غربی ها مذاکره میکردید.

بسم الله الرحمن الرحیم

 

انسان گاها از ادبیات دوستان لذت میبرد

[arminheidari 24,409]

این بی شعوری  این سایت و جناح طرفدارش رو میرسونه که بخاطر دشمن دارن شخصیت داخلی مملکت رو با نقل قول کردن  حرف یه یانکی زیر سوال میبرن ... وشما عزیزانی که در حال ذوق مرگ شدن از این سخنان هستید این جنگ سیاسی که سرداران پر طمطراق سیاسی که در آن در حال بازی برد برد هستند از صدقه سر همین  آقا سعید جلیلی دارید وگرنه در زمان رئیس جمهور عاطفه ها در حال فروختن حیثیت ملی ما به غربی ها بودید... و الان باید سر صنعت تخم مرغ با غربی ها مذاکره میکردید.

 

در مذاکره آن هم در این شرایط شما باید بده بستان داشته باشید 

یعنی چیزی بدهید و چیزی با ارزش تری بگیرید ، اگر هم می بینید الان در کشور اینجوری گیج زده می شود 2 علت دارد

بده و بستان ها ارزش گذاری درست نمی شوند و نمی شود مقایسه درست کرد

دوم اینکه خود مذاکره برای عده ای در کشور منفعت پیدا کرده است ( چه موافق و چه مخالف توافق ) 

 

 

اما در مورد سایت باید گفت 

دوستان زیادی در این سایت زحمت می کشند و این فضا را فراهم می کنند که بتوان یک بحث با تمام دیدگاه ها داشته باشیم و نظرات مورد بررسی قرار گیرد که کاری ارزشمند بوده و جای تقدیر دارد. 

در حالی که در همین صدا و سیما به راحتی با وجود وظیفه و مسئولیت از این امر که آگاه سازی مردم و بیان دیدگاه های موجود است شانه خالی می کند و مردم را به سوی شبکه های ماهواره ای سوق می دهد و خود را بخواب زده اند که جبهه اصلی تهاجم فرهنگی است 

 

مطمئنا آقای ظریف بی عیب نیست و می شود صد عیب برایش پیدا کرد همانطور که آقای جلیلی بی عیب نیست ولی فرق است میان کسی که عمل می کند و راه های موجود و متفاوت را چک می کند و کسی که این کار را نمی کند 

----------------

در این مورد شما را به نکته قشنگ آقا ارجاع می دهم که گفتند: 

 

"نکته‌ی سوّم در مورد منتقدین محترم است. بنده با انتقاد مخالف نیستم، عیبی ندارد، انتقاد لازم است و کمک‌کننده است، منتها این را همه توجّه داشته باشند که انتقادکردن آسان‌تر از عمل‌کردن است. عیبهای طرف مقابل را در آن عرصه‌ای که قرار دارد، ما راحت می‌بینیم، درحالی‌که خطرات او، دشواری‌های او، نگرانی‌های او، مشکلات او را انسان نمی‌بیند. مثل این است که شما کنار یک استخری ایستاده‌اید، دارید تماشا میکنید؛ یک‌نفر هم رفته است روی ارتفاع، از ده‌متری میخواهد شیرجه بزند. خب، شیرجه میزند، شما که اینجا کنار استخر ایستاده‌اید، میگویید هان! این پایش خم شد، زانویش خم شد؛ این یک اشکال. بله، این اشکال است امّا شما زحمت بکشید از این دایو بروید بالا، سرِ آن ده‌متری به آب یک نگاهی بکنید، آن‌وقت قضاوت بکنید! انتقادکردن آسان است. [البتّه‌] این حرف من مانع از انتقاد نشود؛ انتقاد بکنید لکن توجّه داشته باشید که انتقادها با لحاظِ این معنا باشد که آن طرف مقابل بعضی از عیوبی را که ما در انتقادمان ذکر میکنیم ممکن است میدانند، [امّا] خب به این نتیجه رسیده‌اند یا ضرورتها آنها را به اینجا کشانده یا به هر دلیل دیگری. البتّه بنده نمیخواهم بگویم اینها معصومند؛ نه، معصوم نیستند؛ ممکن است انسان یک‌جاهایی در تشخیص، در عمل خطا هم بکند، امّا مهم این است که به امانت اینها و به دیانت اینها و به غیرت اینها و به شجاعت اینها ما اعتقاد داریم. این سه نکته‌ی لازمی که در مقدّمه‌ی عرایضم عرض کردم."

http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=30069

ویرایش شده در تیر 94 توسط arminheidari

[oldmagina 9,241]

 

 

غربی‌ها امضاء نمی‌کنند
منابع متعدد غربی: امضای پیمان‌نامه در کار نیست/فقط اعلام موافقت می‌کنیم
منابع متعدد غربی به خبرنگار فرانس 24 گفته‌اند که «اگر ایران و 1+5 به توافق برسند، ما چیزی را امضاء نمی‌کنیم چون این یک معاهده و پیمان‌نامه نخواهد بود.»

