توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[oldmagina 9,242]

یک دیپلمات ایرانی در گفتگو با «انتخاب» در وین گفت: مذاکرات هسته ای حداکثر تا دوشنبه (13 جولای) ادامه پیدا خواهد کرد.وی افزود: اگر تا دوشنبه به نتیجه لازم نرسیم، بدون توافق به تهران بازخواهیم گشت.این دیپلمات ایرانی همچنین گمانه زنی ها در مورد ادامه گفتگوها تا پنج شنبه را تکذیب کرد.این دیپلمات ایرانی اضافه کرد: روند گفتگوها و همه چیز امشب روشن می شود، اگر پیشرفت سریع و لازم در دیدارهای امشب صورت بگیرد، توافق حاصل خواهد شد.وی ضمن انتقاد از عقب نشینی آمریکا نسبت به تعهدات خود گفت: گره اصلی مذاکرات، تدوین قطعنامه شورای امنیت و عبارات در متن آن است.
 

[Sami1993 11,574]

گزارش ویژه
کارشناسان: اصرار به ماندن در وین کمکی به مذاکرات نخواهد کرد
اصرار بیش از حد تیم مذاکره کننده به ماندن در وین، احتمالا امریکا را درباره نیاز ایران به توافق و میزان انعطافی که حاضر است برای رسیدن به آن به خرج دهد، دچار اشتباه محاسباتی خواهد کرد.

 

محمد صدری، ایران هسته ای- کارشناسان می گویند اصرار بیش از حد تیم مذاکره کننده به ماندن در وین، احتمالا امریکا را درباره نیاز ایران به توافق و میزان انعطافی که حاضر است برای رسیدن به آن به خرج دهد، دچار اشتباه محاسباتی خواهد کرد.

 

با گذشت بیش از دو هفته از مذاکرات وین، تیم های مذاکره کننده ایران وامریکا هنوز نتوانسته اند به نزدیکی های یک توافق برسند.

 

هر دو طرف اذعان دارند که اختلاف های عمیقی میان آنها باقی مانده و در مسائل کلیدی موفق به نزدیک کردن دیدگاه ها تا حد رسیدن به یک توافق نشده اند.

 

منابع «ایران هسته ای»تایید می کنند در مسائلی همچون تحقیق و توسعه، تناظر اقدامات در حوزه تحریم ها، تحریم های شورای امنیت، زمان توافق و میزان انطباق با قوانین داخلی ایران –از جمله قانون مجلس- متن فعلی دارای شکاف های پرنشدنی است.

 

تلاش تیم مذاکره کننده برای تداوم مذاکرات وچانه زنی ها نیز احتمالا کمکی به بهبود این وضعیت نخواهد کرد چرا که امریکا حاضر نیست تصمیم های سیاسی لازم را اتخاذ کند.

 

تحت این شرایط اصرار به ماندن در وین و تمدید پی در پی مذاکرات ممکن است امریکا را دچار این سوء تفاهم کند که طرف ایرانی نمی تواند از این مذاکرات دل بکند.

 

کارشناسان می گویند یکی از اصلی ترین رسیدن مذاکرات به این وضعیت اشتباه های محاسباتی امریکا درباره میزان نیاز ایران به توافق است.

 

تصمیم شجاعانه تیم مذاکره کننده در عدم تمدید مذاکرات پس از روز دوشنبه، نقشی مهم در اصلاح این اشتباه محاسباتی خواهد داشت.

[nasirirani 4,493]

محسن رضایی همین الان داخل گفت وگوی ویژه شبکه دو گفت  امریکایها  دوباره موضوع موشکی رو مطرح کردن و میگن برد موشک هاتون رو باید بیارید زیر 300 کیلومتر 400 کیلومتر!!!! icon_eek..

[Juicer 1,034]

محسن رضایی همین الان داخل گفت وگوی ویژه شبکه دو گفت  امریکایها  دوباره موضوع موشکی رو مطرح کردن و میگن برد موشک هاتون رو باید بیارید زیر 300 کیلومتر 400 کیلومتر!!!! icon_eek..

 

عملا می خوان ما رو خلع سلاح کنند تا سر سال راحت به ما حمله کنند یا سر کج اعراب رو به سمت ما بپیچونند ... همون بلایی که سر لیبی آوردن رو می خوان سر ما هم بیارند ...

جناب جلیلی رو باید برای تقویت تیم مذاکره کننده بفرستند تا حساب کار دستشون بیاد ..

