تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[hasanjj2 1,229]

ستون نیروهای ارتش سوریه در دشت باز (حرکت نیروی پیاده در پناه زرهی)

 

 

 

 

زیر آتش گرفتن ستون

 چقدر راحت و بی خیال... حس میکنم انگار اومدن پیک نیک... تو دشت باز و صاف... همگی جمع شدن دور هم... با آرامش و طمانینه پیش به سوی فتح پالمیرا... همراه با زمزمه دسته جمعی سرود خوشحال و شاد و خندانم... قدر گلها رو میدانم...

 

آدم میمونه واقعا یک طرف سهیل حسن و اون طور عملیات... یک طرف اینا و این طور عملیات... یعنی کلا فرماندهی همه نیروها دست یک سازمان و مرکزه...؟ اگر هم قصد حرکت ایذایی و جلب توجه داعش هست یه جوری عملیات نکنید که 80 درصد نیروهای خودی از گلوله و 60 درصد نیروهای دشمن از خنده تلف بشن..

[Juicer 1,034]

 چقدر راحت و بی خیال... حس میکنم انگار اومدن پیک نیک... تو دشت باز و صاف... همگی جمع شدن دور هم... با آرامش و طمانینه پیش به سوی فتح پالمیرا... همراه با زمزمه دسته جمعی سرود خوشحال و شاد و خندانم... قدر گلها رو میدانم...

 

آدم میمونه واقعا یک طرف سهیل حسن و اون طور عملیات... یک طرف اینا و این طور عملیات... یعنی کلا فرماندهی همه نیروها دست یک سازمان و مرکزه...؟ اگر هم قصد حرکت ایذایی و جلب توجه داعش هست یه جوری عملیات نکنید که 80 درصد نیروهای خودی از گلوله و 60 درصد نیروهای دشمن از خنده تلف بشن..

 

بعضی از فرماندهان سوری ، تنها دلیل نظامی شدنش اینه که حقوق دولتی بگیرند ... بقیه ی چیزها براشون اهمیت نداره و هیچ تلاشی برای بهتر شدن خودشون نکردند ...

 

توی نیروهای نظامی خودمون از این دست نظامی ها و فرمانده ها ، کم نداریم .

[i-ronin 3,119]

اين عكسها رو ملاك قرار نديدن، با اين همه درگيرى تلفات ما پايينه و موفقيتهاى ما هم بالاست...

در ضمن فعلا با اسراييل بالانس هستيم، و اسراييل هم نميتونه حركت موثرى بكنه و اين بزن در روها تاثيرى نداره...


ولى اينو بگم: براى اسراييل بدجورى توى آب نمك خوابونديم...به وقتش ايشالا

[arminheidari 24,407]

فعلا که یک عده دارند سر قهوه خوردن و لبخند رد و بدل کردن با آمریکایی ها و انگلیسی ها ، حساب باز می کنند . :winking:

 

در زمان قاجار یا انگلیس دشمن بود یا روسیه 

و وقتی با یکی درگیر می شدیم آن یکی در لباس دوست با ما وارد می شد و در لحظه حیاتی خنجری به ما می زد و باعث پیروزی دیگری می شد 

به بیانی دیگر در مقابل ما جنگ زرگری و معامله ای پشت پرده داشتند 

سیاست ما در مقابل رفتار آمریکا در مجموع نمره قبولی می گیرد چون به عنوان خطر و تهدید به آن نگاه می کردیم 

ولی در مقابل روسیه و چین دقیقا برعکس و بد عمل کردیم و این سبب کلی قرداد ترکمنچای شد که زیر سایه دشمنی با آمریکا پنهان شد 

 

متاسفانه درکشور یا می گوییم مرگ بر روسیه و چین و یا مرگ بر انگلیس و آمریکا ( دقیقا مشابه زمان قاجار ) و این خطرناک است 

در صورتی که هر دو باهم و هم زمان تهدید می باشند فقط یک روز یکی در قالب حمله اقتصادی و جنس بنجل و اس 300 و یکی در قالب تهدید به حمله 

از نظر منطقی هر دو حمله و غیر قابل نادیده گرفتن می باشد 

 

از این رو این خطر درمورد معامله پشت پرده توسط روسیه جدی است و برای آن باید اندیشه ای کرد

برای مثال اگر همین الان روسیه حملات هوایی خود را متوقف کند آیا راه حل جایگزینی ما داریم؟

