تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[Blanco 1,452]

واقعا عجیبه که فکر میکنید داعش به راحتی اجازه پیشروی میده ! مطمئنا مقابل هر گروه و هر کشوری نهایت توان خودش رو برای دفاع میزاره . فراموش نکنید که ترکیه و عربستان حتی قادر نیستن از داعش بخوان حملاتش رو به گروه های مسلح و تروریستی دیگه که در شمال حلب مستقر هستن متوقف کنه . تو این چند ماه اخیر صدها نفر تلفات گرفته از گروه های مسلح تحت حمایت ترکیه و عربستان . یا در عدن میبینید که چطور هر هفته داره عملیات انجام میده بر علیه فرماندهان نزدیک به هادی وعربستان . ممکنه در هرگونه عملیات نظامی احتمالی پیشروی هایی هم انجام بگیره (مثل کردها که با حمایت هوایی غرب پیشروی میکنن ) ولی اینکه به یک باره وسعت زیادی رو بدون جنگ و مقاومت و انتحاری تحویل عربستان و یا ترکیه بدن ممکن نیست مگر اینکه توافقی پشت پرده انجام بگیره و با دادن امتیازهای زیاد فرماندهان داعش رو راضی به انجام اینکار بکنن .

[pers 326]

دومای روسیه به گفته‌های دیشب سخنگوی ائتلاف تحت رهبری عربستان در خصوص احتمال لشکرکشی به سوریه واکنش نشان داد و اعلام کرد که این کار در حکم اعلان رسمی جنگ است.

خبرگزاری فارس: دومای روسیه: اعزام نیروی زمینی عربستان به سوریه در حکم اعلان جنگ است


به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، دیشب «احمد العسیری» سخنگوی ائتلاف هوایی تحت رهبری عربستان که وظیفه حمله به مردم یمن را دارد، از آمادگی برای باز کردن جبهه‌ای جدید سخن گفت.

عسیری گفته بود که عربستان در صورت موافقت دیگر اعضای ائتلاف، آمادگی حمله زمینی به مواضع داعش در سوریه را دارد؛ اظهارنظری که واکنش شدید روس‌ها را در پی داشته است

[senaps 12,003]

جناب سیناپس عزیز عقل خودتون چی میگه 

به نظر شما بدون حمایت و پشتیبانی یک یا چند حامی قوی داعش می توانست به اینصورت خودشو نشون بده و به حیاتش ادامه بده

آیا پشتیبانی کشور هایی مثل ترکیه و عربستان و قطر  و ... از داعش و النصره و جیش الاسلام  و ... دروغه؟!!!!!!!!!!!!!!

لطفا یکم رو این موضوع بدون غرض ورزی فکر کنید و جواب بدید 

اینکه داعش ساخته کیست جوابش سخته البته با یکم مطالعه و تحقیق میشه به جواب درست نزدیک شد اما اینکه حامیان داعش چه کسانی هستند اظهر من الشمس  هستش  

دوست عزیز، خوشبختانه یا بدبختانه تحقیقات من در مورد حضرات داعش، اگر اونها رو به ایران و سوریه بیشتر وصل نکنه، کمتر وصل نمیکنه...

رهبران و اعضای اولیهٔ‌ داعش افرادی بودن که بر علیه حکومت های سعودی و اردن کار رو شروع کردن...

داعش و النصره برای امثال عربستان و ترکیه، همون حماس برای خود ما هستن!! تا وقتی به دردت میخورن بهشون کمک میکنی و هر وقت به دردت نخوردن، از معادلاتت حذف میشن!!

یادمون باشه احتمال اقامت! حضرات القائده در ایران خودمون و صد البته عبور و حرکت جنابان از ایران به عراق برای پیکار علیه باطل!!!!