------------------------------

عملا می گه بیا برای لشکرهای غربی و عربی توی شهرهات فاحشه خونه بساز ...

ظریف باید این کری *** رو از پنجره پرت می کرد بیرون ...

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[hamidz65 13,498]

محسن رضایی همین الان داخل گفت وگوی ویژه شبکه دو گفت  امریکایها  دوباره موضوع موشکی رو مطرح کردن و میگن برد موشک هاتون رو باید بیارید زیر 300 کیلومتر 400 کیلومتر!!!! icon_eek..خدا بخیر کنه

خدا بخیر کنه

.........

ایشون در قسمتی دیگر از صحبتاش فرمود اگر توافقی صورت نگیرد باید سیلی 100000 سانتیریفیوژ را تحویل بگیرند :applause: :applause:

[Juicer 1,034]

....

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[Sami1993 11,574]

محسن رضایی همین الان داخل گفت وگوی ویژه شبکه دو گفت  امریکایها  دوباره موضوع موشکی رو مطرح کردن و میگن برد موشک هاتون رو باید بیارید زیر 300 کیلومتر 400 کیلومتر!!!! icon_eek..

 

غیر از این می گفتن باید تعجب می کردیم !

 

باید ببینیم  کسانی که امریکا رو کدخدا ، اوباما رو مودب و جدا از نظام امریکا و در کل سعی می کنن تا چهره امریکا رو بزک کنند ، قراره چی بگن !

[GRIPEN 5,143]

چند سوال از دوستان گرامی:

 

-چرا اینقدر خبرهای دوستان ضد و نقیضه؟ یک فرمایش هست توافق قریب الوقوعه فرمایش دیگر مبنی بر بازگشت احتمالی دیپلماتها؟ گاها بین اخبار منابع بسته به موضعشون ۱۸۰ درجه اختلاف هست.

 

-یک سوال هم از دوستان حامی سرسخت توافق، اگر این قضیه برد موشکها صحت داشته باشه، شما به عنوان یک هموطن چه نظری دارید، آیا همچنان از مذاکره با این شرایط حمایت میکنید؟ تنها یک کنجکاوی هستش، قصد و غرضی ندارم.

 

نظر حقیر، البته من اخبار مذاکرات رو دنبال نمیکنم و تنها ارسال دوستان رو مرور میکنم ولی بر میاد که اوباما پیش نویس توافقی رو که قرار بود ۵ شنبه نهایی بشه به افراد ذی نفوذ کنگره ابلاغ کرده و اونها هم گفتن هیچ رقم قبول نمیکنن، اوباما هم علی رغم امکان  قانونی برای مقابله با نظر کنگره شاید به این نتیجه رسیده که به لحاظ سیاسی براش به صرفه نیست و زیرش زده.

 

تا نظر دوستان چی باشه.

[alala 28,617]

محسن رضایی همین الان داخل گفت وگوی ویژه شبکه دو گفت  امریکایها  دوباره موضوع موشکی رو مطرح کردن و میگن برد موشک هاتون رو باید بیارید زیر 300 کیلومتر 400 کیلومتر!!!! icon_eek..

 

اینکه در مذاکرات چه چیزهایی به دست آوردند که چنین طمعی هم کردند را خدا میدونه. قطعا ما عقب نشینی های بسیاری کردیم ولی امیدوارم لااقل اون بخش های مربوط به تحریم لااقل تا حدود زیادی حل شده باشه در عوض تا به قول جناب رئیس جمهور ( تنها ) خواست مردم!! برآورده شده باشه. یکی از نقاط تاریک این توافق به هر حال این خواهد بود که طرف غربی به فایده ی اهرم فشار بیش از پیش وقوف یافت و قطعا در آینده هم از اون بهره خواهد گرفت در موضوعات مختلف با شدت متفاوت. ( سلاحی که یک بار تست بشه و جواب بده دلیل نداره دوباره و در تیراژ! بالاتر مورد استفاده قرار نگیره! اگر تلفات بیشتری هم گرفته باشه که خب مورد اطمینان تر )

ویرایش شده در تیر 94 توسط alala

[Juicer 1,034]

چند سوال از دوستان گرامی:

 

-چرا اینقدر خبرهای دوستان ضد و نقیضه؟ یک فرمایش هست توافق غریب الوقوعه فرمایش دیگر مبنی بر بازگشت احتمالی دیپلماتها؟ گاها بین اخبار منابع بسته به موضعشون ۱۸۰ درجه اختلاف هست.

