جنگنده برتری هوایی میگ-31 فاکس هاوند جنگنده برتری هوایی میگ-31 فاکس هاوند (MIG-31 /Foxhound)

[F313 20]

[quote name='hamedof' timestamp='1377107950' post='331793']
یک سوال یحتمل کار شما جاسوسی نیست ؟ چون فقط زمانی میشه گفت تعداد پروازها رو که همه ی روز پایگاه و تمامی باندهاش رو تحت نظر داشته باشید...

اما جناب ماوریک ...

اول از همه اینکه خود آر 33 آموس هم دارای دو ورژن ای و اس هست که بردشون بیش از 200 کیلومتره و اینکه خود آر 37 نیز پسر همین موشکه . خوب روسیه هم مطمئنا این موشک رو که تضعیف نمی کنه و ارتقاهای زیادی روش انجام شده ... . مطلب دوم اینکه همین الان سلاح های زیادی هستند که در جنگ واقعی تست نشده اند مثل فاتح 110 خودمون اما از کجا می دونیم که به خوبی کار می کنه؟ از چیزی به جز تست های انجام شده؟ یا حتی موشک فکور 90 که گفته میشه از فینیکس هم بهتره ، آیا واقعا در نبرد واقعی تست شده ؟ پس این نمی تونه ملاک مناسبی در مورد قضاوت باشه . اما در مورد کارنامه عملیاتی موشک فینیکس هم با شما موافقم ولی باز هم فراموش نکنید که این موشک هم بیشترین خدمت رو به ایران کرد به همراه تامکت ها ! نه خود سازنده اصلیش یعنی ایالات متحده .

ولی با این حال اگر همین آر33 مدل اس و ای هم مورد استفاده قرار گیرند باز هم دست بلند تری نسبت به فالکون ها دارند .
اما در مورد صحبت جمر ها !

اما جناب ALFARD
اینجا باید به دو نکته از نظر من توجه بشه :
1- اینکه خود هواگرد ها هم نمی توانند از سیستم جنگ الکترونیکشون به مدت طولانی و در حد بسیار مخربی استفاده کنند ، چون خود این موضوع باعث اخلال در سیستم راداری خود فالکون ها خواهد شد.
2- نکته دوم ، به میزانی که جمرها برای اخلال گسترش می یابند ، مدار ها نیز برای مقابله با جنگ الکترونیک تقویت می شوند و اینطور نیست که صرفا با جمرها بتوان رادار هواگرد مقابل رو از کار انداخت .... (مگر در شرایط خاص )

راه های دورزدن وجود داره ولی چقدر در یک نبرد کاری خواهند بود؟ چقدر فرصت برای این راه ها وجود داره و ...
[/quote]

با سلام
اول از همه برای شما متاسفم که اين قدر زود به افراد تهمت می زنید
[color=#ff0000]...[/color]
جهت اطلاع شما عرض کنم که پایگاه شهید نوژه کاملا چسبیده به شهر کبودراهنگ همدان واقع شده است
این که میگم چسبیده یعنی میدان اول شهر با ورودی پایگاه یکی است و همانطور که باید بدانید پرواز هواپیمایی مثل اف 4 و اف 5 صدا دارد ان هم صدایی بسیار زیاد که در صورت نداشتن مشکل شنوایی کاملا از همه جای شهر شنیده میشود.
من هم نه جاسوسم نه چیز دیگر فقط دانشجو هستم و با اجازه ی شما دانشگاه ما بسیار به پایگاه نزدیک است همین .

[quote name='maverick100' timestamp='1377109381' post='331806']
حامد جان الان شما منظور بنده رو دقیق متوجه نشدی الان من کامل توضیح مبدم که در حرف های بنده شک و شبهه ای باقی نمونه

اولا که اصلا صحبت ما بر سر برد و ... نیست بحث بر سر اینه که آموس محدودیت هایی داره اولا اینکه فقط میگ 31 قادر به حملشه و خب با توجه به اینکه میگ 31 تا 2020 باید غزل خداحافظی رو بخونه فکر نکنم بهسازی عمده ای روش انجام بشه

بنده هم نگفتم روسیه این موشک رو تضعیف کرده بلکه بحث بر سر اینه که موشکی که در جنگ واقعی تست نشده و امتحان خودش رو پس نداده قابل اعتماد و اتکا نیست

