تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[pers 326]

اگه اوضاع بخواد اينجوري پيش بره بهتر ايران هم خودش رو براي وارد شدن به عراق ( فلوجه و كل الانبار ) آماده كنه وگرنه بايد دور سوريه رو خط بكشه چيزي از مقاومت نميمونه ... اينم ساده نگري كه بگيم اونا هم همين رو مي خوان چون در هر صورت ما ضرر ميكنيم ولي بايد اونا هم هزينه بدن بفهمن كه ايران بي خيال متحدينش نميشه اگه به جز اينا باشه من ترجيح ميدم كشورمون همون ژاپن و كره جنوبي سرسپرده باشه تا اينكه بخواد با همه درگير باشه و بخاري ازش بلند نشه ...

[senaps 12,003]

یعنی الان ترکیه داره مواضع گروهی رو هدف قرار می ده که آمریکایی ها و اروپایی ها دارن همه نوع حمایت هوایی و تسلیحاتی ازش می کنن؟ اونوقت هیچ واکنشی انجام ندادن غربی ها؟ این یعنی چی؟ خر تو خری که می گن همینه؟

 

 

شوما داری بازی رو در لحظه می‌بینی....

امثال ما برای امروز و فردا،‌ امثال ترکیه برای این ماه و اون ماه، و امثال امریکا برای این نصف دهه و اون نصف دهه فکر میکنن....

 

چیزی که ترکیه داره انجام میده ظاهرا با کار امریکایی ها منافات داره چون ما واقعا هنوز نمی‌دونیم امریکا میخواد چه خاکی تو سر منطقه بکنه...

 

بنابراین فقط میشه گفت که خیر! تحرکات ترک‌ها منافاتی با خواسته های امریکا نداره!!

 

( البته این نظر من، جدای از اینه که ترک ها اونقد بزنن تو سر کردها که خار و مادرشون یکی بشه اونجا بعد امریکا به عنوان شاهزاده‌ی سوار بر اسب نقره‌ای بیاد و کرد ها رو نجات بده و جاش رو تو دل اونها باز کنه...)

[kid 1,324]

یه نفر که به جو داخلی ترکیه آشنایی داره میتونه توضیح بده

به موارد زیر هم توجه کنه

مجلس جدید

کردهای ترکیه

احزاب دیگه و مخالفان حزب حاکم

واکنش ها و آینده موارد بالا

و این که این جنگ چقدر ترکیه رو نا امن میکنه و بهش در کوتاه مدت و میان مدت بابت در آمد ضربه میزنه؟

منظورم یه تحلیل کلی هست

[GRIPEN 5,143]

یعنی الان ترکیه داره مواضع گروهی رو هدف قرار می ده که آمریکایی ها و اروپایی ها دارن همه نوع حمایت هوایی و تسلیحاتی ازش می کنن؟ اونوقت هیچ واکنشی انجام ندادن غربی ها؟ این یعنی چی؟ خر تو خری که می گن همینه؟

چند پست جلوتر عرض کردم، مواضع پ ک ک در عراق هدف حمله هست نه ی پ گ در سوریه.

____________________________

در مورد اینکه ترکیه به چی میخواد برسه و با چه احتمالی، باید توجه داشت که ترکیه و اسلامگراهای عملی ( همون وحوش تروریست به زبان دیپلماتیک) که تحت الحمایه ترکیه هستند، قرار بوده به بسیاری اهداف تا حالا رسیده باشن، اصلا یکی از اهداف تشکیل این نیروها و آموزش و تجهیزشون در ترکیه عدم ورود مستقیم ترکیه بود، همینکه الآن مجبور شده مستقیم دخالت کنه نشان میده که طرحهای عثمانلوها اونطور که باید پیش نرفته.

در ضمن تا این لحظه از تایید ماجراجویی ترکیه از جانب آمریکا خبری نبوده، تنها شایعات تایید نشده.

ماشاءا... بعضی دوستان 5 ساله که برای جبهه مقابل پیروزی پشت پیروزی پیش بینی میکنن و همچنان خبری نیست که نیست.

شاید این دفعه گربه باشد.

[Wiesmann 808]

چند پست جلوتر عرض کردم، مواضع پ ک ک در عراق هدف حمله هست نه ی پ گ در سوریه.