بویژه که روسیه با این کار قصد معامله و تک خوری روی میز مذاکره را دارد

[Juicer 1,034]

در زمان قاجار یا انگلیس دشمن بود یا روسیه 

و وقتی با یکی درگیر می شدیم آن یکی در لباس دوست با ما وارد می شد و در لحظه حیاتی خنجری به ما می زد و باعث پیروزی دیگری می شد 

به بیانی دیگر در مقابل ما جنگ زرگری و معامله ای پشت پرده داشتند 

سیاست ما در مقابل رفتار آمریکا در مجموع نمره قبولی می گیرد چون به عنوان خطر و تهدید به آن نگاه می کردیم 

ولی در مقابل روسیه و چین دقیقا برعکس و بد عمل کردیم و این سبب کلی قرداد ترکمنچای شد که زیر سایه دشمنی با آمریکا پنهان شد 

 

متاسفانه درکشور یا می گوییم مرگ بر روسیه و چین و یا مرگ بر انگلیس و آمریکا ( دقیقا مشابه زمان قاجار ) و این خطرناک است 

در صورتی که هر دو باهم و هم زمان تهدید می باشند فقط یک روز یکی در قالب حمله اقتصادی و جنس بنجل و اس 300 و یکی در قالب تهدید به حمله 

از نظر منطقی هر دو حمله و غیر قابل نادیده گرفتن می باشد 

 

از این رو این خطر درمورد معامله پشت پرده توسط روسیه جدی است و برای آن باید اندیشه ای کرد

برای مثال اگر همین الان روسیه حملات هوایی خود را متوقف کند آیا راه حل جایگزینی ما داریم؟

بویژه که روسیه با این کار قصد معامله و تک خوری روی میز مذاکره را دارد

 

مشکل اینجاست که یک عده ، دوشمنی دشمن حاضر رو قبول ندارند و این همه بدبختی و بلا ( از تحریم تا جنگ و فتنه و تحریم و ... ) رو می گند « حق طبیعی غرب » هست و « مشکل از ماست » ...

 

سفسطه می کنید ، کسی روسیه رو به عنوان دوست نشناخته ، روس ها می خواهند از ما برای مقاصدشون استفاده کنند ، ما هم داریم از اونها برای مقاصدمون استفاده می کنیم .... این وسط یک عده با «غش و ضعفشون برای طرف غربی » باعث احساسی شدن فضا و افراط و تفریط می شوند .

ویرایش شده در آبان 94 توسط Juicer

[alala 28,612]

در مورد جولان اصراعیل در سوریه و این بمباران های گاه و بیگاه چند نکته وجود داره یکی اینکه چون همزمان با این خبر ارتش لبنان از نقض هواییش توسط دو جنگنده اصراعیلی خبر داد بعید نیست بمباران ها دور ایستا هستند! همونطور که دوستان گفتند، اگر اینطور باشه و با شناختی که از روسیه داریم در حمایت از این رژیم لااقل سوریه نمیتونه خرید چند سامانه ی تورام داشته باشه برای دفاع نقطه ای از برخی پایگاه هاش؟ اینطوری بهانه ی برد بلند بودن اس-300 و بازی های نتانیاهو هم مبنی بر خطرناک بودنشون برای امنیت هوایی اصراعیل هم وجود نخواهد داشت. آیا اصلا تور ام در این نوع درگیریها در مقابله با بمب های هوشمند و مهمات دورایستا اثری هر چند نصفه و نیمه میتونه داشته باشه؟

 

بعد اینکه اگر فرض بگیریم به خاطر این فاصله گذاری مشخص جنگنده های اصراعیلی پدافند سوریه قابلیت درگیری نداره از اونطرف اطلاعات این محموله ها و زمان انتقال و محل انبارها را چطور بدست میاره اصراعیل؟ با فرض بر اینکه پدافند سوریه لااقل با پرنده هایی اعم از پهپاد و جنگنده شناسایی دیگه بالای سرش مستقیما میتونه درگیر بشه. اصولا اطلاعات ماهواره ای برای این جا به جایی هایی که قطعا با سرعت بالا و در فاصله ی چند روز انجام میگرند قابل استفاده هست به این دقت؟  یا خبرچین های متعدد مثل لبنان وجود داره در فرودگاه و یا حتی ایران و در برخی مراکز دخیل در نقل و انتقالات؟

