تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[mahdiarmy 2,581]

جنگهاي مدرن ، جنگ عقيده ها ، برنامه ريزيها ، سرعت عملها و ابتكارات و قافل گيريهاست . فرقي نميكند نوهد باشي . special force باشي . swat باشي يا delta force . وقتي بر اساس قاعده اش پيش نروي ، بازنده تويي ! جنگ سوريه 2 وجه مهم دارد . اول اينكه دشمن ، دشمن كمي نيست كه اگر در مقابلش شهيد دادي بگي : آخ آخ آخ حيف شد. دوم اينكه به دليل اينكه كل جبهه دست ما نيست ، نا هماهنگي ها و بي برنامه گي ها و مواردي از اين دست بيشتر اتفاق مي افتد و اين مسائل لطمات بدي به توان رزم وارد مي نمايد .

[i-ronin 3,119]

نکته ای هم اینه که اینها چطوری این تسلیحات زرهی رو  پخش و استتار میکنن که توی بمباران از بین نمیره و به وقت نیاز راحت میاد پای کار....برنامه ریزی منابع اینها ستودنیه.

ویرایش شده در فروردین 95 توسط i-ronin

[armagdon 3,964]

 

اخبار کشتن 400 نفر از النصره اون هم فقط در اون منطقه منطقی نیست.

و بیشتر حاصل نا آشنایی فرد سازنده این ارقام با میدان نبرد هست.

طبق اعلام الحربی حزب الله، تکفیری ها 65 نفر کشته دادن و 200 نفر هم زخمی ( اونم تو کل جبهه تو اون روز)

(بهتره اجازه ندیم فضای خبرهای داخل کشور اینجوری غیر منطقی بشه)

 

جناب امینور و ایموسی میدونن که نیروهای دشمن با چه استعدادی به جنوب غرب حلب حمله کردن چون چند روز پیش تعداد تانک ها و نفربر های هر گروه رو بیان کرده بودن فکر کنم ترکیبی از جیش الفتح و النصره و احرار الشام بودن

[patak 5,430]

یکم دیگه باید صبر کنیم.نمیشه وسط حملات دیوانه وار طرف مقابل ما هم تک انجام بدیم.اول دفاع و خنثی سازی حملات و بعد حمله.
مسلحین نهایتا تا یکی دو روز دیگه توان تهاجمیشون از دست میره و نوبت به ما میرسه.

[senaps 12,003]

اگر بنم نمی‌کنین دو تا نکته بگم:

 

۱- جان مادرتون خون شهدا هنوز جاش خشک نشده، شروع نکنین ازشون مایه گذاشتن!! همون شهدای جنگ ۸ ساله رو هنوز خرج کنین ازشون و بگین شهید ندادیم که فلان بشه و بهمان نشه...

۲- جان مادرتون افسانه سرایی نکنین!!

منبع این مزخرفات ۱۵ ساعت جنگ با ۲۵۰۰ نفر تروریست و کشتن ۴ هزار نفرشون و بعد تموم شدن مهمات و نبرد تن‌به تن و اینها، این مزخرفات مال فیلم‌هاست که طرف مهماتش تموم میشه، بعد نیروی دشمن هم اسلحه رو میندازه و میاد تن‌به تن درگیر میشه و بعد کشته میشه!!! :))) توی این دور و زمونه، این دست اخبار فقط و فقط از دهن خبرنگاران جنگی! :) ایران بر میاد( جناب استاد شمشادی که دروغ‌نگاری هاشون رو فراموش نکردیم هنوز در مورد موضوعات متعدد و مختلف...)

 

در نهایت، یه راکتی اومد، حضرات با درجات بالا کنار هم بودن و داشتن خاطره تعریف میکردن یا هرچیزی و همه رو زخمی و شهید کرده...

 

چند هزار بار باید بگیم؟؟؟ کسی که میره توی منطقه جنگی قهرمانه... اقاست... سالاره.... ما نوکرشیم... نیازی نیست که افسانه در موردش بگیم و به شعور مخاطبمون توهین کنیم که بگیم طرف قهرمانه...

 

من سه سال تمام بدو بدو کردم که برم سوریه، از وقتی رفتم خاستگاری و بعدش نامزد، دو بار بهم گفتن راه بازه میخواستی بری بیا ثبت نام کن تا کارا رو پیش ببریم و من پیچوندم... می‌فهمی؟؟؟؟ پیچوندم!! خیلی از ماها که اینجاییم اگه بگن بفرما بریم میدون جنگ یه چند تا دلیل میاریم!! زنم، بچم! مادرم و غیره و ذلک و نمی‌ریم...

اینایی که رفتن میدون جنگی قهرمانن...

 

داداشم قهرمانن...

 

والا قهرمانن...

 

بلا قهرمانن...

 

نیاز ندارن افسانه بسرایی!! نیاز نیست جزئیات اخرین قسمت اکسپندبلز سیلوستر استلون رو بیاری اینجا و تم ایرانی بهش بدی و بدی به خورد مردم که بگی طرف خیلی اقا بوده...

 

با تمام احترامی که برا شهدا قائلیم، اشتباه کردن، تو منطقه جنگی کنار هم بودن،یه راکت مثل هزاران راکتی که روزانه شلیک میشه در اونجا اومده و این یکی خورده بغل گوششون و شهید و زخمی شدن... تمام.

