تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[hoseinfada 895]

حرف برا گفتن زیاد است ولی صبوری و ارامش دادن تو این شرایط بهترین کاره.تجزیه و تحلیل نواقص کار و انتقاد از فرماندهی رو میشه کمی با تاخیر بیان کرد. انشالله قیامت شهدا دست ما رو هم بگیرند. ما هم کاری کنیم که تو ادامه مسیر شرمنده شون نباشیم.
میریم دمشق
بلاخره عصام بویضانی فرمانده جیش الاسلام دست بکار شد و به مسرابا مقر فیلق الرحمن حمله کرد و اونجا رو تصرف کرد. نبردهای خونین شروع شده.تکه های پازل داره به هم وصل میشه.

[mahdiarmy 2,581]

زین پس ! دوستانی که اینجا مینشینند و فقط انتقاد میکنند و کاری انجام نمیدهند را ... می نامیم :D . گفتمم که چه باید بکنید . الکی نیاید شلوغش کنید :D

[hosm 5,921]

شهادت برادر حسین را تبریک و تسلیت عرض می کنم و امیدوارم خون پاک شهدا باعث بیداری ما و ملل اسلام بشه

 

راستی یک نکته نظامی

این را به یقین می دانیم که هزاران عدد پهپاد شناسایی داریم و تعداد زیادی هم در سوریه است. چرا در این مواقع اشراف کامل بر صحنه نبرد به وجود نمی آوریم؟ حتی خود گروهان هم می تونه با هزینه ای کم یک کوادکوپتر غیر نظامی تهیه کنه. مشکل کجاست؟

ضمنا کوادکوپترهای تروریست ها با یک جمینگ خیلی ساده خفه میشن. جمرش رو هم داریم (زیاد) چرا استفاده نمیشه؟

[Goebbels 38,204]

مشکل تفکره ، تفکری که میخواد با کمترین هزینه بیشترین نتیجه رو بگیره

 

مشخصا از تجهیزاتی که ما در سوریه استفاده کردیم این مسئله مشخص میشه که تفکر حاکم در سوریه استفاده از حداقل ها برای گرفتن نتیحه هست

 

 نتیجه خوبی به این صورت حاصل نمیشه هر چقدر پول بدی آش میخوری به قول معروف ، شما میخوای با یک جیپ سفیر ، تاو و تک تیرانداز صیاد قضیه رو هم بیاری که نمیشه

 

مواردی مثل استفاده از پهپاد های رزمی (نه شناسایی) هم که بعضا در مواردی مطرح شده اینقدر محدود بوده که میشه گفت بیشتر برای اطمینان از عملکرد عملیاتی و تست میدانی پهپاد بوده تا تفکر استفاده از پهپاد رزمی در میدان سوریه

 

شما ابابیل 3 رو داری برای شناسایی با مداومت پروازی بالا + شاهد 129 با قابلیت تهاجمی ، ابابیل رو برای نظارت منطقه استفاده کن شاهد رو برای هدف زنی

 

دو مرتبه تجهیزات اپتیکی (دیدبانی) حضرات به غنیمت رفت کلا دیگه جمعش کردن و بی خیالش شدن ، الان یکی از نیازهای ما در سوریه دیدبانی هست که لحظه به لحظه منطقه رو بپاد حالا اگر انتحاری بیاد یا هر چیز دیگری ، یک اخطاری بده و یک گرایی بگیره مشخصا نداریم. روی هوا نمیخواید نظارت ایجاد کنید از طریق زمینی اعمالش کنید. وقتی انتحاری تو روز روشن از فاصله هم میاد و شما لحظه آخر متوجه اش میشی دیگه .............

 

هزینه الزام نتیجه گرفتن در هر میدانی هست ، ارتشی مثل امریکا از تجهیزاتش هزینه میکنه و حاضر میلیارد میلیارد خرج کنه مثلا چند ده هزار امرپ بسازه تا جان سربازش حفظ بشه ، مشخصا ما برعکسش داریم عمل میکنیم هزینه جانی داریم میدیم.