به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، با نزدیک شدن به ضرب الاجل یک‌بار تمدید شده 7 جولای و پراکنده شدن شایعه موافقت ایران با بسیاری از شروط 1+5، حالا دیپلمات‌های غربی می گویند که زیر کاغذ حاوی نتیجه مکتوب مذاکرات امضاء را نخواهند کرد.

فرانس 24 در این خصوص به نقل از چندین منبع غربی مطلع از روند مذاکرات نوشته: «اگر ایران و 1+5 به توافق برسند، ما چیزی را امضاء نمی‌کنیم چون این یک معاهده و پیمان‌نامه نخواهد بود.»

مقامات عالی ایران بارها اعلام کرده بودند که تحریم‌ها باید در روز امضای توافق هسته‌ای از سوی نماینده ایران، لغو شود. حالا در صورت عملیاتی شدن گفته‌های این منابع غربی، دیگر امضاء و روز امضایی در کار نخواهد بود.

 

 

در این صورت اصلا انجام تعهدات کار عقلانی به شمار نمیره! در صورت انجام تعهدات ایران و انجام نشدن تعهدات طرف 1+5 تکلیف چیه؟ اونها چیزی رو از دست نمیدن ولی ما خیلی چیزها رو از دست میدیم!

به نظر میرسه در صورت صحت این ادعا این بازی ها برای تداوم بهانه گیری ها و انجام دور جدید مذاکرات (با مطرح کردن خواسته هایی جدید) و همچنین دور زدن مجلس ایران صورت میگیره! چراکه قراردادها و معاهدات به تائید مجلس نیازمند هستن! 

 

 

چرا عده‌ای در هر پیشنهاد هسته‌ای یک خطای خطرناک ایرانی می‌بینند؟!

به گزارش «تابناک»، تقریبا چهار ماه پیش از این بود که وزیر خارجه در گفت و گویی با یک هفته‌نامه درباره شیوه لازم‌الاجرا کردن توافق احتمالی هسته‌ای برای همه کشورهای درگیر در مذاکرات هسته‌ای اظهار داشت «بالاخره این توافقی است که در یک قطعنامه فصل هفتمی منشور ملل متحد مورد تایید قرار می‌گیرد و در نتیجه به یک توافق بین‌المللی و الزام‌آور برای همه دولت‌ها تبدیل می‌شود. اینکه دولت‌ها به چه میزان به تعهدات بین‌المللی‌شان عملی می‌کنند بحثی جداگانه است اما ما در حقوق بین‌الملل مبانی داریم که برای دولت ها تعهدآور است و از آن مبانی استفاده می‌کنیم.».

 

این اظهارنظر ظریف که ریشه در مبانی حقوق بین‌الملل داشت و هیچ فرد آشنا به حقوق بین‌المللی در داخل و خارج از ایران، ایرادی به آن نگرفت، با واکنش برخی روزنامه‌ها و رسانه‌های داخلی همراه شد. این ادعا که «پذیرش قطعنامه فصل هفتمی همه دستاوردهای ۱۱ ساله هسته ای را بر باد می‌دهد» اوج اظهارنظرهای مخالف در این باره بود. ادعایی که با گذشت چهار ماه، اکنون به یک خاطره تلخ تبدیل شده است. اکنون و با توضیحات ارائه شدن توسط کارشناسان، دیگر کسی در ضرورت تصویب قطعنامه در شورای امنیت برای برداشته شدن تحریم‌های ایران در نتیجه توافق احتمالی هسته‌ای تردیدی ندارد.

 

تجربه چنین واکنش‌هایی به جزئیات مذاکرات هسته‌ای به همین مورد محدود نمی‌شود. در ماه‌های گذشته، طرح هر راه حلی برای بخشی از موضوع هسته‌ای با واکنش‌هایی از این دست همراه شده است. عده‌ای احتمالا با این پیش‌ذهن که تنها طرف غربی در حال ارائه راه حل برای رفع اختلافات هستند، به هر پیشنهاد جدید، واکنشی آمیخته با ترس داشته‌اند. این در حالی است که هر دو طرف حاضر در یک مذاکره ممکن است برای کمتر شدن اختلافات راه حل‌هایی را مطرح کنند که مورد پذیرش طرف مقابل نیز قرار گیرد.

چه بسا بسیاری از راه‌حل‌هایی که عده‌ای در داخل ان را خدعه طرف مقابل و پذیرش آن را خطای خطرناک طرف ایرانی می‌دانند، در واقع راه‌حل‌های ارائه شده از سوی مذاکره‌کنندگان ایرانی باشد.

ریشه این واکنش‌های آمیخته با ترس را، مانند هر ترس دیگر می‌توان در ناآگاهی یا تجربه‌های تلخ پیشین جستجو کرد.