 

منم این حرفا رو شنیدم و مطمئن نیستم، ولی لااقل این جریان راکت، هم منطقیه! هم واقعی تره! و هم با توجه به چیزایی که تو ۵ سال جنگ دیدیم می‌خوره...

 

داستان شهید همدانیه که یه عده برداشتن گفتن شهید ۱۵ هزار نفر بهش حمله کردن، ایشون یه تنه با کلتش ۲۰ هزار تاشون رو کشت و در نهایت گوله تموم کرد و شهید شد، اخرش معلوم شد که ایشون فقط تصادف کردن. حالا شهید همدانی تصادف بکنه کم میشه از ارزش هاش؟ از تاثیرات مثبت و منفیش بر جنگ؟ بر انقلاب؟ بر تاریخ؟؟

 

افسانه نگید جان مادرتون!!!!

این تاپیک و کلا بخش خبررسانی رو یه حرکت زدن، پست هاش نیاز به تایید داشت... اخبار مستقیم می‌اومد با اعتبار و ادم لذت می‌برد! الان هر کی یه تلگرام دستش گرفته و اولین مطلبی که دستش رسید رو کپی پیست میکنه تو فوروم و به خورد ملت میده... زحمت اون دوستانی که ساعت ها خبر تایید میکنن و بررسی میکنن هم به هدر میره :(

 

اقا ناموسا اینجا انجمن تخصصی نظامیه! قرار نیست دیگه هر افسانه و فیلم جنگیی به اسم خبر واقعی تو تلگرام واستون اومد رو بفرستید اینجا به اسم خبر واقعی!!

 

تو سایت کسی نمی‌گه فارس و مشرق و خبرنگاران جوان و ابنا و فلان و بیسان دروغ‌گو هستن!! ولی توجه کنین خودکار دوستان ارزشی برای اخبار اونها قائل نیستن! و خود این سه تاپیک سوریه و عراق و یمن نشانگر این داستان هستن!!

خیلی خوب فرهنگ سازی شده بود که دیگه خبرهای من‌دراوردی و خنده دار این به اصطلاح! خبرگذاری ها رو دیگه تو سایت نداشتیم، ولی جاش به بلای بدتری دچار شدیم و اون اخبار تلگرامی و اینستایی هست!!

ناموسا نکنین....

به احترام خون شهدا این چرندیات رو نذارید.... والا توهین به شهداست... بلا توهین به شهداست.... والا ارزش شهدا رو پایین اوردنه....

 

یا علی.

[iliasd 3,765]

خبر رسمی از چگونگی شهادت تکاوران نوهد

فرمانده نیروی زمینی ارتش تصریح کرد: در ماموریت مستشاری سوریه تعدادی از کارکنان نزاجا حضور یافته‌اند و به‌حمدالله با قوت و استحکام در کنار نیروی قدس و سایر کسانی که در جبهه انجام وظیفه می‌کنند حضور مومنانه‌ای داریم.

امیر پودستان درباره چگونگی شهادت تکاوران مدافع حرم ارتش جمهوری اسلامی در سوریه عنوان کرد: در عملیاتی که چند هزار نفر از نیروهای جبهه النصره و تکفیری‌ها حمله وسیعی و گسترده‌ای را به جنوب حلب انجام داده بودند، این رزمندگان رشادت‌ها و دلاورمردی‌های مومنانه و شایسته‌ای از خود نشان دادند و 4 نفر از عزیزان نیروی زمینی در این نبرد به شهادت رسیدند.

فرمانده نزاجا ادامه داد: البته این عزیزان توانستند تعدادی از تانک‌ها و نفربرهای گروهک تروریستی النصره را منهدم کنند و 200 کشته از آن‌ها بگیرند که تمامی اسناد آن نیز موجود است و این گوشه‌ای از خدمات و تلاش‌های رزمندگان ارتشی است که در کنار سپاه قدرتمند در دفاع از حرم اهل بیت(ع) و مرزهای عقیدتی و ایمانی نظام جمهوری اسلامی دفاع می‌کنند.

وی خاطرنشان کرد: ما یک یگان را در سوریه شرکت ندادیم؛ بلکه تعدادی از پرسنل را از تمامی یگان‌ها شرکت دادیم؛ که تیپ 65 نوهد هم ازجمله آن‌هاست.

http://www.defapress.ir/Fa/News/77421

[sasasasa 3,147]

به نام خدا
 
تسلیت می گم شهادت برادران ارتشی رو :rose: (و سایر شهدای عزیز که این چند وقت به شهادت رسیدند)
 
شاید مناسب نباشه در این زمان این رو عرض کنم اما مطمئنا این شهدا خونشون خیلی مواثر واقع میشه در آینده در ساختار دفاعی ارتش
 
خیلی از غرور های کاذب شکسته میشه . خیلی امکانات جدید به نیروها اضافه میشه ...
 