یادمون باشه که همین ۵-۶ سال پیش که سوریه جنگی نبود، همین حضرات وقتی کمین میزدن و امریکایی‌ها رو از پل ها اویزون میکردن در فلوجه و رمادی و رام‌الله و انبار و سایر مناطق، همین خود ما اونها رو مردم انقلابی عراق و دشمنان سلطه امریکا معرفی میکرد و فقط زمانی که علیه خودمون و به سمت خودمون اسلحه دست گرفتن، شدن تروریست تکفیری مورد حمایت عربستان و ترکیه و اسرائيل و امریکا و انگلیس و فرانسه و کانادا و المان و هوح.... خسته شدم!! باقی کشورها رو خودتون اضافه کنید تو سه نقطه! :)

یادمون باشه که این حضرات النصره، قبل از حرکت های انقلابی از داخل سوریه و تحت نظر استخبارات سوریه حمایت میشدن بر علیه حکومت صدام و اردن و بعد هم اذیت کردن عراق جدید و امریکایی‌ها و صرفا بعد از درگیری ها علیه خود بشار اسد هم شدن و از نظر ما شدن تروریست تکفیری مورد حمایت عربستان و ترکیه و اسرائيل و امریکا و انگلیس و فرانسه و کانادا و المان و هوح.... خسته شدم!! باقی کشورها رو خودتون اضافه کنید تو سه نقطه! :)

بنابراین بله! ممکنه عربستان و ترکیه به اینها کمک کرده باشه یا تسلیحشون کرده باشه یا هرچیز دیگه!! ولی ما هم کردیم در زمانی که به سود ما بودن!! عربستان و ترکیه کمک کردن تا وقتی به سود اونها بودن و حالا به سود هیچکس نیستن پس هیچکس بهشون کمک نمیکنه!!

فقط میخواستم منطق دوستان رو متوجه جریان تکفیری سعودی ترکیه‌ای بکنم!! :)

ضمن اینکه این حضرات میرن داخل سوریه، نیروها و مستشار های ما تازه می‌فهمن یه من ماست چقد کره داره و بعد میشینیم اصلاحات عمومی میکنیم!!!! تازه بعد از درگیر شدن مستقیم پاسدارهای ما با زرهی و نیروی هوایی عربستان و ترکیه هستش که می‌فهمیم رویای! پاک کردن اسرائيل از زمین یا درگیر شدن با امریکا در حقیقت چقدر قابل دست‌یابیه!!

پر واضحه که من امیدوارم در چنین جنگی هم پیروز بشیم( البته با در نظر گرفتن المان میزان تلفات قطعا!) ولی خوب...

[seyedmohammad 10,523]

عاقا، مگه تا دیروز نمی‌گفتید که داعش مال همیناست؟؟؟؟؟

مگه خرن با نیروی خودشون بجنگن؟ میرن تو و به صورت نمادین شکستش میدن و شیرش میکنن به سمت جاهای دیگه!!

 

یا نه؟ دروغ گفتید که این داعش ساختهٔ خود عربستان و ترکیست؟

 

از کسی که مدتی توی میلیتاری چرخیده باشه بعیده این حرف ...

داعش ، فرماندهان میانی و نیروهای عراقی القاعده بودند که به دلیل سرخوردگی ناشی از تبعیض های مالی و موقعیتی و همچنین اخلاق های خاص و خود برتر بینی سعودی ها و خلیجی های قاعده از تشکیلات بیرون زدند و تشکیلات خودشون رو راه انداختند . دلیل تاکید زیاد بر چند ملیتی بودن اعضا و دادن فرماندهی به مهاجرین در داعش هم مثلا ادامه ی این داستان هست .گرچه در عمل ، داعش هم در نژاد پرستی و عراقی بازی چیزی کم از قاعده و نصره نداره .

فلذا بطور رسمی ، و به دلایل نژادی ، نه عربستان و نه قطر و نه حتی امارات از داعش خوششون نمیاد . گرچه همیشه تشکیلات جهادی به این سبک از سوی طیفی از تجار و روسای عشایر از داخل همین کشورها کمک مالی میشن . مهم ترین دلیلش هم پرچم غرب ستیزی هست که نصره و قاعده پس از بن لادن پایین آوردند و اکنون داعش بالا برده .

