به نظر شما برای مقابله با تهدیدات جدید تکفیری ها به چه تجهیزات و اقداماتی نیازمندیم؟

[yazdan61 2,698]

به کار بردن موشک ضده زره به تنهای اشتباه هست

چرا  

۱: شما قراره با تجهیزات محدود در یک جنگ فرسایشی با خطوط جبهه وسیع شرکت کنید ، پس قرار نیست از وسایل تهاجمی تون که هم به تعداد فراوان وجود ندارن و هم  تقریبا گران قیمت هم هستن  بیشتر در نقش دفاعی ،  اونم بصورت  ایستا بیشتر استفاده کنید

۲: واقعا به نظرتون چقدر شدنی هست شما یک سیستم موشکی رو همیشه  با کار برش در حالت عملیاتی  ۱۰۰ % داشته باشی ؟ خستگی کاربر - استرس کاربر و و و همگی دلیلی میشه که اولین شلیک حیاتی و اصلی با خطای بالای انجام بشه ، تازه شما نمیتوانید همیشه یک موشک رو  به صورت ثابت یکجا نگه دارید در بهترین حالت  بعد مقابله با چند  انتحاری ابتدا شما با موشک های ضده زره هدف قرار میگیرید  بعد ماشین انتحاری حرکت خواهد کرد

۳: همونطور که جناب واریو عکس ها رو قرار دادند  انتحاری ها به شدت در حال زره پوش شدن هستن ، و حتما شما باید یه شلیک دقیق با یک موشک قوی تاندوم داشته باشید  تا بتوانید  انتحاری رو در فاصله امنی خنثی کنید

۴: همیشه انتحاری ها به این صورت نیستن که در یک دشت باز  یک کامیون در روز روشن  به سمت شما حرکت کنه ، خیلی از انتحاری ها در مناطق ناهموار یا کوچه و خیابان های روی  میده و  شما وقتی انتحاری رو میبینید که دیگه فرق نداره شما هدف قرارش  بدین  یا خودش انتحار کنه ، پس در این مناطق شما از موشک های ضده زره هیچ استفاده ای نمیتونید انجام بدین

همونطور که در پست قبلی گفتم ارزانترین و مطمئن ترین کار  استفاده از IED  در مناطق  مشکوک به انجام عملیات انتحاری هست ودر بعضی مناطق در کنار ان بصورت مکمل  و کمکی  موشک هدایت شونده  

۱:هزینه  بسیار پایین تر

۲: عدم احتیاج به کار بر متخصص 24/7  (( بسته به نوع IED  که کنترل از راه دور باش  یا نه  بهر حال کاربر متخصص نمیخواد ))

۳:عدم استفاده از یک سلاح هجومی در نقش دفاعی

۴:زره پوش کردن کامیون(( بطور مثال )) برای موشک هم راحتر و عملی تر هست  تا برای یک IED قدرتمند

۵: یک سیستم  هوشمندانه میتواند جلوی موجی  چند مرحله ای از ماشین های انتحاری رو مقابله کنه((چیزی که تازگی ها شاهد اون هستیم  یک انتحاری اولیه راه رو برای انتحاری اصلی باز میکنه )) و شما بعد از بین بردن اولین ماشین وقت طلای رو برای لود کردن دوباره سیستم  و مقابله با ماشین دوم هدر نخواهد داد

۶: درهنگام هجومی سراسری دشمن میتواند مانند میدان مینی  هم از غافلگیری (( بسته به نوع IED  )) شما جلوگیری کند هم از فشار اولیه هجوم بکاهد

[Alicommando 786]

باید عوامل نفوذی ما در بین تکفیری ها از برادرای اهل سنت باشن 

جلوی سوتی هم گرفته میشه

به نظرتون توی این تانکر چی میتونه باشه ، آمفو ؟؟

 

 

 

 

 

یا این دبه ها که انگار با یه جور مایع پر شدن ؟

 

 

 

بعضی از این خودروهای انتحاری حفاظت خوبی دارن و کاملا زره پوش شدند ولی آیا اگر چند تا گلوله  * شاهر *  بهشون بخوره ، متوقف نمیشن ؟

سالم درست میگه باید با تاو بزنیم اینارو

[worior 25,824]

یک راهکار گران اما کارساز با توانایی های نامحدود ؛

 

 

 

 

 

http://www.military.ir/forums/topic/21922-%D8%AA%D9%88%D9%BE-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA%D9%85%D9%86%D8%AF-mk44-bushmaster-ii-%D8%AF%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D8%AA%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%AD-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7%DB%8C%DB%8C/

 

فکر میکنم باید توپهای 35 ما برن خودکششی بشن و گلوله هاشون هم هوشمند ، 3 تا 5 کیلومتر برد بسیار جوابگویی هست ،..