یادم هست چند سال پیش مصاحبه ای از یکی از فرماندهان نوهد رو مطالعه می کردم . ایشون در پاسخ به سئوال خبرنگار که پرسید چرا از اسلحه کلاش چند دهه پیش و تجهیزات قدیمی استفاده می کنید , داشتن میگفتن که ما به تجهیزات جدید نیازی نداریم . ما نیرو هامون رو با کمترین امکانات اموزش میدیم که عادت کنن و از این صحبت ها... 
 
یا اگه سربازی رفته باشین میبینین که اموزش ها همان اموزش هایی هست که پدر شما و پدر بزرگ شما هم تجربه اش رو کرده بدون کم و کاست و کمتر چیز جدیدی بهشون اضافه شده
 
حالا ممکنه که کم کم با پر رنگ شدن حضور ارتش و بازگشت نیروها (و صد البته تجاربشون) احساس نیاز کنن به تجهیزات جدید و اسلحه های جدید و  اموزش های جدید  و صد البته تفکرات جدید
 
مطمئنا نیرویی که تقریبا 25 سال تجربه عملیات واقعی رو نداشته این کارزار براش بسیار مفید خواهد بود . حداقل برای من و شمایی که به نیروهای مسلح این کشور دل بستیم  این مسائل وتغییرات احتمالی می تونه امیدوار کننده باشه.
 
در ضمن شهادت این بزرگواران تفکرات بعضی دوستان ما رو منطقی تر می کنه که حداقل دیگه وقتی نیروهای امریکایی در افغانستان و عراق تلفات می دادن به جای مسخره کردن توانایی هاشون ازشون درس بگیریم ..امریکایی ها با تمام انتقاداتی که بهشون وارده هر وقت حتی یک نیرو رو از دست می دن میان دقیق بررسی می کنن و نتایج بررسی هاشون در تمام ساختار ارتش ایالات متحده از بالا تا پائین تغییرات ایجاد می کنه و و مواثره.
 
بنابراین ما هم در عین حال که ناراحت هستیم باید دلسوزانه نقد کنیم و نقاط ضعف و قوت خودمون رو بشناسیم که در موقع یک جنگ بزرگ تر ( خدای ناکرده) مثل ارتش سوریه غافلگیر نشیم .
 
یا حق :rose:

دوست عزیز اون افسر نوهدی احتمالا میدونسته ام 4 از کلاش بهتره ولی میدونسته ارتش از این بودجه ها نداره و مجبوره با کلاش و ژ3 سر کنه. واسه همین همچین جوابی به خبرنگار داده. نوهد هم نیروی با تجربه ای است و در عملیات های مختلفی شرکت کرده ولی رسانه ای نشده اند. یکی از دلایل اعزام ارتش به سوریه عملکرد مناسب این نیرو در درگیرهای غرب کشود با داعش بوده است. ویرایش شده در فروردین 95 توسط sasasasa

[alala 28,611]

با خالی شدن نیروها از جبهه ی جنوب حلب در مقطعی، احتمالا خطوط دفاعی با نیروهای کم تعداد تری در تلفیقی از نیروهای زبده ی ارتش و نیروهای کم تجربه تر مقاومت نظیر فاطمیون و بسیج سپاه آرایش گرفتند و در هفته ی گذشته هم با هجوم اولیه به شهرک العیس و شهادت تعدادی از سپاهیان به نظر میرسه تمرکز نیروهای باقی مانده هم اونجا بوده. ولی النصره و باقی تروریستها در چند روز گذشته بعد از العیس خطوط درگیری را به شدت گسترش دادند و همین شاید نیروها را مشغول کرده. با این شرایط جدید روسیه ( معلومه تا قبل از مشخص نشدن نتیجه ی مذاکرات قصد جدی ای نخواهد داشت برای مداخله ی آشکار و بعدش هم معلوم نیست ) و ارتش سوریه که یا جای دیگه ای مشغوله و یا همونطور که اشاره شد جبهه ی جنوب را کلا علاقه ای به حضور گسترده درش نداره، کم تعداد بودن نیروهای ما وقتی خطوط درگیری گسترش پیدا کنند و از پشتیبانی هوایی خبری نباشه و پشتیبانی زرهی هم محدود باشه احتمال غافلگیر شدن در خطوطی وجود داره.


یک نکته دیگه تجمع تروریستها در شمال حلبه. به هر حال به خاطر اهمیت اون منطقه برای ما و شهرک های نبل و الزهرا به نظر نیروی زیادی را اونجا هم به خودش مشغول کرده. به هر حال با توضیحات امیر پوردستان که به نظر منطقی هم میاد قطعا نبرد جانانه ای لااقل کردند نیروهای قهرمان ارتش.
 

[aminor 55,173]

بسم الله...........

 

 داعش بعد از  از دست دادن شهرک راعی در شمال استان حلب  با جمع آوری نیروهای خود از  دو محور  عملیات رو برای عقب  روندن مخالفین شروع کرد . این حملات در حالی صورت گرفت که مخالفین بعد از تحمل ضربات سخت از کردهاو  متحدین این بار با   پشتیبانی مستقیم  نیروهای ائتلاف و دریافت تجهیزات  جدید و در بر خی از مواقع هم برخورداری از آتش توپخانه   تونسته بودن   چندین روستا رو  و شهرک راعی رو ازد اعش  پس گرفته و سرمست  از این پیروزی ندای  تصرف کل شمال استان حلب رو سر می دادن . غافل از اینکه داعش  حریفی نیست که  به این زودی از  نبرد دست بکشه.