 

فی المثل ابو مصعب که اردنی الاصل بود وبسیار از تبعیض های قاعده ناراضی بود و واقعا از نظر تشکیلاتی برتر از اسامه بود فقط به دلیل پرچم آمریکا ستیزی اسامه زیر بلیط ایشون باقی مونده بود . فلذا وقتی سه سال درزندان رجایی شهر آب خنک خورد و کارشناس مربوطه ، عمق افعال جمهوری اسلامی در رابطه با غرب ستیزی رو براش شکافت ، با اینکه سنی متعصبی بود کاملا توبه کرد و پس از آزادی هم تا سلاحش رو به سمت آمریکایی ها گرفت تا به درجه ی رفیع هلاکت رسید .

......................................

داعش برای تک تک چیزهایی که به دست آورده ، زحمت کشیده . به هیچ عنوان مثه نصره وصل به اقیانوس نفت عربستان و قطر نبوده . جذب نیروهاش بسیار سخت تر از نصره و گروههای دیگه بوده . فرآیند خرید سلاح هاش بسیار محدوده و در عمل سلاح های غنیمتی براش حیاتیه  .در عمل ، فرق این داستان مشخصه بین نصره و داعش .

تبلیغ رسانه ای داعش هم در همین راستا بود . جنایات داعش چیزی بیشتر از حرکت های نصره و یا حتی طالبان نبود . ولی رنگ و لعاب رسانه ای باعث شد که داعش با اینکه از نظر نیرو و بودجه و حتی مناطق تحت تسلط ، بسیار عقب تر از نصره بود ، چندبرابر نصره و دیگر گروه ها سر زبون ها بیفته ...

.....................................

از آنچه عرض شد روشن میشه که داعش چیزی نیست . بازیگران منطقه ای و فرا منطقه ای فعلا با هاش بازی میکنند و هرزمان اکثریت ( لزوما نه یه طور هماهنگ ) داعش رو نخوان ، حذف خواهدشد .

مهم در اینجا ظرفیت جهادی اسلام سنی هست که به طور سنتی ، به دلیل مساله ی بودجه ، وصل به سیاست های عربستان و قطر شده و اونها هم به دلیل ضعف مفرط سیاسی  و البته وجود پیش زمینه های مذهبی و نژادی ، در پازل آمریکا بازی میکنند . برای این موضوع باید یه فکر اساسی بشه که بحمدلله تاکنون خبری نیست . 

[patak 5,430]

دوستان لطفا این بحثو ادامه ندید.همین الان خبر آزادی ریتان بین بحث های شما گم شد.
عربستان و گنده تر از عربستانش جرات ورود به سوریه رو ندارن. ایران و روسیه میخ خودشونو محکم کوبیدن و این حرص و جوش ترکیه و عربستان فایده ای نداره براشون.
شما هم اگه میلیاردها دلار خرج تروریستها میکردین الان آروم میشستین؟؟

[i-ronin 3,119]

آقا داعش رو وزارت اطلاعات با سپاه ساختن
ما هم توى يورش اول عوبستان سعودى نابود ميشيم
اسراييل هم آخرت قدرته
آمريكا هم يه كشور خوبه كه خيلى هم قويه و ميخواد با ما دوست بشه

لطفا تاپيك رو منحرف نكنيد و بذاريد ادامه پيدا كنه، ممنون

[A7A 386]

چقدر خوشحالم که در صف اول دفاع از ایران،همیشه نام مردم شهید پرور خوزستان به چشم میخوره.

به راستی که اسلام به خوزستان بدهکار است و جز با پوشانیدن خلعت شهادت به تن این پاسداران،بدهی آن پرداخت نمی شود.