 

با تشکر از جناب تلاش بخاطر ایده مهمات ترکش شونده ،...

[rpg7 5,944]

یک راهکار گران اما کارساز با توانایی های نامحدود ؛

 

 

 

 

 

http://www.military.ir/forums/topic/21922-%D8%AA%D9%88%D9%BE-%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA%D9%85%D9%86%D8%AF-mk44-bushmaster-ii-%D8%AF%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D8%AA%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%AD-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7%DB%8C%DB%8C/

 

فکر میکنم باید توپهای 35 ما برن خودکششی بشن و گلوله هاشون هم هوشمند ، 3 تا 5 کیلومتر برد بسیار جوابگویی هست ،..

 

با تشکر از جناب تلاش بخاطر ایده مهمات ترکش شونده ،...

 

این راهکار صددرصد عملیه...

بنده خودم ویدوو شلیک مهمات 30 م.م. ترکش آماده AHEAD دیدم....

اگر ترکشهاش از تنگستن باشه حدود 5 تا 10 سانتی متر داخل زره تانک نفوذ داشته

همچنین شعاع زیادی، حدود 60 متر مربع در فاصله 1 کیلومتری پوشش میده...یعنی با یک شلیک صددرصد

احتمال برخورد و نفوذ داره....

 

صابت کرد خوردو هم متوقف شد حتی یک قسمت از زره هم جدا شد فقط چرا منفجر نشد ؟

 

احتمالا...

خرج گود زره شکافته، راننده کشته و از داخل کامیون رد شده بدون اینکه به مواد انفجاری برخورد کنه از کامیون عبور کرده

ویرایش شده در خرداد 94 توسط rpg7

[Marine101 2,788]

به نام خدا

سلام...

.....................................................................................

به نظر این حقیر، یکی از موثرترین راهکارهای قتل و عامِ مىرن (و متعارف) نیروی انسانی داعش (در عراق)، استفاده از موشک های مینیاتوری ضد نفر (ترکش زا) می باشد که توسط Heavy Bomberهای بی سرنشین مورد استفاده قرار بگیرند.

 

با توجه به (خیلی) ارزان تر تمام شدن پرواز پهپادها نسبت به هواپیماهای سرنشین دار جنگنده، عمده توجه این حقیر به سمت این تکنولوژی با ارزش که تمام ارکان مورد نیازش در کشور (به وفور) وجود دارد، متمرکز شده است.

 

مطمئن هستم که، دغدغه اصلی عزیزان در این سایت عدم وجود چُنین جنگ افزاری (به صورت عملیاتی) در کشور هستش!...با توجه به زیرساخت های صنعتی و دانش طراحی و فناوری های مورد نیازِ ساخت موجود در کشور، تضمین میدهم که اگر اراده ای از سوی فرماندهان برای اجرای این پیشنهاد باشد، در مدت زمانی کمتر از 4 ماه، میتوان چند خط تولید موشک مینیاتوری ضد نفر و حداقل 5 فروند Bomber بی سرنشینی (با ظرفیت حداقلی حمل 7000 پوند مهمات در محفظه داخلی)، جور کرد.

 

به نظرم، برای کلید زدن پروژه Heavy Bomber،  مناسب ترین نمونه ها با الگو برداری از،  B-3 (Bomber) Concept  و  PAK-DA (Bomber) Concept، به دست می آید. (در اين قبیل طرحها نسبت به موارد دیگر، قابلیت حمل بار بیشتری پیش بینی شده است)

.....................................................................................

سگ تو ضرر!!! پهپاد نخواستیم آقااااا... موشک (و یا بمب) مینیاتوریِ ضد نفر، نخواستیم آقااااا... پیشنهادم رو یه جور دیگه مطرح میکنم...