[Juicer 1,034]

در مورد جولان اصراعیل در سوریه و این بمباران های گاه و بیگاه چند نکته وجود داره یکی اینکه چون همزمان با این خبر ارتش لبنان از نقض هواییش توسط دو جنگنده اصراعیلی خبر داد بعید نیست بمباران ها دور ایستا هستند! همونطور که دوستان گفتند، اگر اینطور باشه و با شناختی که از روسیه داریم در حمایت از این رژیم لااقل سوریه نمیتونه خرید چند سامانه ی تورام داشته باشه برای دفاع نقطه ای از برخی پایگاه هاش؟ اینطوری بهانه ی برد بلند بودن اس-300 و بازی های نتانیاهو هم مبنی بر خطرناک بودنشون برای امنیت هوایی اصراعیل هم وجود نخواهد داشت. آیا اصلا تور ام در این نوع درگیریها در مقابله با بمب های هوشمند و مهمات دورایستا اثری هر چند نصفه و نیمه میتونه داشته باشه؟

 

بعد اینکه اگر فرض بگیریم به خاطر این فاصله گذاری مشخص جنگنده های اصراعیلی پدافند سوریه قابلیت درگیری نداره از اونطرف اطلاعات این محموله ها و زمان انتقال و محل انبارها را چطور بدست میاره اصراعیل؟ با فرض بر اینکه پدافند سوریه لااقل با پرنده هایی اعم از پهپاد و جنگنده شناسایی دیگه بالای سرش مستقیما میتونه درگیر بشه. اصولا اطلاعات ماهواره ای برای این جا به جایی هایی که قطعا با سرعت بالا و در فاصله ی چند روز انجام میگرند قابل استفاده هست به این دقت؟  یا خبرچین های متعدد مثل لبنان وجود داره در فرودگاه و یا حتی ایران و در برخی مراکز دخیل در نقل و انتقالات؟

 

اسرائیل خیلی وقته توی نیروهای امنیتی سوریه نفوذ کرده ... در ضمن ، علیه ایران و حزب الله ، ترکیه و عربستان و قطر و انگلیس و فرانسه و آمریکا هم به اونها کمکم می کنند ...

[arminheidari 24,407]

مشکل اینجاست که یک عده خودش دوشمنی دشمن حاضر رو قبول ندارند و این همه بدبختی و بلا ( از تحریم تا جنگ و فتنه و تحریم و ... ) رو می گند « حق طبیعی غرب » هست و « مشکل از ماست » ...

 

سفسطه می کنید ، کسی روسیه رو به عنوان دوست نشناخته ، روس ها می خواهند از ما برای مقاصدشون استفاده کنند ، ما هم داریم از اونها برای مقاصدمون استفاده می کنیم ....

 

سفسطه نمی کنم بلکه نکته مهمی را می خواهم بگویم چون همین حرف شما قبلا در مورد انگلیس و روسیه گفته شده است 

در حالی که آنها از ما برای مقاصدشون استفاده می کردند

و سوال اصلی اینجا پیدا می شود چیزی که جواب به آن و داشتن راه حل باعث برعکس شدن قضیه و استفاده ما از روس ها می شود

 

اگر روس ها همین الان پشتیبانی هوایی اشان را قطع کنند چه باید کرد؟ چه تمهیداتی اندیشیده شده است ؟

آیا برداشتن حمایت هوایی باعث عقب نشینی شدید سوری ها و پیشروی داعشی ها نخواهد شد ؟

اگر غرب به روسیه تضمین دهد که بندرطرطوس مال تو باشد و روسیه قبول کند آیا ما برای این شرایط برنامه ای داریم؟

 

در نگاه اولیه ورود پهبادهای مسلح ما برای جبران کمی از این احتمال واجب است 

شناسایی های انبارهای مهمات و راه های دسترسی برای کاهش فشار داعشی ها ضروری است 

دادن موشک های طوفان و کورنت برای زدن زرهپوش های داعشی مهم است 

[Juicer 1,034]

سفسطه نمی کنم بلکه نکته مهمی را می خواهم بگویم چون همین حرف شما قبلا در مورد انگلیس و روسیه گفته شده است 

و سوال اصلی اینجا پیدا می شود

اگر روس ها همین الان پشتیبانی هوایی اشان را قطع کنند چه باید کرد؟ چه تمهیداتی اندیشیده شده است ؟