 

یا در میدانی وارد نشید یا اگر وارد شدید اصولی برید جلو ، دیگه دوره 8 سال جنگ نیست که اگر تجهیزات نبود و نفروختن بهمون و هر بهانه و توجیه دیگری بگیم خوب با از خود گذشتگی بخشی از کار حل میشه الان دیگه توان ارائه تجهیزات هست فقط اراده میخواد و دل سوزی (شاید برخی اسمش رو بزارن غیرت کار). دیگه الان اگر بخوایم به شیوه موج انسانی و استفاده از عامل انسانی صرف بریم جلو خیانته و هیچ چیز دیگری هم اسمش رو نمیشه گذاشت

 

اولین بار نبوده که ما خسارت دیدیم اخرین بار هم نخواهد بود متاسفانه

[ramoon 487]

سلام

 

نیروهای سپاه دو تانک تروریستارو در ورودی خان طومان زدن

 

دوستان انشالله دوباره خانطومان رو پس میگیریم نگران نباشید انشالله با این روحیه که نیروهای ما گرفتند برای انتقام سخت پیشروی های ما نیز ادامه خواهد یافت

کشته شدن و اسیر شدن جزی از هر جنگی هست م

متسفانه ما اصلا بر روی تجهیزات کار نکردیم و می خواهیم مثل جنگ تحمیلی با نفرات بالا کار کنیم در صورتی که یه گروه 20 نفره مجهز و با پشیبان کامل هوایی کاری انجام می دهد که 2000 نفر بدون امکانات

نمی توانند انجام دهند

[ldmdff 6,274]

ما باید علاج واقعه قبل از وقوع بکنیم یعنی میبینیم دارن نیروهاشونو جمع میکنن اون روسیه از یه ماه قبل داشت داد میزد و میگفت دارن تحرکات زیادیو رصد میکنن  بجا اینکه الان مواضع از دست رفترو بکوبیم  چرا مراکز تجمع نیروهاشونو یه هفته قبل نکوبیدیم النصر که جزعه آتشبست نبود نمیخوام بگم فلان قسمت کوتاهی کرده ولی این مسیر که در پیش گرفتیم و سرو انداختیم میریم جولو تهش عاقبت خوبی نداره

[alala 28,606]

مشکل تفکره ، تفکری که میخواد با کمترین هزینه بیشترین نتیجه رو بگیره

 

شاید قیاس ساده انگارانه و سطحی به نظر برسه ولی گاهی رفتارهای مجموعه های خاص را میشه در رفتار مجموعه های کلانتر جامعه مورد تعقیب قرار داد.

بوفه! محلی برای نمایش ظروفی که تقریبا یا به ندرت ازشون استفاده میشه یا اصلا استفاده نمیشه و معمولا هم جای بهترین و با کیفیت ترین ظروف هر خانه ای هم بوده و هست ( در فرم سنتی و تاریخی خانواده های ایرانی ) و قیاسش با نقش همین شبه بوفه در مثلا یک جامعه ی غربی که محلی است برای دسترسی سریعتر به ظروفی که تنها برای به کار بردن - نه فقط جلوی مهمان یا مواقع خیلی خاص - هست.

 

مثال ساده ای و بی ربطی است ولی اگر دقت کنیم هنوز هم این خصلت خیلی از ما ایرانی هاست که از وسایل نو، از وسایلی که تازه میخریم، از وسایلی که برامون خاص هستند و پول بیشتری بهش دادیم و از وسایل خاصمون با خست خاصی استفاده میکنیم. تفکر سنتی حاکم بر برخی ارگان های هم فکر کنم همینه. استفاده از لوازم ته انبار تا حد ممکن و عدم استفاده از لوازم خاص و نو!! حالا درسته تعمیم این نگاه به یک مجموعه ی نظامی شاید مسخره! به نظر برسه با اون هم دبدبه و کبکبه و بایستی حضور برنامه ریزی و هدفمندی و ... ولی به نظرم واقعیت جاری ما ایرانی ها هنوز هم در بسیاری کارهامون نمود داره فارغ از اینکه در چه پست و مقام و موقعیتی هستیم.