میشه با ایجاد تغییراتی، (به عنوان نمونه، تعبیه کردن محفظه حمل و رهاسازی بمب و موشک در فضای داخلی!)  چند فروند C-130، ايران-140 و حتی آنتونوف های سپاه، بمب افکن هایی قابل بهره برداری و تاثیرگذار برای کوبیدن حضرات دواعش به دست آورد(!)

.....................................................................................

عزیزان، محتاجیم به دعا... :16:

ویرایش شده در خرداد 94 توسط Marine101

[hamedof 5,183]

آقای مرین ۱۰۱  ۴ ماه؟ ۴ ماه برای تست های پروازی یک بمب افکن با سرنشین هم کمه !

 

برای یک پهپاد به این بزرگی حداقل چندین ماه کار برنامه نویسی دقیق لازمه و در مرحله بعد تست قسمت به قسمت نرم افزار کنترلی در عمل ...

 

شما نمی تونید بدونید گذراندن تست های پروازی و تسلیحاتی چنین چیزی رو عملیاتی کنید و مطمئن باشید به ناگاه وسط منطقه جنگی پهپادتون با یک اشتباه نیروهای خودی رو هدف قرار نده .... .

 

ایراد سامانه پرواز اف ۳۵ جقدر زمان از عملیاتی کردن این پرنده رو به خودش اختصاص داده؟

 

حالا خود مراحل ساخت از ساخت نمونه اولیه و ... به کنار !

 

شما چندتا از این صنایع متمرکز رو نام ببر ما هم بشناسیم !

 

تنها قسمت کاربردی تر همون تجهیز هواگردهای موجود بود ... . که اون هم باید کلی کار مهندسی انجام بگیره روی این هواگرد ها ... .

[HHL 1,472]

به کار بردن موشک ضده زره به تنهای اشتباه هست

چرا  

۱: شما قراره با تجهیزات محدود در یک جنگ فرسایشی با خطوط جبهه وسیع شرکت کنید ، پس قرار نیست از وسایل تهاجمی تون که هم به تعداد فراوان وجود ندارن و هم  تقریبا گران قیمت هم هستن  بیشتر در نقش دفاعی ،  اونم بصورت  ایستا بیشتر استفاده کنید

۲: واقعا به نظرتون چقدر شدنی هست شما یک سیستم موشکی رو همیشه  با کار برش در حالت عملیاتی  ۱۰۰ % داشته باشی ؟ خستگی کاربر - استرس کاربر و و و همگی دلیلی میشه که اولین شلیک حیاتی و اصلی با خطای بالای انجام بشه ، تازه شما نمیتوانید همیشه یک موشک رو  به صورت ثابت یکجا نگه دارید در بهترین حالت  بعد مقابله با چند  انتحاری ابتدا شما با موشک های ضده زره هدف قرار میگیرید  بعد ماشین انتحاری حرکت خواهد کرد

۳: همونطور که جناب واریو عکس ها رو قرار دادند  انتحاری ها به شدت در حال زره پوش شدن هستن ، و حتما شما باید یه شلیک دقیق با یک موشک قوی تاندوم داشته باشید  تا بتوانید  انتحاری رو در فاصله امنی خنثی کنید

۴: همیشه انتحاری ها به این صورت نیستن که در یک دشت باز  یک کامیون در روز روشن  به سمت شما حرکت کنه ، خیلی از انتحاری ها در مناطق ناهموار یا کوچه و خیابان های روی  میده و  شما وقتی انتحاری رو میبینید که دیگه فرق نداره شما هدف قرارش  بدین  یا خودش انتحار کنه ، پس در این مناطق شما از موشک های ضده زره هیچ استفاده ای نمیتونید انجام بدین

همونطور که در پست قبلی گفتم ارزانترین و مطمئن ترین کار  استفاده از IED  در مناطق  مشکوک به انجام عملیات انتحاری هست ودر بعضی مناطق در کنار ان بصورت مکمل  و کمکی  موشک هدایت شونده  

۱:هزینه  بسیار پایین تر

۲: عدم احتیاج به کار بر متخصص 24/7  (( بسته به نوع IED  که کنترل از راه دور باش  یا نه  بهر حال کاربر متخصص نمیخواد ))