 

نیروهای اعش  نخست در محور البل و با استفاد ه از تاریکی بامداد ورعایت غافلگیری  حملات  سنگین خود رو بر علیه مخالفین شروع کردن   مخالفین که انتظار  این نوع حملات رو در این زمان نداشتن به سرعت دست به عقب نشینی زدن و چندین روستا رو ازدست دادن هرچند در ساعات و روزهای بعد موفق شدن مقداری از مناطق از دست رفته رو  باز پس بگیرند  با پیش روی داعش در این منطقه خود به خود عقبه شهر راعی هم در معرض خطر قرار گرفته

 در محور راعی  پیشروی داعش  همراه بود با عقب نشینی  کامل مخالفین از  منطقه و داعش با  کمترین درگیری موفق شد  شهرک راعی و چندین روستا رو در این منطقه  پاکسازی کنه .البته مخالفین  از دیروز شروع با ضد حمله کرده و چندین منطقه رو باز پس گرفتند این ضد حملات با پشتیبانی  مستقیم  جنگنده های ای 10 و اف 15  و  پهپاد های امریکایی  به   آتش توپخانه ترکیه  صورت  گرفته

 

 

 

 تلفات داعش در ضد حملات مخالفین

 

 

 پشتیبانی هوایی و توپخانه ایی از مخالفین

 

 

در منطقه الضمیر هم سوریها با ارسال نیروهای کمکی جدید   در حال تقویت  مواضع خودشون هستن.     چند روزیه که درگیریهای مخالفین با داعش شروع شده و هر طور طرف متحمل تلفات شدن  . نیروهای ارتش هم در نزدیکی ارتفاع ابوشامات مستقر ودست به حملاتی بر علیه داعش زدن . دیروز داعش مدعی سرنگون کردن یک جنگنده سوری بر فراز فرودگاه ضمیر و سقوط جنگنده  در داخل فرودگاه وآسیب دیدن  سه هواپیما دیگه شده .تا عکس و فیلم مستندی در این باره منتشر نکنند نمیشه خبر رو تایید کرد

 

گزارش داعش از درگیری با ارتش در الضمیر

 

 

گزارش تازه از فرودگاه الضمیر

 

 

نیروهای کمکی سوری

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10218/001_28129.jpg][/url]

 

 

-------------------

 

درباره حمله به العیس هم  نیروها موفق شده بودن بخشی های از  شهرک و ارتفاع رو تصرف کنند که با  ضد حملات شدید مواجه میشن و مجبور به عقب نشینی  به نظر میرسه پیکر چندین شهید هم در منطقه جا مونده . النصره اعلام کرد یک  لبنانی هم به اسارت گرفته

[alala 28,611]

 

کاور استتار تانک آماده برای استفاده. خاکریز مناسب برای در امان ماندن از موشک های ضد زره. این که این ها به صورت جزیره ای و بومی فقط دارند میجنگند دور از ذهن به نظر میرسه. آموزش ها شون به نظر دقیق میرسه و کنترل شده.

[ldmdff 6,274]

((تکاوران فاطمی))