یاحق

ویرایش شده در بهمن 94 توسط A7A

[A7Up 22,713]

الله اکبر ... روستای رتیان در ریف شمالی حلب و شهرک عتمان در شمال شهر درعا فتح شدند

 

عملیات پاکسازی رتیان در حال انجامه.

هنوز خبر موثقی از ورود نیروها به مایر و تسلط بر اون نرسیده.

به زودی منتظر خبر تکمیلی و نقشه باشید.

[alexandre 848]

به نام خدا

یک سناریو در رابطه با ورود مستقیم این دولت ها به ذهنم می رسد که البته امیدوارم صحیح نباشد: تا امروز نیروهای اشغالگر تحت عنوان داعش یا جبهه النصره و ... فعالیت می کردند، در صورت ورود مستقیم این دولت ها، نیروهای این گروه های تروریستی تحت عنوان متفقین جنگ را ادامه خواهند داد.

عربستان، ترکیه یا حتی اردن با هدف حذف داعش قصد ورود مستقیم به میدان را دارند؟ بلی، هدف حذف داعش است. البته توجه کنید که منظور از داعش، عنوان آن است نه اعضاء این گروه یا سازمان تروریستی. احتمالا شاهد کوچ نیروهای تروریست از گروه داعش به گروه متفقین باشیم.

متاسفانه اگر این اتفاق رخ بدهد شرایط بدی رقم خواهد خورد. تمامی فعالیت های ما یا نیروهای حزب ا.. در عراق و سوریه با هدف مبارزه و دفاع در برابر داعش  است اما اگر داعش با دخالت مستقیم ارتش متفقین! حذف بشود - چند عملیات فریبکارانه و در ادامه کوچ اعضاء این گروه بدنام به گروه خوشنام متفقین - کوچکترین مخالفت ایران و ادامه حضور در منطقه منجر به هجمه سنگینی علیه ایران خواهد شد. ضمن اینکه اجماع جهانی به نفع متفقین خواهد بود.

 

دیگه قرار نیست سهواً! کمک های نظامی بدست گروه های تروریستی بیفتد بلکه مستقیما، آشکارا و در ابعاد بسیار بسیار وسیع تر در اختیار آنها (متفقین) قرار خواهد گرفت.

[oldmagina 9,236]

دوست عزیز، خوشبختانه یا بدبختانه تحقیقات من در مورد حضرات داعش، اگر اونها رو به ایران و سوریه بیشتر وصل نکنه، کمتر وصل نمیکنه...

رهبران و اعضای اولیهٔ‌ داعش افرادی بودن که بر علیه حکومت های سعودی و اردن کار رو شروع کردن...

داعش و النصره برای امثال عربستان و ترکیه، همون حماس برای خود ما هستن!! تا وقتی به دردت میخورن بهشون کمک میکنی و هر وقت به دردت نخوردن، از معادلاتت حذف میشن!!

یادمون باشه احتمال اقامت! حضرات القائده در ایران خودمون و صد البته عبور و حرکت جنابان از ایران به عراق برای پیکار علیه باطل!!!!

یادمون باشه که همین ۵-۶ سال پیش که سوریه جنگی نبود، همین حضرات وقتی کمین میزدن و امریکایی‌ها رو از پل ها اویزون میکردن در فلوجه و رمادی و رام‌الله و انبار و سایر مناطق، همین خود ما اونها رو مردم انقلابی عراق و دشمنان سلطه امریکا معرفی میکرد و فقط زمانی که علیه خودمون و به سمت خودمون اسلحه دست گرفتن، شدن تروریست تکفیری مورد حمایت عربستان و ترکیه و اسرائيل و امریکا و انگلیس و فرانسه و کانادا و المان و هوح.... خسته شدم!! باقی کشورها رو خودتون اضافه کنید تو سه نقطه! :)