۳:عدم استفاده از یک سلاح هجومی در نقش دفاعی

۴:زره پوش کردن کامیون(( بطور مثال )) برای موشک هم راحتر و عملی تر هست  تا برای یک IED قدرتمند

۵: یک سیستم  هوشمندانه میتواند جلوی موجی  چند مرحله ای از ماشین های انتحاری رو مقابله کنه((چیزی که تازگی ها شاهد اون هستیم  یک انتحاری اولیه راه رو برای انتحاری اصلی باز میکنه )) و شما بعد از بین بردن اولین ماشین وقت طلای رو برای لود کردن دوباره سیستم  و مقابله با ماشین دوم هدر نخواهد داد

۶: درهنگام هجومی سراسری دشمن میتواند مانند میدان مینی  هم از غافلگیری (( بسته به نوع IED  )) شما جلوگیری کند هم از فشار اولیه هجوم بکاهد

 

 

IED رو صرفا برای خطوط و نقاط ثابت دفاعی(که صرفا بخشی از صحنه نبرد هست) و با شرایط خاصی!(راه های اتصالی محدود باشه) مثلا رو به روی ما یک خیابان باشه میشه به کار برد و نه جاهایی که با یک دشت تقریبا صاف و هموار رو به رو هستیم که از هر نقطه ای میشه بهش هجوم آورد، استفاده کرد(که همچین شرایطی با توجه به گستردگی مناطق درگیری چندان زیاد نیست)

 

بخش دیگری از صحنه نبرد  خطوطی است که شاید برای چند ساعت و یا حتی چند روز نیروی رزمی درانجا مستقر است و با توجه به پیشروی های صورت گرفته باید خطوط پدافندی رو برای تثبیت مواضع جدید به جلو منتقل کرده که دیگه کار گذاشتن  IED در مکان مناسب(!) کارایی خاصی ندارد...(احتمال اشتباه نیروهای خودی هم وجود دارد)

 

اما بخش دیگری که پذیرای بیشترین عامل انتحاری است قسمت سیال نبرد است که ابدا ثابت نبود و نیست که بشود در آن مکان مناسب را شناسایی و اقدام به کار گذاشتن IED کرد و ...

[yazdan61 2,698]

IED رو صرفا برای خطوط و نقاط ثابت دفاعی(که صرفا بخشی از صحنه نبرد هست) و با شرایط خاصی!(راه های اتصالی محدود باشه) مثلا رو به روی ما یک خیابان باشه میشه به کار برد و نه جاهایی که با یک دشت تقریبا صاف و هموار رو به رو هستیم که از هر نقطه ای میشه بهش هجوم آورد، استفاده کرد(که همچین شرایطی با توجه به گستردگی مناطق درگیری چندان زیاد نیست)

 

بخش دیگری از صحنه نبرد  خطوطی است که شاید برای چند ساعت و یا حتی چند روز نیروی رزمی درانجا مستقر است و با توجه به پیشروی های صورت گرفته باید خطوط پدافندی رو برای تثبیت مواضع جدید به جلو منتقل کرده که دیگه کار گذاشتن  IED در مکان مناسب(!) کارایی خاصی ندارد...(احتمال اشتباه نیروهای خودی هم وجود دارد)

 

اما بخش دیگری که پذیرای بیشترین عامل انتحاری است قسمت سیال نبرد است که ابدا ثابت نبود و نیست که بشود در آن مکان مناسب را شناسایی و اقدام به کار گذاشتن IED کرد و ...

 

- از اونجایی که اکثر ماشین های انتحاری ماشین های غیر افرود و غیر نظامی هستن و معمولا غیره اصولی و دم دستی  زره پوش شده و به صورت اور لود با مواد منفجره پر شده اند  احتمال اینکه خارج از جاده  این ماشین ها توانای حرکت داشته باشن خیلی کمه 

 

-اگر دقت کرده باشین من منظورم  خطوطی بود که قراره تا چند وقت عملیات هجومی ازش صورت نگیره  ((۲: عدم احتیاج به کار بر متخصص 24/7)) ، در غیر این صورت ما از همون موشک های هدایت شونده که  در نقش هجومی هستند میتونیم بهره ببریم ، چون رسما هنوز خط دفاعی نشده  و هنوز فعال هست ، پس نه ما موشک رو در نقش دفاعی بکار بردیم نه کاربری رو به صورت 24/7  پای سیستم  فرسوده کردیم