 

-یک سوال هم از دوستان حامی سرسخت توافق، اگر این قضیه برد موشکها صحت داشته باشه، شما به عنوان یک هموطن چه نظری دارید، آیا همچنان از مذاکره با این شرایط حمایت میکنید؟ تنها یک کنجکاوی هستش، قصد و غرضی ندارم.

 

نظر حقیر، البته من اخبار مذاکرات رو دنبال نمیکنم و تنها ارسال دوستان رو مرور میکنم ولی بر میاد که اوباما پیش نویس توافقی رو که قرار بود ۵ شنبه نهایی بشه به افراد ذی نفوذ کنگره ابلاغ کرده و اونها هم گفتن هیچ رقم قبول نمیکنن، اوباما هم علی رغم امکان  قانونی برای مقابله با نظر کنگره شاید به این نتیجه رسیده که به لحاظ سیاسی براش به صرفه نیست و زیرش زده.

 

تا نظر دوستان چی باشه.

چون یک سال دیگه بیشتر از دوره اش نمونده و به هر حال رئیس جمهور بعدی این توافق رو بهم می زنه ...

 

جمهوری خواهان که وضعشون مشخصه ، دموکرات ها هم با توجه به ساختار دوره ای ریاست جمهوری توی آمریکا احتمال پیروزیشون نزدیک به 20 درصده ، مهمترین کاندیدشون که هیلاری کلینتون باشه هم عملا صحبت از حمله ی نظامی به ایران می کنه .

 

یعنی حتی اگه توافق بشه باز هم سال آینده همین آش هست و همین کاسه ...

 

ولی خب ، ما مجبوریم این مذاکرات رو با هر خفتی ادامه بدیم تا عده ای از هموطنان از خر شیطان پیاده بشوند و طرف مقابل رو بشناسند ...

 

یعنی شما فکر کردی آمریکا میاد عربستان و قطر و امارات و کویت رو با ذخایر ارزی بیش از 1100 میلیارد دلار رو ول می کنه و ایران رو با ذخیره ی ارزی 60 میلیارد دلاری می چسبه !؟

اینکه در مذاکرات چه چیزهایی به دست آوردند که چنین طمعی هم کردند را خدا میدونه. قطعا ما عقب نشینی های بسیاری کردیم ولی امیدوارم لااقل اون بخش های مربوط به تحریم لااقل تا حدود زیادی حل شده باشه در عوض تا به قول جناب رئیس جمهور ( تنها ) خواست مردم!! برآورده شده باشه. یکی از نقاط تاریک این توافق به هر حال این خواهد بود که طرف غربی به فایده ی اهرم فشار بیش از پیش وقوف یافت و قطعا در آینده هم از اون بهره خواهد گرفت در موضوعات مختلف با شدت متفاوت. ( سلاحی که یک بار تست بشه و جواب بده دلیل نداره دوباره و در تیراژ! بالاتر مورد استفاده قرار نگیره! اگر تلفات بیشتری هم گرفته باشه که خب مورد اطمینان تر )

 

بعضی از هموطنان اصلا به چنین چیزی فکر نکردن ... وقتی توی این گیر و دار مشکل عده ای از هموطنان اینه که نمی تونند ماشینهای سال 2016 رو پیش خرید کنند ، اونوقت خب ...

 

 

اینم جهت مطلع شدن دوستان ... .

 

چه بسیار است عبرتها و چه اندک است عبرت اندوزی !

 

http://www.military.ir/forums/topic/29000-%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%DB%8C%DA%A9-%D9%BE%D8%A7%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D9%86%DA%AF%D8%A7%D9%87%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%AF-%D8%AE%D9%84%D8%B9-%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D9%84%DB%8C%D8%A8%DB%8C/

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[Skyhawk 16,545]

تا جایی که بنده اطلاع دارم به تیم مذاکره کننده اجازه داده شده که فقط در موضوع هسته ای به مذاکره بپردازه نه در رابطه با موضوعات دیگر!

[hamidz65 13,498]

این جماعت امریکایی میخوان کاری کنند تا در اینده در تاریخ نوشته شود یک تلنگر لازم بود..........

 

........................

 

مروری بر تاریخ

 

لیبی که در واکنش به حملات هوایی چند باره ایالات متحده به خاک کشورش در صدد ایجاد بازدارندگی نظامی از طریق تهدید اروپا بوسیله توان موشکی و تسلیحات نامتعارف بود، علاوه بر تکمیل روند خلع سلاح ضمن تحویل زرادخانه شیمیایی و از بین بردن توان تولید تسلیحات هسته ای ، با محدود کردن برد موشک های بالستیک به 300 کیلومتر و بسیار کمتر از تیررس قرار دادن جنوب اروپا، عملا همان بازدارندگی اندک خود علیه غرب را از دست داد و به یک کبریت بی خطر برای غرب تبدیل شد. حال تنها یک تلنگر لازم بود.