نمونه هم زیاد داره اون اوایل که نیروی دریایی ایالات متحده فانتوم رو خریداری کرده و به ویتنام اعزام کرد کارایی فانتوم های بدون توپ و تنها مسلح به موشک های فالکون ، سایدوایندر و اسپارو افتضاح بود kill percent اسپارو اگر اشتباه نکنم چیزی حدود 12 درصد بود

نمونه ی بعدیش همین فینیکس خودمونه ( البته نمیخوام بگم قابل اعتماد نیست چون کاملا برعکسه ) یکی از دلایلی که اسرائیل از خرید تامکگت سرباز زد همین مسئله بود چون فینیکس هنوز امتحان خودش رو توی درگیری واقعی پس نداده بود درسته که توی تست ها سربلند بیرون اومده بود و اهداف dummy رو سرنگون کرده بود اما خب الکترونیک آنالوگه و هزار دردسر اما نسل بعدی فینیکس با شناسه ی c که به چارلی فینیکس معروفه این مشکل رو نداره چون ایالات متحده از تجربیات ایران درس گرفته و بهبودش داده ( که خب البته خدا بیامرزش الان بازنشته شده )

آموس هم تا توی درگیری واقعی تست نشده هیچ حرفی نمیشه راجع بهش زد تابته در توانمدیش شکی نیست اما باید دید در محیط و شرایط جنگی و در زیر اخلال الکترونیک سنگین خصم هم مثل روی کاغذ عمل می کنه یا خیر

اینکه شما میگید فکور 90 بهتر از فینیکسه بی پایه و اساسه چون ما هیچ اطلاعی راجع بع این موشک و محتویاتش نداریم شاید مانند همین فینیکس های فعلی باشه و هیچ تغییری نکرده باشه بگذریم

اینکه کارنامه ی عملیاتی فینیکس و تامکت بخش اعظمش مربوط به ایرانه رو الان من متوجه ربطش به بحث و موضوع کارایی آموس نشدم ؟؟؟

البته در این موضوع که آموس در مقابل آمرام خیلی برتره با شما موافقم کما اینکه خود امریکایی ها هم اعتراف کردن که کارایی موشکهاشون در محیط های آلوده به اخلال الکترونیک کم میشه و آموس با اون برد بلندش ( هر چند به فینیکس نمیرسه ) و سر جنگی عظیمش اگر در کنار فالکون هم منفجر بشه فالکون رو به فنا میده

[/quote]
من هم از شما به خاطر حساسیت به مسایل حفاظت اطلاعات تشکر می کنم [color=#ff0000]....[/color]
تعداد سورتی پرواز هواپیماها در هر پایگاه هوایی رامی توانید از چوپانی که در نزدیکی پایگاه مشغول کار است یا دکه ی سیگار فروشی و یا بچه ای که خانه اش با پایگاه 2 دقیقه فاصله دارد بپرسید
فکر نمی کنم این مسایل از بیان جزییات سلاح ها و شماره سریال جنگنده ها سری تر باشد .
[color=#ff0000]....[/color]

[color=#FF0000]/// ویرایش شد[/color]
[color=#FF0000]استفاده از الفاظ دلسرد کننده نسبت به کاربران ممنوع است ، لطفا رعایت بفرمایید[/color]
[color=#ff0000]cheka[/color] ویرایش شده در تیر 93 توسط SHAHABESAGEB

[F313 20]

با سلام خدمت جناب cheka
ممنون از اینکه ویرایش کردید ولی فکر نمیکنید نسبت جاسوس هم نیاز به ویرایش داشته باشد ؟

[color=#ff0000]/// بنظرم ایشون قصد مزاح داشته اند تا توهین ، اما از آنجاییکه ظاهرا از نظر شما این حرف توهین به شما بوده ، جمله ی پست ایشون رو هم ویرایش کردم[/color]
[color=#ff0000]در نظر داشته باشید که میتونید تخلف پست هایی که از نظرتون خلاف قوانین هستند رو با استفاده از دکمه ی "گزارش" ، اعلام کنید[/color]
[color=#ff0000]cheka[/color]

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

برادر اف 313 ، بزرگوار و عزیز و دوست داشتنی ، با کمال احترام به اصل آزادی بیان و اینکه ما هم میدونیم قطعا میشه راحت این اطلاعات آماری رو به دست آورد باید بگیم :

باید سعی کنیم اینکاربرای دشمن خیلی خیلی خیلی راحت تر نشه !