یادمون باشه که این حضرات النصره، قبل از حرکت های انقلابی از داخل سوریه و تحت نظر استخبارات سوریه حمایت میشدن بر علیه حکومت صدام و اردن و بعد هم اذیت کردن عراق جدید و امریکایی‌ها و صرفا بعد از درگیری ها علیه خود بشار اسد هم شدن و از نظر ما شدن تروریست تکفیری مورد حمایت عربستان و ترکیه و اسرائيل و امریکا و انگلیس و فرانسه و کانادا و المان و هوح.... خسته شدم!! باقی کشورها رو خودتون اضافه کنید تو سه نقطه! :)

بنابراین بله! ممکنه عربستان و ترکیه به اینها کمک کرده باشه یا تسلیحشون کرده باشه یا هرچیز دیگه!! ولی ما هم کردیم در زمانی که به سود ما بودن!! عربستان و ترکیه کمک کردن تا وقتی به سود اونها بودن و حالا به سود هیچکس نیستن پس هیچکس بهشون کمک نمیکنه!!

فقط میخواستم منطق دوستان رو متوجه جریان تکفیری سعودی ترکیه‌ای بکنم!! :)

ضمن اینکه این حضرات میرن داخل سوریه، نیروها و مستشار های ما تازه می‌فهمن یه من ماست چقد کره داره و بعد میشینیم اصلاحات عمومی میکنیم!!!! تازه بعد از درگیر شدن مستقیم پاسدارهای ما با زرهی و نیروی هوایی عربستان و ترکیه هستش که می‌فهمیم رویای! پاک کردن اسرائيل از زمین یا درگیر شدن با امریکا در حقیقت چقدر قابل دست‌یابیه!!

پر واضحه که من امیدوارم در چنین جنگی هم پیروز بشیم( البته با در نظر گرفتن المان میزان تلفات قطعا!) ولی خوب...

سلام

تحلیل جالبی بود . فقط یک اشکال داشت : اینکه فرض مساله درست نباشه باعث نتیجه گیری نادرست میشه !

[mohammadkj 94]

اینا چی میگن؟!!!

 

 

آمریکا از ابراز آمادگی عربستان سعودی برای انجام عملیات زمینی در سوریه استقبال کرده است.

اشلی کارتر، وزیر دفاع آمریکا، از اظهارات یک مقام نظامی عربستان سعودی تقدیر کرده که گفته است در صورت آغاز عملیات زمینی در سوریه، کشورش در چنین عملیاتی شرکت خواهد کرد. وزیر دفاع آمریکا گفت که افزایش فعالیت و همکاری نظامی سایر کشورهای عضو ائتلاف به ایالات متحده امکان آن را خواهد داد تا به روند جنگ علیه دولت اسلامی شتاب بیشتری بدهد.

آقای کارتر در مورد خبر ابراز آمادگی عربستان سعودی برای عملیات نظامی در سوریه گفت که "این خبر از نوع اخبار خوب است" و افزود مشتاقانه در انتظار بررسی این پیشنهاد با مقامات سعودی است. قرار است وزیران دفاع ائتلاف ضد داعش هفته آینده در بروکسل دیدار کنند و به تبادل نظر در مورد ادامه عملیات در سوریه بپردازند. وزیر دفاع آمریکا گفت که "عربستان سعودی گفته است که مایل است در جنگ علیه دولت اسلامی، که بخش‌های بزرگی از خاک سوریه و عراق را در تصرف دارد، اقدامات بیشتری صورت دهد."

روز گذشته، خبرگزاری دولتی سعودی به نقل از سرتیپ احمد عسیری، سخنگوی وزارت دفاع آن کشور گزارش کرد که دولت او "آماده مشارکت در هر گونه عملیات زمینی است که ائتلاف بین‌المللی ضد سازمان تروریستی داعش در سوریه بر سر آن توافق کند." سرتیپ عسیری در مصاحبه با شبکه تلویزیونی العربیه تاکید کرد که "اگر رهبران ائتلاف بین‌المللی متفق القول در مورد انجام چنین عملیاتی تصمیم بگیرند، مملکت سعودی آماده شرکت در آن است."