ببر بیان کرده چو رستم به تن ... ارتشی‌ام، حافظ خاک وطن

تخمۀِ زالم، پسر گیو و طوس ... خاک ره فاطمه را داده بوس
تیغ دو دم همچو علی در کَفم ... مست و پریشان ز شعف چون دفم
دل به علمداریِ عباس خوش ...  گِرد حرم آمده‌ام هاله وُش
تشنه‌لب بادۀِ حُسن القضا  ... شهره به عشقِ علیِ مرتضی
وارث میراث تهمتن منم  ... پنجۀِ در پنجۀِ دیو افکنم
شیعۀِ حیدر و علمدارِ عشق ...  میر مدافع به حرم در دمشق
آینه‌دارِ رخ حیدر به فَرّ ...   جامۀِ رزم علوی کرده بَر
سَدِّ ره خصم وطن همچو کوه ... حیدری‌ام، شیعۀِ رستم شکوه
رخت علمداری زینب به تن ... جان و تنم کرده فدای وطن
عاشق زینب ، مه عباس رو ...  میر حرم، محسن قطاسلو
بُرده نسب ها زِعلی، ذوالفقار ... دل به یدالهی زینب سپار
بوسه زن خاک درِ فاطمه  ... عاشق جانبازی بر فاطمه
من قمرم، آینه عباس را  ...  منتقم سیلیِ بر یاس‌ها 
لرزه برانداز تنِ دشمنم ...  آینۀِ رستم دستان منم
کرده سیاوش گذر از آتشم  ...  شیرِ کمانگیر وطن، آرشم
کوفته دشمن به گِران گرزها ... هالکِ ضحاک، به البرزها
عاشقیِ فاطمه در تاروپود ... خصم قسم‌خوردۀ آل سعود
عاشق این خاک و دیار کهن ... لاله رخ و غرقه‌به‌خون پاره تن
بر تن من پرچم ایران کفن ...  خاک وطن سرمۀِ چشمان من
تا که نِگه بد نکند میهنم  ... سینه سپر کرده به اهریمنم
سینه سپر کرده به ایران زعشق  ...  حافظ بر مرزِ وطن در دمشق
گر به حلب راه نبندم بر او ...  پای نهد خاکِ وطن را عدو
های حقیرانِ قجرگونه پست ...  گشتۀِ از بادۀِ برجام مست
کَر شده‌ها وقت فراخوان عشق ... کوفه نشینانِ به جنگ دمشق
کَردۀِ از فتنه علی جان به لب ... مرزِ وطن هست دمشق و حلب
عهد گلستان چو قجر بسته‌ها  ...  وقت بلا زاویه بنشسته‌ها
نامه پس از نامه ولی داده‌ها ...  وقت بلا کرده ولی را رها
کوفه نشینان اسیرِ هراس ...  فتنه گرانِ به ولی از خواص
نشئۀِ از بادۀِ برجام ها ...  ای به دُلار آمده آرام‌ها
قوم سعودی شده اربابشان  ...  گر نشود سد به حلب راهشان
دیو و ددانی که همه داعشند  ... لشکر کین جانب ایران کشند
های حقیران مذلت نشین  ...  دشمن ایران به حلب درکمین
کوفه نشینان ز غیرت بری ...  فتنۀِ تان را کنم افشاگری
قوم تجاوزگر ناموس‌ها  ...  حادثه‌ها بسته به قرپوس ها
نیست شما را ز چه این جان‌ستان ... شرم تجاوز به نوامیستان 
داعش و هتاکی ناموس تان ...  هست پذیرنده به قاموس تان؟!
غفلت اگر لحظه کنیم از عدو ... مام وطن را ببرد او گلو
گر که نبندیم بر او ره به شام ...  مردم ایران کند او قتل‌عام
جانب ایران بکشد او سپاه  ...  قُلزم خون افکند از کین به راه
های خیانتگرِ میهن فروش   ...  این‌همه بر یاریِ داعش مکوش
ای زِ خُم فتنه قدح گیر ما  ...  طعنه مزن این‌همه بر پیر ما 
داعش اگر فتح دمشق آورد  ...  حمله به ایران پس‌ از آن می‌برد
مهلت ایران به فواحش دریغ  ...  مام وطن، حملۀِ داعش، دریغ
ما سر این مارِ شده اژدها  ...  در حلب آریم به سرنیزه‌ها
آلِ سعودِ همگی خار و خس  ...  آرزویی کرده پلید و عبث
لشکر کین جانب ایران کشد  ...   تا که به خون خاک شهیدان کشد
بوی بلا بشنو از این شعر ناب  ...  آل همه نشئۀ نوشِ شراب
گوش کن ای کرده ز فکر عبث  ...  حمله به خاک وطنم را جرس
گر که به راه افکنی ای بوالهوس  ...  جانب سیمرغ، سپاهِ مگس
کرده از آن لشکر ایران هوس  ...  بازنگردد به خدا زنده کَس
قوم قمر در کف او ذوالفقار ...  لشکریانِ تو کند تار و مار
زان سپس آید به دیار حجاز  ...  تا که بگیرد ز کفت مکه باز
منتظرانیم به صبحِ ظهور ...  تا برسد ماهِ علمدارِ نور
بیرق سبز علوی را به دست ... از شط خون کرده گذر مستِ مست
همره با نرگسِ یاس کبود ...  مکه بگیریم از آل سعود
شیعه دل‌آشوبِ یمن تا دمشق  ... دیده به در دوخته بر راه عشق
ساغر خون‌رنگ دعا را به دست  ...   منتظر آمدن مهدی است  
تا که بگیرد ز سعودی حرم ...  بیرق حق را بکند او علم

شاعر : 

منصور نظری ابیاتی

[Anonymous 1,722]

دوست عزیز اون افسر نوهدی احتمالا میدونسته ام 4 از کلاش بهتره ولی میدونسته ارتش از این بودجه ها نداره و مجبوره با کلاش و ژ3 سر کنه. واسه همین همچین جوابی به خبرنگار داده. نوهد هم نیروی با تجربه ای است و در عملیات های مختلفی شرکت کرده ولی رسانه ای نشده اند. یکی از دلایل اعزام ارتش به سوریه عملکرد مناسب این نیرو در درگیرهای غرب کشود با داعش بوده است.

 

سلام خدمت شما برادر عزیز

 

لزوما اینطور نیست که فکر می کنید

 

خب سئوال می پرسم. چه چیزی باعث تولید جمر های ضد موشک تاو در صنایع نظامی ما و نصب اونها بر تانک های سوری شد؟ آیا چیزی غیر از از دست دادن صد ها تانک ارتش سوریه بدست مخالفین مجهز به تاو؟ آیا هزینه تولید و نصب این جمر ها به واقع ناچیز نیست در مقابل میلیون ها دلار تانک از دست رفته؟ پس چرا قبل از تجربه کردن این مسائل به فکر نیفتاده بودند؟

 