 

-احتمالا شما این قسمت  متن رو نخوندین ((همونطور که در پست قبلی گفتم ارزانترین و مطمئن ترین کار  استفاده از IED  در مناطق  مشکوک به انجام عملیات انتحاری هست ودر بعضی مناطق در کنار ان بصورت مکمل  و کمکی  موشک هدایت شونده ))  ما قرار نیست فقط با یک وسیله به جنگ انتحاری های دشمن بریم ، ما فشار بیشتر رو روی وسیله ای ارزانتر  که احتیاجی به کاربر حرفه ای  24/7 ندارد میگذاریم و به صورت مکمل برای رسیدن به نتیجه مطلوبتر  در مناطقی که احتیاج بشود و نه در همه مناطق از موشک های هدایت شونده استفاده میکنیم

[mister 626]

تکرار سناریوی پوردستان

سردار کاظمینی در خصوص میزان اعتبارات نیروهای مسلح کشورمان هم بیان داشت: برای اینکه توان دفاعی کشور را افزایش دهیم، نیاز به اعتبارات بیشتری داریم به همین خاطر می طلبد، مجموعه دولت و مجلس در این زمان حمایت ها و پشتیبانی های بیشتری از نیروهای مسلح داشته باشند.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/426315/%D8%B3%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%DA%A9%D8%A7%D8%B8%D9%85%DB%8C%D9%86%DB%8C-%DA%86%D9%86%D8%AF-%DA%AF%D8%B1%D9%88%D9%87-%D8%AA%DA%A9%D9%81%DB%8C%D8%B1%DB%8C-%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D8%AF%D8%A7%D8%B4%D8%AA-%D8%B4%D8%AF%D9%86%D8%AF

 

بنده خداها به چه زبونی بگن وضع خرابه

[Marine101 2,788]

بعضی مواقع، آدم، جوری اصطلاحاً هَنگ میکنه که حتی نمیدونه از کدوم طرف سر به بیابون بذاره! rolling_eyes

امان از دست این جماعت خودکُلفت بین... :straight:

اگر ننویسی، ایده ها و نظریات و مسائلی در ذهنت به خاک سپرده میشود! اگر بلند و مفصل بنویسی، میشوی، داستان سرا و شخصیت رمانتیک! اگر کوتاه و مختصر بنویسی، میشی، بی سواد و اَبله!

وای از دست این ایرادهای بنی اسرائیلی که نشات گرفته از ضعف قوه فکریه می باشد! چقدر بَده آدم استعدادهای خدا دادیش رو اینگونه، صرف مسائلی کنه که...

چهار وجب فکر منطقی و عدم عجله در قضاوت نسبت به نوشته دیگران، مساوی میشود با، جنبه بحث! که متاسفانه خیلی هامون (از جمله خودم) نداریمش...

بگذریم...

.............................................................................

با اجازه عزیزان لازمه چند موردی رو در باب پُست قبلی ام، (مستندتر و واقعی تر) بیان کنم...

1-مسئله استفاده از مهمات ضد نفر هوابرد  و Heavy Bomber، از هم مُنفک هستند... با این تعبیر که یکی از کارایی های بمب افکن بی سرنشین سنگین، حمل تعداد زیادی مهمات مینیاتوری میتونه باشه.

2-تا اینجای کار ما دو پیشنهاد داریم، یکی استفاده از مهمات مینیاتوری ضد نفر هوابرد به منظور وارد کردن تلفات سنگین به نیروی انسانی داعش و دیگری استفاده از Bomber بی سرنشینِ سنگین در مقابله با داعش.

3-تولید انبوه بمب و موشک مینیاتوری برای وزارت دفاع، اساساً عددی نیست! ... اگر کسی مُنکر این قضیه هستش، بی زحمت شائبه هاش رو بیان کنه، تا مفصل تر روشنش کنم.