آیا برداشتن حمایت هوایی باعث عقب نشینی شدید سوری ها و پیشروی داعشی ها نخواهد شد ؟

اگر غرب به روسیه تضمین دهد که بندرطرطوس مال تو باشد و روسیه قبول کند آیا ما برای این شرایط برنامه ای داریم؟

 

در نگاه اولیه ورود پهبادهای مسلح ما برای جبران کمی از این احتمال واجب است 

شناسایی های انبارهای مهمات و راه های دسترسی برای کاهش فشار داعشی ها ضروری است 

دادن موشک های طوفان و کورنت برای زدن زرهپوش های داعشی مهم است 

 

هیچ تمهیداتی اندیشیده نشده ، چون ما قابلیت ها « Project کردن قدرتمون » رو نداریم ... هر چند که توی داشتن « قدرت » هم بحث هایی وجود داره .... دخالت دادن روسیه به این موضوع ، آخرین حربه ی ما بود ... اجراش کردیم ...

 

 

در نگاه اولیه ورود پهبادهای مسلح ما برای جبران کمی از این احتمال واجب است 

شناسایی های انبارهای مهمات و راه های دسترسی برای کاهش فشار داعشی ها ضروری است 

دادن موشک های طوفان و کورنت برای زدن زرهپوش های داعشی مهم است

 

ما فقط برای اختلاس پول داریم ، برای اینجور خرج کردن ها ، « آب قعطه » ...

 

 

بعضی وقت ها ، موضوعات خیلی خیلی ساده تر از اونچیزی هستند که به نظر میاند ....

ویرایش شده در آبان 94 توسط Juicer

[arminheidari 24,407]

هیچ تمهیداتی اندیشیده نشده ، چون ما قابلیت ها « Project کردن قدرتمون » رو نداریم ... هر چند که توی داشتن « قدرت » هم بحث هایی وجود داره .... دخالت دادن روسیه به این موضوع ، آخرین حربه ی ما بود ... اجراش کردیم ...

 

 

ما فقط برای اختلاس پول داریم ، برای اینجور خرج کردن ها ، « آب قعطه » ...

 

 

بعضی وقت ها ، موضوعات خیلی خیلی ساده تر از اونچیزی هستند که به نظر میاند ....

 

بعید می دانم سردار چنین احتمالی را نسنجیده باشد یا حداقل رهبری گوشزد نکرده باشد 

چون سابقه روس ها معروف است و سوریه برای ما حیاتی 

 

سپاه امکان تامین مالی را دارد ولی به شرطی که الان به فکر بیفتد و شروع به تامین تجهیزات کند 

چون تامین پول یک چیز است و تبدیل پول به سلاح یک چیز دیگر و ارسال و بارگیری آن ها داستانی متفاوت

 

( در شکست عباس میرزا از روس ها ، انگلیس ها همین کار را با ما کردند و گفتند یا صلح می کنید یا ما می رویم و همان شب روس ها حمله کردند)

[Navard 7,035]

احمق ها ساده ترین اصول رو هم رعایت نکردن!

زمین نبرد دشت و فضای بازه ، برای اینکه از اتش مستقیم و غیر مستقیم دشمن پرهیز کنی به جای تمرکز نیرو باید نیروهات رو پخش کنی

عقل سلیم میگه وقتی تو نیروت رو متمرکز کردی زدنش برای دشمن راحت تر میشه ولی وقتی نیروت پخش بشه حتی اگر زیر اتش هم باشه بازم تلفات و خسارت به مراتب کمتر هست از زمانی که نیروهات متمرکزن

اگر فضا محدود بود باز یک حرفی ولی وقتی تو دشت داری حرکت میکنی متمرکز کردن نیروها حماقت محض هست

مثلا اومدن یک کار تیمی زرهی- پیاده (Tank-Infantry Teamwork) ارائه کنن بلکه پیاده در پناه تانک جلو بیاد و آسیب نبینه

یک فورمیشن احمقانه ستونی از نوع متمرکزش (حماقت × حماقت) هم گرفتن و پیاده رو هم خارج از نفربر فرستادن جلو ، در حالی که در اصل باید پیاده رو با نفربر میاوردن ، فورمشین ستونی رو به خطی تبدیل میکردن و در سطح دشت گسترده اش میکردن