____________________________

در مورد اینکه ترکیه به چی میخواد برسه و با چه احتمالی، باید توجه داشت که ترکیه و اسلامگراهای عملی ( همون وحوش تروریست به زبان دیپلماتیک) که تحت الحمایه ترکیه هستند، قرار بوده به بسیاری اهداف تا حالا رسیده باشن، اصلا یکی از اهداف تشکیل این نیروها و آموزش و تجهیزشون در ترکیه عدم ورود مستقیم ترکیه بود، همینکه الآن مجبور شده مستقیم دخالت کنه نشان میده که طرحهای عثمانلوها اونطور که باید پیش نرفته.

در ضمن تا این لحظه از تایید ماجراجویی ترکیه از جانب آمریکا خبری نبوده، تنها شایعات تایید نشده.

ماشاءا... بعضی دوستان 5 ساله که برای جبهه مقابل پیروزی پشت پیروزی پیش بینی میکنن و همچنان خبری نیست که نیست.

شاید این دفعه گربه باشد.

 

اصولا مساله نام ها نیستن. مساله تفکر خاصی هست که وجود داره و این باعث می شه پ ک ک ، ی پ گ، پژاک و ... همه یکی باشن تحت عنوان های مختلف. همین الان هم همگی باهم و در کنار هم در سوریه می جنگن و واقعیت اینه که اقلیم کردستان عراق هم مهمترین منبع مالی و انسانی و شاید هم تسلیحاتیشون هست. امن ترین پایگاه این گروه ها کردستان عراق هست و حمله به اونجا یعنی زدن شاهرگ حیاتی این گروه های مسلح. و اگر آمریکایی ها واقعا متحد و حامی اونها باشن باید در مقابل این عمل ترکیه موضع قاطعانه ای بگیرن که اینطور نخواهد شد. به دو دلیل : اول اینکه آمریکایی ها و کردها منافع مشترکی ندارن در حالی که ترکیه متحد استراتژیکشون هست و مافعشون باهم گره خورده و تمام کارهای آمریکا هم برای حفظ منافع آمریکاست (حمایت از حقوق بشر شعاری بیش نیست و کشکه).  دوم اینکه آمریکایی ها می دونن که ترکیه اسد نیست که بهش امر و نهی کنن و اونها هم راحت بپذیرن و اینکه اگر امنیت ملی ترکیه به خطر بیافته این جنگ ابعاد گسترده تری پیدا خواهد کرد که به ضرر آمریکا هم هست. پس با سرکوب کردها و برخی گروه های مسلح سوری از جانب ترکیه نه تنها مخالفتی نخواهند کرد بلکه حمایت هم خواهند کرد چون مصحلت امروز اینگونه ایجاب می کنه درحالی که دیروز عکس این بود. بنابراین همونطور که دوستان به کرات در پست های قبلی هم اشاره کردن حمایت های آمریکا از کردها مقطعی و بر پایه مصلحت اندیشی های گذرا هست.

[Wiesmann 808]

شوما داری بازی رو در لحظه می‌بینی....

امثال ما برای امروز و فردا،‌ امثال ترکیه برای این ماه و اون ماه، و امثال امریکا برای این نصف دهه و اون نصف دهه فکر میکنن....

 

چیزی که ترکیه داره انجام میده ظاهرا با کار امریکایی ها منافات داره چون ما واقعا هنوز نمی‌دونیم امریکا میخواد چه خاکی تو سر منطقه بکنه...

 

بنابراین فقط میشه گفت که خیر! تحرکات ترک‌ها منافاتی با خواسته های امریکا نداره!!

 

( البته این نظر من، جدای از اینه که ترک ها اونقد بزنن تو سر کردها که خار و مادرشون یکی بشه اونجا بعد امریکا به عنوان شاهزاده‌ی سوار بر اسب نقره‌ای بیاد و کرد ها رو نجات بده و جاش رو تو دل اونها باز کنه...)

 

نه اتفاقا. مساله اینه که که اگر در این لحظه گروه های مسلح کرد ضربات سهمگینی دریافت کنن برای دهه های متوالی نخواهند توانست که روی پاشون بایستن. در واقع اینگونه هم شده بود. داعش 80 درصد کوبانی رو گرفته بود و به دروازه های اربیل رسیده بود که آمریکا و ایران جلوش رو گرفتن. حرف من اینه که اگر آمریکا صداقت داره و هدف اصلیش از این کار حمایت صادقانه از کردها بوده الان باید مقابل ترکیه موضع محکمی بگیره و انسانیت رو فدای منافع آمریکا نکنه. در حالی که ههمون خیلی خوب می دونیم که اینطور نخواهد شد و از دید آمریکایی ها حتی بچه های 7 ساله شون منافع آمریکا و آمریکایی ها مقدم بر هر چیزی هست حتی انسانیت.