یعنی من بارها امتحان کردم ، خیلی وقتها نیروهایی که اینها میفرستند برای جمع آوری اطلاعات واقعا از پس کار برنمیان و اطلاعات سطحی و ناقصی ارایه میدن یا اصلا اون دید جاسوسی قوی رو ندارند

ولی بودند و هستند و دیدم افرادی همچون شما که شاید نظامی هم نباشند ولی استعداد و ذات نظامی شون به حدی قوی هست که به راحتی میتوانند آمار دقیق و مهمی از یک منطقه جمع آوری کنند

یک مثال عینی میزنم

شهید شهرام زلفی از بچه های صابرین ، در طی یک آزمونی میگن از منطقه فلان جای سیستان هر اطلاعاتی که میتونید ارایه بدید

ایشون چند صفحه مینویسه ! بقیه ده خط هم نمی نویسند

ایشون خودش جغرافیا رشته مطالعاتی ش بوده درست ولی با ترکیب ش با ذات قوی نظامی که داشتند تونستند اطلاعاتی بدست بیارند که دوستان شونم از همون مناطق رد شدند ولی این اطلاعات جلو چشم شون نبوده !


پس اهمیت حفاظت اطلاعات این جاها خودش رو خوب نشون میده


مخلصیم

[F313 20]

با سلام خدمت دوست عزیزم Ernesto
کلام شما کاملا متین و درست من هم با مباحث حفاظتی ناآشنا نیستم . بحث من با دوستان دیگر بر دو موضوع استواره : اول اینکه نباید به راحتی دیگران را با عناوینی مثل جاسوس و .. بخوانیم . این ماجرا متاسفانه در فضای امروز جامعه ما بسیار فراگیر شده که وقتی حرف کسی را دوست نداریم با دادن یک عنوان دهان پر کن و منفی سعی میکنیم او را تخریب کنیم . دوم اینکه واقعا اگر خود شما منصفانه سایت و تاپیک های مختلف انرا بررسی کنید موارد بسیاری از درز اطلاعات مهم در ان وجود دارد که بعضا توسط همین دوستانی که به بنده خرده میگیرند انجام شده است .
به هر حال من روی این موضوع دیگر بحث نمیکنم و اگر هم بحثی بود فقط از روی دلسوزی و بازگشت سایت میلیتاری به شرایط قبل ان است .حتما خاطر شما هم هست که در سالهای نه چندان دور سایت میلیتاری را می شد به عنوان یکی از منابع دست اول اطلاعات نظامی به حساب اورد و بسیاری از سایت ها از میلیتاری لینک می دادند . ولی الان فقط لینک خبرگزاری های دیگر ان هم با چند روز تاخیر در سایت قرار میگیرد .
به امید بهتر شدن سایت میلیتاری .

[DeathStalker 3,165]

[quote]
[right]جیمر[/right]


[/quote]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]jammer، جمر نوشته میشه[/font][/color][/right]

[size=4]jam·mer[/size]



'dʒæmə( r) ویرایش شده در شهریور 92 توسط heliaa

[Morteza313 286]

مائیم و آلبالوئیت در مباحث جنگ الکترونیک: اما SideLobe Rejection به نظر می تونه در مقابل Cross-Eye موثر باشه، اینطور نیست؟

[bigdelimohamad9 3,137]

حالا که این تاپیک زیر خاکی نمی خواد از اسکرول پایین بره بیاید یه بار دیگه تمام اطلاعاتی که در این زمینه داریم رو جمع بندی کنیم.
اول اونهایی که همه می دونن و مورد اتفاق همه است :
1- در سال 2001 امیر شمخانی وزیر دفاع وقت در سفر پر سر و صدایی که به مسکو داشتن درباره خرید 24 فروند میگ-31 مذاکره می کنن و ظاهرا در همون ایام یک فروند از این جنگنده برای حضور در نمایشگاه هوایی به تهران میاد.
2- چند ماه بعد مذاکرات ایران و چین برای خرید جی-8 متوقف و دلیل این امر نارضایتی متخصصین نیروی هوایی از کیفیت این جنگنده اعلام میشه ! تا اینجا کاملا واضحه که امید دستیابی به جنگنده بهتر فرماندهان نیروی هوایی رو مشکل پسند کرده بوده وگرنه از خیر این جنگنده چینی نمی گذشتن.
3- در سال 2002 بوش ایران رو در کنار کره شمالی و عراق محور شرارت اعلام می کنه و به تمام کشورهای دنیا اولتیماتوم میده که در مراوده با این دولت ها تجدید نظر کنن و در نتیجه اکثر قراردادهای نظامی ایران و روسیه دچار سرنوشت نامعلوم میشن.
از اینجاست که اختلاف نظرات در رابطه با سرنوشت فاکس هاوندهای ایرانی شروع و به چهار نظر کلی منجر میشه :
[b]نظر خوش بینانه :[/b] روسیه تمام 24 فروند سفارش داده شده رو مخفیانه تحویل ایران داده و اونها در پایگاهی مخفی آماده حماسه آفرینی هستن !
[b]نظر بدبینانه :[/b] اگه پشت گوشتونو دیدید فاکس هاوند هم می بینید
[b]نظر میانه :[/b] فقط اولین سری از فاکس هاوندها که تعدادشون زیر 10 فروند بوده به ایران رسیدن و از پشتیبانی فنی روس ها هم محروم شدن، و چون تسلط فنی بر این جنگنده ها و عملیاتی کردن مستقل اونها کاری فوق العاده دشوار هست فرماندهان نهاجا ترجیح دادن که این جنگنده ها رو تا زمان انجام این مهم مخفی نگه دارن.
[b]نظر عجیب :[/b] این جنگنده ها با توافق ایران و روسیه در کشور سومی مثل بلاروس یا سوریه امانت گذاشته شدن تا هرگاه که کشور با تهدید جدی مواجه شد به عنوان برگ برنده ناگهانی تحویل ایران بشن و از بروز جنگ جلوگیری کنن
خوب حالا به نظر دوستان کدوم نظر به واقع نزدیک تره ؟؟؟