یا یک آرایش بهتر مثلا آرایش پیکانی که تانک ها در جلو ، نفربر ها در عقب باشن اینطوری بتونن نقاط جلویی رو کامل پوشش بدن نه پشت سر هم که صرفا تانک جلویی دید کامل داشته باشه و بقیه دیدشون به صورت مستقیم کاملا کور باشه! ضمن اینکه پوشش پیاده نظام توسط زرهی باعث کاهش شدید تحرک و سرعت پیشروی زرهی میشه در حالی که اگر پیاده نظام با نفربر بیاد سرعت پیشروی به مراتب بالاتر میره


به جز دو موردی که بنده عرض کردم آرایش های مناسب دیگری هم هست که در صورت نبود نفربر برای پیاده نظام بشه ازشون استفاده کرد

نمیدونم والا چطوری اینها تعلیم دیدن و واقعا این چه سطحی از فرماندهی هست ، یک فرد غیر نظامی مثل بنده هم که صرفا در مورد آرایش های نظامی تحقیق کرده میتونه تشخیص بده که کار سوری ها اشتباهه اونم یک اشتباه فاحش

حالا بگذریم از عدم تامین آتش توپخانه برای سرکوب توپخانه طرف مقابل و فراهم شدن فرصت پیشروی برای نیروهای خودی و سایر مسائل! واقعا از یک چنین ارتشی نمیشه انتظاری داشت

 

 اخه دو تا  دونه تانک رو چجوری پخش کنند حاجی ؟!!!!! جنگ در محیط های باز باید با انبوه از تجهیزات زرهی صورت بگیره . اشتباه از همین بود . و گرنه تعداد کم اماج حملات  ضد زره ها و توپخانه های سنگین و سبک می شند . تازه شانس اواردیم دشمن نیروی هوایی نداره .!!!وقتی تعداد خیلی کم  مجبورند همچین تاکتیکی برند . که البته نمی رفتند بهتر بود .معلوم  بود می خواستند یک تعداد نیرو رو به هر قیمتی شده به یک نقطه ی برسونند تا در اونجا سرپلی برای ادامه عملیات ایجاد کنند و شکاف ایجاد شده رو باز کنند . که متاسفانه ....

فقط موندم چرا ارتش سوریه در  جنگ علیه تروریست ها از هلی برن گسترده ی نیرو و البته  از نیروی هوابرد استفاده نمی کنه . در همین مورد پالمیرا و این ارتفاعات استراتژیک که به شدت پیشانی حمله نیروهای خودی رو می کوبه  خیلی موثر خواهد بود .واقعا  در عجبم . !!!!

 

ویرایش شده در آبان 94 توسط Navard

[AmirYavar 242]

 

 

 

این آرایش حرفه ای هم وقتی دو تا موشک تاو بیاد سمتش از هم می پاشه

[mahdiarmy 2,581]

اينطوري فايده نداره . مستشار بفرستي ولي كار دست كس ديگه باشه آخرش ميشه قضيه ((آشپز كه دوتا بشه ...)). هي بچه هاي ما و حزب الله كار رو جمع كنن بدن دست ارتش فاتحش رو بخونه فايده نداره . فقط داريم وقت و هزينه و نيرو رو تلف ميكنيم . بايد بچه ها برن همه محورها بشن فرمانده و با هماهنگي نيروها رو هدايت كنن . ارتشي ها هم برن خونشون بخوابن

ویرایش شده در آبان 94 توسط mahdiarmy

[era_923 9,921]

دوخبر: اول اینکه نیروهای سوری تونستن جبل اربعین در جنوب کفر عبید در ریف جنوبی حلب (9 کیلومتری جنوب شرق شهر حاضر) رو تصرف کنن.

 

دوم اینکه نیروهای گارد ریاست جمهوری تونستن برای اولین بار بعد از 3 سال، از جنوب وارد پایگاه هلیکوپتری مرج السلطان در غوطه شرقی بشن.

[arminheidari 24,407]

این آرایش حرفه ای هم وقتی دو تا موشک تاو بیاد سمتش از هم می پاشه

 

مطمئنا در این شرایط الزماتی برای حرکت نیاز است مثل تک تیرانداز و رصد مدوام جلو توسط دیده بان و چند منحنی زن تا اثر دوتاو و کمین را کم کند

ولی به هرحال باید این هزینه تاوها را بپردازید تا بتوانید منطقه را تصرف کنید تنها می شود هزینه را کم کرد 

قرار نیست نیست بدون هزینه تصرف کنیم