 

مطمئن باش اگه ترکیه نسل کشی هم کنه این آمریکایی که من می بینم هیچ کاری نمی کنه. درسته که مخالف سرسخت گروه های مسلح کرد هستم ولی تکلیف مردم کرد سواست. واقعا در حقشون داره جفا می شه. چه در سوریه و عراق و چه در ترکیه. حداقل ترکیه و داعش شمشیر رو از رو بستن ولی کار آمریکایی ها اسمش چیه که در ظاهر حمایت می کنن و در باطن پشتشون رو خالی می کنن؟

[armagdon 3,964]

 

 

بر اساس این تصویر مستطیل آبی توسط ترکیه به این دلیل ایجاد شده که اگر لکه های زرد و سبز  که زیر لوای امریکا متحد شدن  به هم وصل میشد بین ترکیه و لکه های سیاه حائل ایجاد میشد  و لکه های سیاه تماس مستقیم با ترکیه را از دست میداد  اما این مستطیل ابی ارتباط ترکیه با قلمرو داعش که شامل شرق سوریه تا استان الانبار عراق هست  رو تضمین میکنه و از به هم وصل شدن اون دوتا منطقه ی کردی جلوگیری میکنه

ولی امریکا به دلیل اینکه با این کاری که  ترکیه انجام داده عملا میشه گفت شهر حلب سقوط کرده  اعتراضی نخواهد داشت 

بنابراین اردوغان با یک تیر سه تا نشون زده

امیدوارم  ما هم برای جلوگیری از سلاخی  شدن قریب الوقوع 4 شهرک شیعه نشین در جبهه ی شمال ابتکاری بخرج بدیم

[kakarostam 25]

همان طور که پیش بینی می شد ، حزب عدالت و توسعه تصمیم خود برای دخالت مستقیم در سوریه را پس از برگزاری انتخابات پارلمانی به صورت مرحله به مرحله اجرا می کند .
 
از نظر من ، این طرح جهت رسیدن به یک سری اهداف برنامه ریزی شده که سعی می کنم به صورت خلاصه شرح بدهم :
 
در نظر مسئولان سیاست خارجی این حزب ، شمال سوریه باید به حیات خلوت ترکیه تبدیل شود . در کوتاه مدت حلب و ادلب و نوار شمالی لاذقیه مورد نظر است و در آینده حماه و رقه نیز مورد توجه قرار خواهند گرفت .
در صورت موفقیت طرح ، یک بازار بزرگ و تقریبا انحصاری برای کالاهای ترکیه فراهم خواهد شد . در صورت تجزیه سوریه ، منابع گازی و نفتی مدیترانه که میان ترکیه و سوریه قرار دارد برای ترکیه لقمه آسانی خواهد بود .
در کنار این ها ، ترکیه می تواند با کمک مستقیم به متحدان اصلی خود در سوریه که همان گروه های با تفکر اخوانی و اسلام گرایی عمل گرا هستند ، از جمله جبهه اسلامی و فیلق الشام و برخی جناح های ارتش آزاد ، از یک طرف نفوذ گروه های رادیکال تر مثل النصره و داعش را به شدت کاهش دهد و از سوی دیگر اهرم فشار مناسبی برای تعدیل خواسته های حزب اتحاد دموکراتیک (PYD) که همان شاخه سوریه حزب کارگان کردستان (PKK) در دست داشته باشد .
 
در هر حال ، دولت ترکیه اگر به دنبال موفقیت این طرح است ، باید حلب را مهم ترین هدف خود قرار بدهد . با اجرای طرح منطقه امن که رویش بحث می شود ، بخش های مورد تسلط حکومت دمشق از سه جهت ( از غرب و ادلب ، از شرق و منطقه مارع و الباب و از شمال ( اعزاز)  تحت فشار قرار می گیرد و مخالفان می توانند با استفاده از موقعیت امن و نزدیک به منطقه عملیات ، انبارهای بزرگ سلاح ، مراکز کنترل و فرماندهی و نیز مراکز جدید آموزش نیرو را در این منطقه ایجاد کنند و از طریق گذرگاه های مرزی جدید از جمله جرابلس از نگرانیشان در مورد خطوط تدارکات و نیروی لازم برای حفاظت از آن کاسته خواهد شد .
 
سقوط حلب میخ آخر بر تابوت سوریه متحد است و تجزیه کشور را در کوتاه مدت اجتناب ناپذیر می کند . به مخالفان بزرگترین شهر سوریه را هدیه می دهد و به پایگاهی برای پیشروی به سوی جنوب ( حمص و حماه %u

این تحلیل بود یا بیان ارزوها ، در حقیقت توان مانور ترکیه خیلی محدودتر از ان است.