[Juicer 1,034]

تا جایی که بنده اطلاع دارم به تیم مذاکره کننده اجازه داده شده که فقط در موضوع هسته ای به مذاکره بپردازه نه در رابطه با موضوعات دیگر!

 

 

بنا به دلایلی این پست رو پاک کردم که عزیزان با استفاده ازش تایپیک رو به فنا نبرند ...

 

---------

از استاتوس گراند ( از دوستان مختلف )  ... برای ثبت در تاریخ

 

 

 

اون اوایل چقدر داغ کرده بودیم سر اینکه 1000 تا سانتریفیوژ برای فردو کمه، نطنز باید بیش از ده هزار تا باشه، زیر ساخت ها باید بمونند و از این قبیل ولی بعدا مسائلی مطرح شد که اصلا اون قسمت ها را بهترین قسمت مذاکرات میشه فرض کرد! حالا!!

 

 

بعد هم قطعا نتانیاهو هم انتظار تحمیل برد 400 کیلومتری موشک ها به ایران را نداره!! ولی دلواپسی اونجاست که این درخواست نه در ابتدای مذاکرات به طور دقیق بلکه در پایان مذاکرات مطرح شده و این تردیدی در گام های مورد توافق قبلی ایجاد کرده که نهایتا به این گام هم منجر شده.

 

10 سال دیگه اگه زنده بودیم ، می گیم « هی ، یک زمانی هیچ نداشتیم ولی امنیت و ناموس و یک کشور داشتیم که بهش امید داشته باشیم ولی حالا ... »

------------

>>> ببین چقدر امتیاز دادیم که روس ها هم دیگه می گن « آمریکایی ها زیاده خواهی می کنند »

 

-----------------

 

 

ما كره شمالي بشيم و علف و برگ درخت بوخوريم و حاكم كشورمون بمونيم بهتر است كه ليبي و عراق بشيم و تاكتيكالهاي داعش و بمب افكنهاي ائتلاف تو زمين و آسمون كشورمون دريفت بكشن ... كلاهك هسته اي ... حق مسلم ماست و لعنت بر اونكسي كه پول و اقتصاد مملكت رو به باد داد ولي ... نساختش !

 

 

لیبی که در واکنش به حملات هوایی چند باره ایالات متحده به خاک کشورش در صدد ایجاد بازدارندگی نظامی از طریق تهدید اروپا بوسیله توان موشکی و تسلیحات نامتعارف بود، علاوه بر تکمیل روند خلع سلاح ضمن تحویل زرادخانه شیمیایی و از بین بردن توان تولید تسلیحات هسته ای ، با محدود کردن برد موشک های بالستیک به 300 کیلومتر و بسیار کمتر از تیررس قرار دادن جنوب اروپا، عملا همان بازدارندگی اندک خود علیه غرب را از دست داد و به یک کبریت بی خطر برای غرب تبدیل شد. حال تنها یک تلنگر لازم بود

 

 

به لطف و قوه الهی نه عراق و لیبی و نه کره شمالی خواهیم شد. تازه تازه داریم جای خودمون رو توی معادلات منطقه تثبیت می کنیم . مطمئن باشید نتیجه این مذاکرات هر چه که باشد ، به ضرر ما نخواهد بود . :)

 

 

 

ه زودی این جمله را زیاد خواهید شنید : به خاورمیانه جدید خوش آمده اید !

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[GRIPEN 5,143]

تا جایی که بنده اطلاع دارم به تیم مذاکره کننده اجازه داده شده که فقط در موضوع هسته ای به مذاکره بپردازه نه در رابطه با موضوعات دیگر!

 

فرمایش شما متین ولی آیا واقعا باور دارید که در مواردی غیر از هسته ای مذاکره نکردند و نمیکنند، در ضمن قضیه موشکهای بالستیک رو خیلی راحت میشه به هسته ای مربوط کرد، راحتتر از خیلی از بازرسیهایی که درخواستش رو دادن و تیم ما هم حرفی نداشت.

[i-ronin 3,119]

موشکهای سپاه با ناموس ملت ایران برابری میکنن...مگه ظریف یا هر کس دیگه ای میتونه سر ناموس مردم مذاکره کنه؟