4-این حقیر در پست قبلی، از بی سرنشینی صحبت کردم که الگو برداری شده از نوعی طراحی خاصِ حمل بار بیشتر باشد و نیز قابلیت حمل حداقل 7000 پوند مهمات در محفظه داخلی، برایش پیش بینی شده باشد... اصولاً حرفی از سطح فناوری، میزان پیچیدگی و به طور کلی کیفیت این پهپاد به میان نیاوردم!

5-با چشمداشتی به مورد قبل، یک مسئله به وجود میاد، و اون هم اینه که با توجه به ارائه نشدن جزئیات توسط اینجانب و مشخص بودن هدف مورد تهاجم پهپاد (حضرات دواعش) و نیز بیان بازه زمانی (120 روزه)، به سادگی میتوان نتیجه گیری کرد که قرار نیست پهپادی با سطح کیفی عالی و یا حتی متوسط، هدف طراحی، ساخت و عملیاتی سازی ما باشد!

.............................................................................

تحلیل امکان تولید و عملیاتی سازی 5 فروند Heavy Bomber بی سرنشین طی مدت 120 روز!!!

فرآیند رسیدن به چنین پهپادی به صورت کلی اینگونه قابل نمایش است... به دست آمدن طرح آیرودینامیکی مناسب، تعریف نوع سازه، تعریف بدنه و پیش بینی ملزومات ساختش، تعریف سخت افزاری (برنامه نویسی و ساخت) زیرسامانه های مختلف (از جمله موتور و اویونیک)، تست های مختلف متریال، تست های مختلف نرم افزاری، تست های مختلف تحمل شوک، ووو، تا عملیاتی شدن! اگر بخواهیم اینجوری شروع کنیم، یه چیزی حول و حوش5 سال درگیر خواهیم بود!!! و ادعای تولید 120 روزه هم جوکی بیش نیست. حتی به نظرم اگر تعداد زیادی نابغه و زیرساخت رو هم به کار بگیریم و دست پایین فناوری رو هم به عنوان چشم انداز داشته باشیم، باز هم طراحی و ساخت، چندین برابر 120 روز میکشه!

اینجاست که میشه گفت خداوند متعال مغز امثال این حقیر را ساخته و پروانده برای همچین روزهایی... ببینید ما قرار نیست پهپادی به پیچیدگی RQ-170 بسازیم که صدها بخش تکنیکی و تکنولوژیک داره... ما فقط میخواهیم نیاز تاکتیکمون رو در ساده ترین شکل ممکن رفع کنیم... به عنوان نمونه، این حقیر دو Concept رو برای عزیزان قرار دادم که هر کدومش میتونه طرح ما برای آغاز باشه و فقط کافیه مقیاس رو تعیین کنیم و بریم، تست بازده آیرودینامیک و سپس ساخت! پس دیگه مسئله طراحی آیرودینامیکی و شکل و شمایل و اِله و بِله رو ندارم! ما میتونیم به جای طراحی اویونیک از ابتدا و برنامه نویسی های گسترده مجزا از هم، اویونیک تضمين شده و جواب پس داده ی پهپادی مثل کرّار رو متناسب با این پهپاد غولپیکر توسعه بدیم! و موارد دیگری که این حقیر معذورم از بیانشون.

.............................................................................

جایی مسئله تشکیل فرماندهی مشترک ضد تروریسم را مطرح کردم و پیشنهاد وجود بازویی از نیروهای زبده نظامی را برای این فرماندهی مشترک، دادم... میخواستم بگم که، اگر چنین فرماندهی مشترکی به وجود آمد و چنین واحد ویژه ای براش تعریف شد(گوش شیطون کر)، به نظرم اسمش رو بذارند یگان فوق ویژه قاصم (به معنی در هم کوبنده).

[hamedof 5,183]

جناب مارین ۱۰۱ اول حرف دهنتون رو بفهمید و زیاد نمی خواد دور بردارید تا دو روز دیگه این طرحاتون دچار اون بحث ترمودینامیکی آرکیو ۱۷۰ نشوند !‌(ادعاتون کلا نیاز به ماشین زمان داشت و بعضا بازده دستگاه رو از ۱ بیشتر تعریف می کردید ... .!‌ باید یادتون بندازم که بفهمید کسی از روی خود کلفت پنداری حرفی نمیزنه و بر اساس منطقه) و اما بعد !