افرادی که پیش از این با قطعنامه فصل هفتمی آشنایی نداشتند در ابتدا که چنین تحریم‌هایی علیه ایران تصویب می‌شد به تبعات آن توجهی نداشتند ولی بعدا که آسیب‌های این قطعنامه‌های ظالمانه علیه ایران هویدا شد، قطعنامه فصل هفتمی را به فهرست تابوهای ذهنی خود اضافه کردند و حتی قطعنامه فصل هفتمی لازم برای برداشته شدن تحریم‌های اعمال شده علیه ایران بر اساس چند قطعنامه فصل هفتمی را ترسناک دانستند.

 

ترس از ناشناخته‌ها نه تنها به موضع‌گیری‌های اشتباه درباره سیاست خارجی منجر می‌شود حتی ممکن است در زندگی شخصی به گرایش به خرافه و رمالی نیز منجر شود. به همین دلیل است که امضا نشدن توافق احتمالی هسته‌ای از سوی کشورهای شرکت‌کننده در مذاکرات از سوی برخی رسانه‌ها به عنوان خطای بزرگ تیم مذاکره‌کننده هسته‌ای تلقی شده است.

این در حالی است که از مدتها پیش از این احتمال داده می‌شد که طرفین برای این که توافق احتمالی هسته‌ای کمتر در معرض دخالت‌های مخرب به ویژه از سوی کنگره آمریکا قرار بگیرد، سعی خواهند کرد که توافق هسته‌ای شکل یک معاهده بین‌المللی را نگیرد، زیرا در این صورت لازم خواهد بود که کنگره امریکا آن را با رای بالایی تصویب کند.

 

مذاکرات به آخرین روزهای خود نزدیک شده و تا یک هفته دیگر سرنوشت مسیر سختی که در چند سال گذشته بر پرونده هسته‌ای ایران گذشته، تعیین خواهد شد ولی ظاهرا موضع‌گیری‌های دچار روزمرگی علیه تیم مذاکره‌کننده پایانی ندارد.

ویرایش شده در تیر 94 توسط oldmagina

[kid 1,324]

https://twitter.com/Rouhani_ir/status/616708904555167744

 

خدا رحم کنه

[mohamadreza0912 458]

ایران و 1+5 توافق کردند؛ بازگشت خودکار تحریم ها منتفی شد

 

 

گفته می شود مسئله بازگشت خودکار تحریم ها حل شده است.

منابع آگاه در گفتگو با خبرنگار «انتخاب»، اظهار داشتند: بازگشت خودکار تحریم ها که همواره جز مسائل مورد مناقشه بین ایران و 1+5 بوده، منتفی شده است.

براساس گفته های این منابع، این ساز و کار که بتوان در شورای امنیت به تنهایی علیه ایران وارد عمل شد و تحریم ها را بازگرداند منتفی شده است.

این منابع افزودند: براساس توافقات صورت گرفته، قرار است کمیسیونی تشکیل شود تا اسناد و مدارک مربوط به ادعاها علیه ایران در مورد نقض توافق هسته ای ارائه شود.

به گفته ی این منابع، این کمیسیون پس از بررسی ها و جمع بندی، نسبت به اعمال تحریم های جدید تصمیم گیری می کند.

http://www.entekhab.ir/fa/news/213303

.......................................................................

سرلشکر فیروزآبادی: شهادت می‌دهم امروز دولت جز خیر مردم، انقلاب و کشور را نمی‌خواهد

 

 

رئیس ستاد کل نیروهای مسلح گفت: بنده به عنوان یک بسیجی خاک پای ایران شهادت می‌دهم امروز دولت جز خیر مردم، انقلاب و کشور را نمی‌خواهد و همه بایستی یکپارچه پشتیبان آن باشیم.

به گزارش «انتخاب» به نقل از دفتر ویژه رئیس ستادکل نیروهای مسلح، سردار سرلشکر سیدحسن فیروزآبادی رئیس ستاد کل نیروهای مسلح در حاشیه نخستین جلسه انجمن علمی راهبردی دانشگاه عالی دفاع ملی اظهار داشت: ایران در شبهای مبارک قدر برای موفقیت مذاکره‌کنندگان هسته‌ای کشورمان دعا می‌کند.

وی افزود: دولت دکتر روحانی دولتی مجاهد و ایثارگر است و مذاکره‌کنندگان هسته‌ای امروز همچون رزمندگان اسلام در شب‌های عملیات نیاز به دعای ملت ایران اسلامی دارند.

فیروزآبادی در ادامه تأکید کرد: بنده به عنوان یک بسیجی خاک پای ایران شهادت می‌دهم که امروز دولت جز خیر مردم، انقلاب و کشور را نمی‌خواهد و همه بایستی یکپارچه پشتیبان آن باشیم.
 

http://www.entekhab.ir/fa/news/213311

[Juicer 1,034]

الآن یعنی دوستان فکر می کنند روسیه و چین حاضر می شند چیزی رو برای ما وتو کنه !؟