 

http://www.bbc.com/persian/world/2016/02/160205_l03_saudi_syria_troops

[senaps 12,003]

تحلیل جالبی بود . فقط یک اشکال داشت : اینکه فرض مساله درست نباشه باعث نتیجه گیری نادرست میشه !

 

 

فرض چی بوده اینجا؟

[Generalmohammad 3,178]

به نظرم برای ائتلاف عربی بهتره که از ترکیه وارد خاک سوریه بشه، درگیری با نیروهای ایرانی به تاخیر خواهد افتاد، ترکیه به جهت جلوگیری از رسیدن کردها به آبهای آزاد مطلقا از اونها حمایت خواهد کرد، ترکیه به جهت عضویت در ناتو سرپل مناسبی خواهد بود و نیروهای محلی مورد حمایت ترکیه بستر امنی ایجاد خواهند کرد.

از همه مهمتر مرزهای عربی از گزند تحولات به دور خواهند بود.

برای ایران بهتره که این اقدامات انجام نشه، در صورت اجرا ایران باید به صورت صریح از پ ک ک حمایت بکنه.

همه مواردی که به گسترش دامنه تحولات بیانجامه برای روسیه مفید هستند.

------

عراق، عراق، عراق،...

حضور مستقیم ایران در صحنه نبرد باید از اینجا شروع بشه، تجهیز و ارسال نیروهای عراقی به سوریه، بیشتر و بیشتر .... .

هرچه قدر که نیروی عراقی آموزش بدیم کمه، این نیروها در دوران پسا بحران تبدیل به بدنه اصلی حکومت آینده عراق خواهند شد. روند ناقص دولت - ملت سازی در عراق به دستان ایران تکمیل خواهد شد.

[senaps 12,003]

عراق، عراق، عراق،...

حضور مستقیم ایران در صحنه نبرد باید از اینجا شروع بشه، تجهیز و ارسال نیروهای عراقی به سوریه، بیشتر و بیشتر .... .

هرچه قدر که نیروی عراقی آموزش بدیم کمه، این نیروها در دوران پسا بحران تبدیل به بدنه اصلی حکومت آینده عراق خواهند شد. روند ناقص دولت - ملت سازی در عراق به دستان ایران تکمیل خواهد شد.

 

 

به نظرم مشکلمون با عراق، روشن نبودن جبهه هستش! یعنی کدوم جریان شیعی در اونجا رو باید حمایت بکنیم بیشتر....

فکر کنم سپاه بدر ساختار سیاسی بهتری داره و بهتره تمرکز اصلی روی این گروه و البته عصائب به عنوان مشت اهنین باشه!

[armagdon 3,964]

به نظرم مشکلمون با عراق، روشن نبودن جبهه هستش! یعنی کدوم جریان شیعی در اونجا رو باید حمایت بکنیم بیشتر....

فکر کنم سپاه بدر ساختار سیاسی بهتری داره و بهتره تمرکز اصلی روی این گروه و البته عصائب به عنوان مشت اهنین باشه!

سیاست کلی امریکا در عراق تجزیه این کشور به سه اقلیم هست  سیاستمداران لیبرال عراقی هم دانسته یا نادانسته در راستای همون طرح حرکت میکنن

راه کار ما باید تقویت نفش آیت الله سیستانی به عنوان  ولی فقیه در عراق باشد و کلیه ی نیروهای مقاومت شیعه رو در حشد الشعبی تجهیز و فرماندهی اونها رو هم آیت الله سیستانی تعیین کنه

اینطوری شاید بتونیم عراق رو از نا امنی و تجزیه نجات بدیم.اگر نه توان نیروهای شیعه ی عراقی  توسط سیاستمداران غرب گرای عراقی در جنگ موش و گربه بازی و فرسایشی با داعش نابود میشه.

ویرایش شده در بهمن 94 توسط armagdon