 

شما میگید طرح های مشابه رو استفاده می کنید و فقط مقیاس بندیش می کنیم . خب سوالی که مطرحه اینه : ما حداکثر چیزی که تونستیم به صورت انبوه بسازیم صاعقه بوده با موتور J79 !‌یک بمب افکن سنگین موتور بسیار قدرتمند تری نیاز داره ! از کجا میخواهید تامین کنید؟‌

 

این رو اول بگید تا برسیم به مباحثی نظیر ارابه فرود برای چنین غول هوایی ! قاهر  با اینکه ماک آپ بود بازم روش سیستم هدایت سیمی نبسته بودند ! چرا؟ چود خودمون می دونیم چه نقص هایی داریم ! ... حالا هیدرولیک و نرم افزارها و دیگر قسمت های کنترلی یک بمب افکن سنگین به کنار... .

 

بهترین ایده شما همون ایده C130 و آنتونوف ها و ... بود .

 

شما یک سر به خط تولید سایپا بزن ببینید پراید چند روز طول می کشه از زمان سفارش تا ساختش که خط تولید یه بمب افکن چقدر میخواد طول بکشه ... .

 

اون صنایع متمرکز رو هم نگفتیم تا ما مستفیض بشیم ... .

[Goebbels 38,204]

ما حداکثر چیزی که تونستیم به صورت انبوه بسازیم صاعقه بوده با موتور J79

 

 

سلام

 

حامد جان

 

صاعقه هم تولید انبوه نبوده! صرفا در حد ساخت محدود

 

بهترین ایده شما همون ایده C130 و آنتونوف ها و ... بود .

 

 

این ایده هم جالب و بعضا اجرایی نیست به دلایل مختلف

[Marine101 2,788]

اساساً یه اصلی هست که میگه هر موقع حرف دهن خودتو فهمیدی (!) به حرف دهن ملت گیر بده... rolling_eyes

طرح های مشابه! و مقیاس بندی! اساساً من منظور این رو درک نمیکنم...

عجیبه! نمی دونم چرا این مسئله ارابه فرود رو میدونستم که مطرح می شود! لابدنگ هم توی انبارهای مملکت (بر فرض عدم پیگیری طراحی و تولید داخلی) چند فروندی پیدا نمیشه!!! که بشه یه کارهایی باهاش کرد. (یادم رفت بگم! ایران-140 و اینها)

اما مسئله، قاهر و صاعقه و هیدرولیک و نرم افزار و صنایع متمرکزِ مستفیض کننده! بماند برای بعد از این که سه سوال این حقیر رو پاسخ دادی!!!

1-وزارت دفاع جمهوری اسلامی ایران چیه؟

2-ورودی و خروجی این وزارت و زیرمجموعه هاش چطور تنظیم میشه؟

3-تاثیرگذارترین عامل در پیشرفت کیفی صنعت دفاعی مملکتمون چیه؟

ویرایش شده در خرداد 94 توسط Marine101

[hamedof 5,183]

اساساً یه اصلی هست که میگه هر موقع حرف دهن خودتو فهمیدی (!) به حرف دهن ملت گیر بده... rolling_eyes

طرح های مشابه! و مقیاس بندی! اساساً من منظور این رو درک نمیکنم...

عجیبه! نمی دونم چرا این مسئله ارابه فرود رو میدونستم که مطرح می شود! لابدنگ هم توی انبارهای مملکت (بر فرض عدم پیگیری طراحی و تولید داخلی) چند فروندی پیدا نمیشه!!! که بشه یه کارهایی باهاش کرد. (یادم رفت بگم! ایران-140 و اینها)

اما مسئله، قاهر و صاعقه و هیدرولیک و نرم افزار و صنایع متمرکزِ مستفیض کننده! بماند برای بعد از این که سه سوال این حقیر رو پاسخ دادی!!!

1-وزارت دفاع جمهوری اسلامی ایران چیه؟

2-ورودی و خروجی این وزارت و زیرمجموعه هاش چطور تنظیم میشه؟

3-تاثیرگذارترین عامل در پیشرفت کیفی صنعت دفاعی مملکتمون چیه؟

 

شما حرف خودتون هم یادتون میره؟ من گفتم استفاده از طرح هایی مثل بی 3 و مقیاس بندی اون ها ؟

 

اصولا هر چیزی مهندسی منحصر به فرد خودشو داره همینطور نمی تونید مثل آش درست کردن هر چیزی از هر جایی بلند کنید بچسبونی روی یک طرح دیگه !