ما باید بدونیم اصولا پیشرفت بشر از بدو پیدایش حضرت ادم تا کنون ناشی از نیاز بوده و خواهد بود . تا فرمان ما با چشمان خود از دست رفتن تانک های تی72 را ندیده بودند آیا حرفی از خرید تانک تی90 به میان بود؟ من که 8-9 ساله این فروم و سایتهای ما قبل این فروم رو دنبال می کنم هیچ چیزی در این مورد به گوشم نخورده هیچگاه. خدا را چه دیدید شاید از صدقه سری این جریان به سمت ساخت امرپ ها و نفربر ها و تانک های بسیار قدر هم رفتیم ( که قدم هایی برداشته شده بود بحران سوریه باعث شد تلاش ها چند برابر بشه)

 

از بدو پیشدایش جمهوری اسلامی تا به الان به یاد ندارم در دوره ای به اندازه این 4-5 سال بحران سوریه اسلحه انفرادی و تجهیزات انفرادی رونمایی شده باشه . از بدو جمهوری اسلامی به یاد ندارم اینقدر احساس نیاز به تجهیزات جنگ کلاسیک احساس شده باشه. از بدو جمهوری اسلامی به یاد ندارم به اندازه این چهار سال حضور سپاه توی سوریه ارتقا متد های اموزشی رو داشته ایم در سازمان رزم این نیرو . بگذریم..

 

یک سئوال دیگر . آیا قبل از بحران سوریه و تهدید شدن بوسیله اعراب و همزمان شدن این مسئله با استفاده بسیار مناسب روسیه از جنگنده های این کشور, فرماندهان کشور ما به فکر خرید جنگنده سوخو30 روسی بودند یا ساخت و ارتقا صاعقه 4- و 5 ؟ من به هیچ عنوان فکر نمی کنم که عدم خرید جنگنده ارتباطی با تحریم ها داشته. چون قبل از تحریم ها  بارها فرصت خرید جنگنده داشته ایم . حتی در دوره ای پیشنهاد خرید میراژ به ما داده شده بود ( کار نداریم که دسته دوم بودند . بحث روابط ما با دنیا هست) . در نتیجه اصولا احساس نیازی به نیروی هوایی احساس نمی شد و استراتژی کشور رو گذاشته بودیم روی نبرد نا متقارن و وجود نیروی هوایی رو اضافه می دونستیم . این روند تا روزی بود که داعش در چهل کیلومتری مرز خسروی توسط فانتوم ها بمباران شد.

 

در مورد اسلحه انفرادی هنوز فرماندهان ارتش ما ژ3 رو برترین اسلحه تاریخ می دونند و هرجا که جمع میشن از لگد و قدرت مهیب این سلاح میگن و خاطره تعریف می کنن در حالیکه اونور سپاه با توجه به تجارب میدانی که داشته طی این سالها ام16 رو به طور گسترده وارد سازمان رزم خود کرد . فاتح . شاهر . صیاد . و استفاده گسترده از جلیقه های ضد گلوله که اگر به رزمایش های قبل این دوران یک سر بزنید کمتر کسی رو با جلیقه میبینید در نیروهای نظامی ما ..... اینها همه و همه نتیجه ارتقا فکری فرماندهان ما بود.

 

بودجه و تحریم ها و سایر مسائل اصولا بهانه های مناسبی برای عدم به روز بودن نیستند . وگرنه سرباز تکاور ما در تیپ x با کلاه خود فلزی زمان جنگ جهانی دوم در فلان رزمایش شرکت نمی کرد . موارد بسیار هست که میشه ثابت کرد این مسائل رو . بنده هم عرض می کنم میدان سوریه میدان مناسبی هست که در نحوه نگرش فرماندهان ما تغییراتی ایجاد بشه و ساختار های دفاعی ما ابدیت بشن .  فرماندهان ما از نسلی هستند که تانک تی 55 بود و ضد تانک ار پی جی 7 . الان در روزگاری زندگی می کنیم که آر پی جی برای بسیاری از زره پوش ها به شوخی شبیه هست ... باید بعضی نقد ها رو قبول کنیم  و خوشحال باشیم که فرصتی پیش آمده و ما رو چند پله به جلو هدایت می کنه . الان هزینه انسانی ناچیزی میدیم در سوریه (به نسبت) اما فردا روز در سیستان و شرق کشور جبران میشه با حفظ جان صدها سرباز های جوان این کشور ...

 

 

یا حق :rose:

[sasasasa 3,147]

سلام خدمت شما برادر عزیز
 
لزوما اینطور نیست که فکر می کنید
 
خب سئوال می پرسم. چه چیزی باعث تولید جمر های ضد موشک تاو در صنایع نظامی ما و نصب اونها بر تانک های سوری شد؟ آیا چیزی غیر از از دست دادن صد ها تانک ارتش سوریه بدست مخالفین مجهز به تاو؟ آیا هزینه تولید و نصب این جمر ها به واقع ناچیز نیست در مقابل میلیون ها دلار تانک از دست رفته؟ پس چرا قبل از تجربه کردن این مسائل به فکر نیفتاده بودند؟
 
ما باید بدونیم اصولا پیشرفت بشر از بدو پیدایش حضرت ادم تا کنون ناشی از نیاز بوده و خواهد بود . تا فرمان ما با چشمان خود از دست رفتن تانک های تی72 را ندیده بودند آیا حرفی از خرید تانک تی90 به میان بود؟ من که 8-9 ساله این فروم و سایتهای ما قبل این فروم رو دنبال می کنم هیچ چیزی در این مورد به گوشم نخورده هیچگاه. خدا را چه دیدید شاید از صدقه سری این جریان به سمت ساخت امرپ ها و نفربر ها و تانک های بسیار قدر هم رفتیم ( که قدم هایی برداشته شده بود بحران سوریه باعث شد تلاش ها چند برابر بشه)
 