[Moltke 1,442]

این تحلیل بود یا بیان ارزوها ، در حقیقت توان مانور ترکیه خیلی محدودتر از ان است.

 

تحلیلی بود بر اهداف احتمالی دولت ترکیه ، که ممکن است محقق بشود یا نشود .

توان مانور ترکیه را قدرت نظامی و اقتصادی و روابط بین الملی اش تعیین می کند که در این مورد از دیدگاه من هست .

 

هیچ نیروی نظامی که توان نیروهای مسلح ترکیه را در شمال سوریه به چالش بکشد وجود ندارد ، سوای این که پس از بیرون رانده شدن داعش از منطقه مورد بحث در صورت انجام چنین عملیاتی ، صرف استقرار سیستم های پدافند هوایی در مناطق نزدیک مرز ترکیه به علاوه چند یگان توپخانه سنگین جهت ایجاد آتش پشتیبانی کفایت می کند .

مابقی کار بر عهده نیروهای شورشی سوری خواهد بود . داشتن منطقه امن بدون مزاحمت نیروی هوایی حکومت سوریه امتیاز کمی نیست و در صورت تصرف کامل حلب بعید نیست منطقه پرواز ممنوع به آن هم گسترش نیابد و این خود به معنی کسب ظرفیت کافی برای ایجاد حکومت انتقالی هم هست .

[i-ronin 3,119]

از دوستان عزيز و دانشمندم بعيده فكر كنن سوريه تجزيه ميشه! سوريه تجزيه ناپذيره...

[generalx 212]

فعلا بهترین کار برای کشیدن ترمز ترکیه همون چند تا ترقه بازی تو مناطق تفریحی ترکیه است تا حساب کار دستشون بیاد  راستشو بخواین کم کم دارم یه بزدلی تو مقامات نظامی کشور می بینم که هیچ کاری واسه شیعیان محاصره شده نمی کنن راستی یادم رفت بگم که این ترقه بازیا کاره کیه ما این کارو میکنیم می اندازیم گردن عمو داعش  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: البته یه پیشنهادم واسه صادرات نفتی داعش دارم بهتره همین حالا هر چی  چاه نفت گاز دارن بمباران کنیم تا خیال ترکیه از نفت مفتی راحت بشه  نفت مورد نیازه دولت سوریه هم توسط خودمون تامین می شه چیزی که زیاد داریم نفت و گازه

اما نسبت به درگیری مستقیم با ترکیه هم این پیشنهاد خیلی بچه گانست تو کمتر از یه ما دخل اسد میارن

[bahman1368 1,187]

دفاع ملی حملاتی رو به منطقه استراتژیک عقرب شمال حمص ترتیب داد و ابتدا تپه های استراتژیک اطراف اون رو تصرف کرد بعد خود منطقه عقرب رو ازاد کرد

https://mobile.twitter.com/sayed_ridha/status/624911292675964928/photo/1

https://mobile.twitter.com/Amin_Akh/status/624984127150800897/photo/1

حمله به حاجز شیعیان فوعه با تاو
https://m.youtube.com/watch?v=HQ89-RTpTbw&feature=youtu.be


کلیپ از رزمندگان حزب الله در زبدانی
https://m.youtube.com/watch?v=pqEdPDTVtgM
قبلنا حزب الله اجازه پخش کلیپ نمیداد الان زود به زود زیاد کلیپ میدن چرا؟؟؟

دلیل طول کشیدن عملیات زبدانی وجود تونل های طویلی هست که تروریستها حفر کردن و مناطق مختلف زبدانی رو به هم متصل میکنه در صورت ورود گسترده به داخل مناطق مسکونی ممکنه از پشت سر از تونل بیرون بیان و رزمنده ها رو قافلگیر کنن ( طی یک قافلگیری حزب الله دو شهید دو زخمی داد) تا حالا دو تا تونل کشف شده و منهدم شدند و حزب الله داره دنبال بقیه تونل ها میگرده

هر چند از دخالت ترکیه در سوریه ناراحتم ولیکن بعد از کار هایی که اکراد در حسکه و قامشلی با نیروهای ارتش کردند کمک گوشمالی نیازشون بود.
الان که مرز ترکیه و داعش قطع نشده در سوریه و اکراد هم اخطارشون رو دریافت کردند که از اون طرف پیشروی کنند با ارتش ترکیه رو به رو خواهند شد میمونه پیشروی به سمت سارین که در حال انجامه ولی احتمالا از رودخانه رد نخواهند شد
بقیه مسلحین هم اخطارشون رو از ترکیه دریافت کردند که با داعش درگیر نشن و گرنه به تلافی ترورهای فرماندهنشون و انتحاری میتونستن حسابی با داعش درگیر بشند که نشدند

شمال حلب انبار مهمات داعش که به دست بقیه تروریستها افتاده
http://m.liveleak.com/view?i=3b1_1437793409

[kakarostam 25]

تحلیلی بود بر اهداف احتمالی دولت ترکیه ، که ممکن است محقق بشود یا نشود .