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

نظر عجیب ! چشمک

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1379425295' post='339241']
سلام

نظر عجیب ! چشمک
[/quote]
ادیب جان بازم رازورزی ؟!!
خوب اگه این احتمال رو واقعی تر می دونی با دلایلت بگو ذکات علمت بشه

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

والا من از بچگیم دوست داشتم نظر عجیب رو قبول کنم دلیل خاصی هم نداره همونطوری که سر قضیه سوخو27 با جفت چشا و گوشا خودم دیدم و شنیدم تو دانشکده شهید ستاری جلوی رهبری تبریک گفتند ورود این هواپیما رو ....

البته میگم ... من خیلی خیلی بچه مچه بودم اون دوران مبهم و تاریک به یادم میاد ولی خوب یادم میاد دیگه !

منتهای مراتب هرچی هم اومدیم بالاترمطمئن تر شدیم که همچین خبرایی نبوده ! چشمک

ولی خوب چه کنم ؟

خوشم از نظر عجیب میاد !

دست خودم نیست !



در کل استراتژی نظامی ایران مبتنی بر ساختار دیگری است بخواهیم حقیقت بینانه نگاه کنیم .... ولی خوب اصولا کسانیکه با حزب الله لبنان آشنا هستند میدونند پدر و مادر حزب الله لبنانی که اون همه غافلگیری ایجاد کرد ایران بود


انشاالله که دشمن غافلگیر میشه حالا یا از رو کردن یا نکردن میگ 31 !

خدا رو چی دیدی ؟ یهو دیدی سوخو 30 اومد ! چشمک

در کل فقط به این حد اکتفا میکنم که اصلا تفکر بازدارندگی ما منطبق بر مسایل دیگری ست و روی اونها سرمایه گزای میشه

یا حق

[mearaji 733]

به نظر من هم نظر عجیب! البته نظر میانه هم احتمالش خیلی کم نیست!

[amina 78]

آقا اگه یادتون باشه اولین سال تاسیس سایت یه عضوی بود که تو بلاروس درس میخوند میگفت که چنتا میگ 31 با استتار ایرانی و آرم سپاه دیده و با خلبان اونا هم صحبت کرده و گفت عکسشم دارم . اون عکسه رو کسی نداره

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote name='amina' timestamp='1379479279' post='339311']
آقا اگه یادتون باشه اولین سال تاسیس سایت یه عضوی بود که تو بلاروس درس میخوند میگفت که چنتا میگ 31 با استتار ایرانی و آرم سپاه دیده و با خلبان اونا هم صحبت کرده و گفت عکسشم دارم . اون عکسه رو کسی نداره
[/quote]
صحبت های اون عضو رو فراموش کنید از شیادهای حرفه ای بود هم در فضای مجازی و هم در دنیای واقعی.

[Zakhar 33]

ببخشید هر چی گشتم نتونستم پستی باز کنم تا این عکسارو بزارم (واقعا شرمندم امیدوارم منو ببخشید که قوانین رو رعایت نکردم) .... www.defenders.roblog.com (بازی مدافعان حریم ولایت)

[PersianKing 1,129]

این که Command & Conquer General هست محیطش!