از بدو پیشدایش جمهوری اسلامی تا به الان به یاد ندارم در دوره ای به اندازه این 4-5 سال بحران سوریه اسلحه انفرادی و تجهیزات انفرادی رونمایی شده باشه . از بدو جمهوری اسلامی به یاد ندارم اینقدر احساس نیاز به تجهیزات جنگ کلاسیک احساس شده باشه. از بدو جمهوری اسلامی به یاد ندارم به اندازه این چهار سال حضور سپاه توی سوریه ارتقا متد های اموزشی رو داشته ایم در سازمان رزم این نیرو . بگذریم..
 
یک سئوال دیگر . آیا قبل از بحران سوریه و تهدید شدن بوسیله اعراب و همزمان شدن این مسئله با استفاده بسیار مناسب روسیه از جنگنده های این کشور, فرماندهان کشور ما به فکر خرید جنگنده سوخو30 روسی بودند یا ساخت و ارتقا صاعقه 4- و 5 ؟ من به هیچ عنوان فکر نمی کنم که عدم خرید جنگنده ارتباطی با تحریم ها داشته. چون قبل از تحریم ها  بارها فرصت خرید جنگنده داشته ایم . حتی در دوره ای پیشنهاد خرید میراژ به ما داده شده بود ( کار نداریم که دسته دوم بودند . بحث روابط ما با دنیا هست) . در نتیجه اصولا احساس نیازی به نیروی هوایی احساس نمی شد و استراتژی کشور رو گذاشته بودیم روی نبرد نا متقارن و وجود نیروی هوایی رو اضافه می دونستیم . این روند تا روزی بود که داعش در چهل کیلومتری مرز خسروی توسط فانتوم ها بمباران شد.
 
در مورد اسلحه انفرادی هنوز فرماندهان ارتش ما ژ3 رو برترین اسلحه تاریخ می دونند و هرجا که جمع میشن از لگد و قدرت مهیب این سلاح میگن و خاطره تعریف می کنن در حالیکه اونور سپاه با توجه به تجارب میدانی که داشته طی این سالها ام16 رو به طور گسترده وارد سازمان رزم خود کرد . فاتح . شاهر . صیاد . و استفاده گسترده از جلیقه های ضد گلوله که اگر به رزمایش های قبل این دوران یک سر بزنید کمتر کسی رو با جلیقه میبینید در نیروهای نظامی ما ..... اینها همه و همه نتیجه ارتقا فکری فرماندهان ما بود.
 
بودجه و تحریم ها و سایر مسائل اصولا بهانه های مناسبی برای عدم به روز بودن نیستند . وگرنه سرباز تکاور ما در تیپ x با کلاه خود فلزی زمان جنگ جهانی دوم در فلان رزمایش شرکت نمی کرد . موارد بسیار هست که میشه ثابت کرد این مسائل رو . بنده هم عرض می کنم میدان سوریه میدان مناسبی هست که در نحوه نگرش فرماندهان ما تغییراتی ایجاد بشه و ساختار های دفاعی ما ابدیت بشن .  فرماندهان ما از نسلی هستند که تانک تی 55 بود و ضد تانک ار پی جی 7 . الان در روزگاری زندگی می کنیم که آر پی جی برای بسیاری از زره پوش ها به شوخی شبیه هست ... باید بعضی نقد ها رو قبول کنیم  و خوشحال باشیم که فرصتی پیش آمده و ما رو چند پله به جلو هدایت می کنه . الان هزینه انسانی ناچیزی میدیم در سوریه (به نسبت) اما فردا روز در سیستان و شرق کشور جبران میشه با حفظ جان صدها سرباز های جوان این کشور ...
 
 
یا حق :rose:

دوست عزیز نمیدونم فرماندهان ارتش بخصوص نوهد رو چی فرض کردین که فکر میکنن برتری ام4 بر کلاش رو نمی فهمن. مثال هاتون مثال های درستی نبود. . علت عدم توجه به قدرت زرهی و هوایی در 20 سال اخیر در کشور این بوده که سال ها این نظریه در کشور مطرح بوده که تنها کشوری که ممکن است با ما وارد جنگ شود امریکا است.با امریکا نیز فقط به صورت غیر متقارن میتوان جنگیند و روش های کلاسیک مانند تانک و هواپیما مناسب جنگ با امریکا نیست. سال های اخیر نوع تهدیدات عوض شده. امریکا به جای جنگ مستقیم گروه های تروریست را به جان ما انداخته. وگرنه قبلا هم همه میدانستند هوا پیما و تانک پیشرفته پیزهایخوبی هستند. همین تیپ نوهد اگر باهاشون صحبت کنین با چتر نجات هایی پرش میکنن که عمر کاری انها تمام شده و پرش با انها خطرناک است. حتما فکر نمی کنین که نمیدانن با چتر نجانی که عمرش تمام شده نباید پرید. نخیر بودجه ندارند بخرند و گرنه خوب هم میدانند ویرایش شده در فروردین 95 توسط sasasasa

[A7A 386]

اظهارات امیر پوردستان،پاسخی دندان شکن به اسطوره ای خوانده شدن مقاومت نیروهای ارتش و سپاه بود! حالا با هر نیتی و چه بسا بر حسب اتفاق.