توان مانور ترکیه را قدرت نظامی و اقتصادی و روابط بین الملی اش تعیین می کند که در این مورد از دیدگاه من هست .

 

هیچ نیروی نظامی که توان نیروهای مسلح ترکیه را در شمال سوریه به چالش بکشد وجود ندارد ، سوای این که پس از بیرون رانده شدن داعش از منطقه مورد بحث در صورت انجام چنین عملیاتی ، صرف استقرار سیستم های پدافند هوایی در مناطق نزدیک مرز ترکیه به علاوه چند یگان توپخانه سنگین جهت ایجاد آتش پشتیبانی کفایت می کند .

مابقی کار بر عهده نیروهای شورشی سوری خواهد بود . داشتن منطقه امن بدون مزاحمت نیروی هوایی حکومت سوریه امتیاز کمی نیست و در صورت تصرف کامل حلب بعید نیست منطقه پرواز ممنوع به آن هم گسترش نیابد و این خود به معنی کسب ظرفیت کافی برای ایجاد حکومت انتقالی هم هست .

این دمشق نیست که قدرت مانور ترکیه را کاهش میدهد بلکی بازیگرهای بزرگ منطقه و جهان

[rezatizi 11,709]

بستگی داره این منطقه پرواز ممنوع که ترکیه میخواد اجرا کنه تا کجا ها رو در خاک سوریه در بر میگیره

 

اگر مثل محدوده مشخص شده در نقشه پایین باشه و تا مناطق شمالی شهر حلب رو هم در بر بگیره ، دیگه عملا نیروی هوایی سوریه نمیتونه کمک موثری به نیروهای ارتش و حزب ا... در حلب برسونه و از دور خارج میشه

 

چون ریسک نبرد هوایی با جنگنده های ترکیه برای ارتش سوریه بالاست

 

 

قبلا انگار قرار بود نوار مرزی دو کشور باشه

[iran_400 2,496]

داعش: ترکیه قبر خود را کند.

پس از اینکه مقام های ترکیه از وارد شدن به ائتلاف ضدداعش خبر داده و جنگنده های این کشور به برخی مواضع داعش در سوریه حمله کردند، طرفداران داعش واکنش نشان داده و با تهدید این کشور گفتند: ترکیه با حمله به ما با دست خود قبر خود را کند.

به گزارش پایگاه خبری رأی الیوم، پس از آنکه مقام های ترکیه در روزهای جمعه و شنبه اعلام کردند که نیروی هوایی این کشور مواضع داعش را در سوریه هدف قرار داده است، طرفداران داعش تهدید کردند که به این حملات پاسخ داده و بخش اقتصاد ترکیه را هدف قرار می دهند.

طرفداران داعش در شبکه های اجتماعی در مطالبی با عنوان 'ترکیه با دست خود قبر خود را کند' این کشور را شدیدا تهدید کردند.

هیفا یکی از طرفداران داعش نوشت: اقتصاد ترکیه بر صنعت گردشگری استوار است و ورود به جنگ و خشونت به معنای روی گردانی گردشگران از ترکیه و در نتیجه فروپاشی اقتصاد ترکیه خواهد شد.

یکی دیگر از طرفداران داعش به نام قرینه الکلاش نیز نوشت: گرگ های تنها، در ترکیه در انتظار ابوبکر البغدادی (سرکرده گروهک تروریستی داعش) هستند.

یکی از خبرنگاران داعشی نیز نوشت: ترکیه با کسانی بازی می کند که آن ها با کسی شوخی ندارند.

یکی دیگر از طرفداران داعش نیز نوشته است: ما در حال حاضر با 60 کشور می جنگیم، اگر بشود 61 کشور چه مشکلی پیش می آید؟

http://tabnak.ir/fa/news/519592/%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D9%87-%D9%82%D8%A8%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%B1%D8%A7-%DA%A9%D9%86%D8%AF