 

وزارت دفاع چه غلطی کرده در سطح جهانی که بخواد بیاد واسه ما بمب افکن درست کنه؟

 

طرح هایی که به درد نیرو هوایی بخوره که ساخت وزارت دفاع باشه رو دقیقا بگید؟

 

تمام کار نیروهوایی رو خودش داره انجام میده و نیروهای خودش چون وزارت اصلا تجربه چند دهه نیرو هوایی رو نداره و طرح هاشون اصلا به نیازهای نیرو نزدیک هم نیست !

 

نیرو دریایی که تمام طرح هاش ماله خودشه از نهنگ و فاتح و بعثت بگیر تا موج کلاس ها و ...

 

نیرو زمینیم که بهترین چیزی که ساخته ذ3 بوده که اونم حاصل کار جهاد خودکفایی بوده ... .

 

موشکی که کلا مال سپاهه ...

 

وزارت دفاع کارش تولید انبوه کردن بوده تو این همه سال .

 

بعد این همه سال یکسری چیزها رو هم نمی ساختند جای سوال داشت ... .

 

1- وزارت دفاع جایی است که دانشجویان دانشگاه مالک اشتر به دلیل نبود کار دیگر برایشان به صورت عمومی جذب آن می شوند و طرح های خوبشان به وسیله  این جمله: روسیش هست & آمریکایی ها ساختنش؟ پر هزینه است روبرو می شوند و مزخرف ترین طرح ها تولید انبوه می شوند ... .

 

2- ورودی و خروجی بر اساس همان سه حرف بالا تنظیم می شوند.

 

3- دانشجویانی که برای معافی گرفتن مخشون رو به کار میندازند تا بتونند یه طرح عالی بیرون بدهند .... .

[Marine101 2,788]

به لطف ایزد منان در این تاپیک هوک قشنگی روانه سواد نداشته خیلی ها شد و از این به بعد هم میشه!

...................................................

من تاوان درست نخوندن و تعمق نکردن روی نوشته ها رو نمیدم!

به عنوان نمونه، این حقیر دو Concept رو برای عزیزان قرار دادم که هر کدومش میتونه طرح ما برای آغاز باشه و فقط کافیه مقیاس رو تعیین کنیم و بریم، تست بازده آیرودینامیک و سپس ساخت!

خوشحال میشم یه عزیز سواد داری برای این حقیر بی سواد در اینجا مشخص کنه که تعیین مقیاس مورد انتظار برای ساخت رو میشه رسوند یا نه؟

...................................................
 

1-وزارت دفاع چه غلطی کرده در سطح جهانی که بخواد بیاد واسه ما بمب افکن درست کنه؟

2-طرح هایی که به درد نیرو هوایی بخوره که ساخت وزارت دفاع باشه رو دقیقا بگید؟

3-تمام کار نیروهوایی رو خودش داره انجام میده و نیروهای خودش چون وزارت اصلا تجربه چند دهه نیرو هوایی رو نداره و طرح هاشون اصلا به نیازهای نیرو نزدیک هم نیست !

4-نیرو دریایی که تمام طرح هاش ماله خودشه از نهنگ و فاتح و بعثت بگیر تا موج کلاس ها و ...

5-نیرو زمینیم که بهترین چیزی که ساخته ذ3 بوده که اونم حاصل کار جهاد خودکفایی بوده ... .

6-موشکی که کلا مال سپاهه ...

7-وزارت دفاع کارش تولید انبوه کردن بوده تو این همه سال .

8-بعد این همه سال یکسری چیزها رو هم نمی ساختند جای سوال داشت ... .

خوشحال میشم به من توضیح بدید که الان اینا دقیقاً چه ربط منطقی و علمی ای با سوالهای من داشت؟

...................................................

میدونی چرا به جای بحث علمی کردن مثل اپتیک و لیزر رو آوردی به آش! چون سواد درک و تحلیل اینایی رو که گفتم نداشتی و نداری!