خواهشا با قضاوت های نادرست،فضا را مکدر نفرمایید.

به نظر بنده افرادی که سعی در وارون جلوه دادن حوادث دارند،باید به طور جدی پاسخ گو باشند.دلیلی نیست که خون شهدا و مجاهدت های اون ها رو زیر سئوال برد.

ویرایش شده در فروردین 95 توسط A7A

[EMP 6,863]

درود

این شهادت تکاوران از واحدهای مختلف ارتش و سپاه و در درجه های مختلف نشان می دهد که این گرامیان در زمینه تخصصی خود مورد استفاده قرار نگرفته اند و نیروی حاضر در آنجا انسجام یک یگان تخصصی را ندارد. من یاد خرمشهر افتادم.

در جریان خرمشهر فرقه خلق عرب شورشی در آن منطقه انجام داده بود که با در خواست مسئولان منطقه ستاد ارتش یک گروهان کلاه سبز نیروی دریایی به آنجا فرستادند تا شورشی های مسلح را سرکوب بکنند که فورا این کار جواب داد زیرا عملیات ضد چریک در تخصص اینها بود سلاح ضد تانک هم لازم نداشت. اما وقتی که کلاه سبزها در ماموریت پدافند از یک محاصره بالای 270 درجه قرار گرفتند شدند هدف ثابت برای عراقی ها و به همراه نیروهای مردمی ریز ریز با ترکش و تک تیر انداز از بین رفتند یا به شدت زخمی شدند که امیر سیاری گرامی از بازماندگان همان دوران هستند.

 

بعد از سالها دوباره همان وظیفه پدافند از خط طولانی در مقابل نیروی زرهی و توپخانه سنگین!!! به نیروی ویژه داده شده است که نفس این وظیفه باعث تلفات است. حالا هر چقدر هم که ماهر باشی فرقی نمی کند.

اگر نیروی ویژه پدافند بکند قطعا تلفات بالا می دهد. نیروی ویژه وقتی نیروی ویژه است که بسیار متحرک باشد و وارد عمق جبهه دشمن بشود و سر او را بکوبد. به شخصه به جای اینکه به گروهان کلاه سبز دریایی فرمان پدافند از خرمشهر داده بشود ترجیح می دادم که از دست دادن این واحد را در یک عملیات جسورانه برای کشتن ماهر عبدالرشید یا خود صدام یا حتی بالاتر، خلع سلاح کل بغداد تجربه می کردیم نه در یک پدافند کربلایی مثل حادثه خرمشهر. این چنین پدافندی وظیفه نیروی پیاده و واحد مهندسی رزمی است.

بیش از 2500 سال پیش زامیادها که نیروی ویژه کوروش بودند به دژ بابل نفوذ کرده و نگهبانها را خلع سلاح کردند و عراق بدون خونریزی توسط او فتح شد. اما اگر کوروش مستقیم به دژ بابل حمله می کرد حتی در صورت پیروزی تلفات گارد جاویدان آنقدر بالا می رفت که با شکست فرقی نداشت. کاربری نیروی ویژه اصولا تغییر سرنوشت یک جنگ است نه پدافند از یک جاده که با یک فروند میل 28 خیلی بهتر می شد انجام داد.

در شگفت هستم ما که تجربه عملیات پدافندی در هویزه و خرمشهر توسط نیروی ویژه و استفاده از نیروی ویژه به عنوان نیروی پیاده معمولی در تک آفندی از روبرو به زمین مسلح را بارها داشته ایم به چه دلیل باز هم نیروی مثل سابرین یا نوهد را به جایی می فرستیم که باید پدافند بکند یا خیلی بد تر از پدافند آفند از روبرو. ظاهرا به دلیل اینکه نه سپاه و نه ارتش به صورت یگان در آن منطقه حضور ندارند، حضور این گرامیان در آن منطقه یک حضور بسیجی است که در نتیجه نه سلسله مراتب دارند و نه برنامه تهاجمی یک نیروی ویژه. بنابراین نباید حضور آنها را در سوریه به عنوان حضور نیروی ویژه تبلیغ بکنیم باید بگوییم حضور نیروهای داوطلب.

 

امیدوارم که اگر تعداد این گرامیان در سوریه در حد همین شهدا نباشد یک نظم داخلی برای خودشان داشته باشند و عملیات آفندی جسورانه ضد چریک هم از آنها ببینیم مثل نجات جان اسرای مهم یا مفقود الاثر کردن فرماندهان دشمن بدون سر و صدا و نقض آتش بس که حداقل در کاربرد خودشان بکار گرفته بشوند تا دور از جانشان، شهادت آنها کمتر ناراحت کننده باشد. در غیر این صورت مجبورم باور بکنم که ما به دلایلی از منهدم شدن نیروهای نخبه لذت می بریم (نخبه کشی!!!).