 

حدس میزنم دوستانی که به تاریخ دفاع مقدس آشنا هستند بتونند کدهایی در تاریخ اون 8 سال پیدا کنند که مثلا امثال شهید صیاد شیرازی در استفاده از ادوات بدون ملاحظه ی این چیزها مسر هستند و با تمام توان هدف براشون مهمه البته در بستر محدودیت ها ولی مثلا یک فرمانده ی بسیجی سنتی ( جوان هم نه البته چون جوانی کمی با ملاحظه کاری سنتی مخالفه ) همون تفکر سنتیش را داره در استفاده از تجهیزات. ( حالا اون فرمانده بسیجی منظورم اینه یک نیروی مردمی، خود من یا هر کدوم از دوستان )

 

این را به عنوان یک سرزنش عنوان نمیکنم. به عنوان یک عصبانیت و به تنگ آمدگی! هم خیر. بلکه شیوه ای است همگانی در ما ایرانی ها که البته برای تغییرش در مجموعه هایی چون یک مجموعه ی نظامی نباید منتظر گذر زمان باشیم که خود به خود اصلاح بشه بلکه باید تلاش کنیم با دستور و برنامه عوضش کنیم. کلاس هایی چون کلاس درس سوریه تنها یادآوری می کنند به مایی که ارتباطی قاعدتا نمیتونیم با مجموعه های نظامی علمی روز دنیا داشته باشیم که این تغییرات مورد نیاز هست.

 

======================================

 

یک نکته هم دیروز عنوان شد در رابطه با ادعامون در جنگ های نامتقارن و حالا دیدن نتیجه در سوریه که خلاف ادعاهاست. به نظرم احتمالا اون ادعاها ناشی از مثلا برداشت از چند برخورد احتمالی ما با نیروهای بیگانه در خلیج فارس و حتی شاید عراق و لبنان ... باشه و خیلی هم بی ربط نباشه ولی مشکل اینجاست به قول دوستان اون شور حسینی و کربلایی شاید بسیار زیاد حتی در مقابل یک نیروی غربی، امریکایی و حتی عربی ارتش رسمی، ترک هم جواب بده خیلی هم خوب ولی عدم جواب دهیش در سوریه به این خاطر هست که دقیقا از یک زاویه ی دیگه شما مواجه هستی با یکی شبیه خودت در شور ( شور باطل و غیر قابل قیاس البته ) اون تاکتیک و شور که بیس اون جنگ نامتقارن مورد ادعای برخی فرماندهان هست اینجا دیگه پاسخگو نیست چون بیسش خنثی میشه در تشابه رفتار دو طرف.

برای همین هست جنگ سوریه اتفاقا شاید نیاز به همون ارتش کلاسیک مجهز به تجهیزات مدرن داره خصوصا هواگرد که کمترین استفاده از نیروی رزمی را مورد نیاز باشه، نه نیاز به یک نیروی با تاکتیک نبرد نامتقارن مبتنی بر شور. ( که همونطور که گفته شد شاید جلوی یک امریکایی حالا با لجستیک متوسط و در یک میدان نبرد معمولی اتفاقا به نسبت پاسخگو باشه )

[Haj_Rezvan 11,197]

بقول معصوم:

ما اکثر العبر و اقلّ الاعتبار

چه بسیارند عبرت ها و چه کم اند عبرت گیرنده ها !

===============================================================================

کوتاه اما موثق: حاج قاسم برگشت به جنوب حلب/

تصویر مربوط به حضور ایشون بین نیرو های ایرانی  و بچه های بدره..

منابع خبری همچنان از ادامه درگیری ها برای بازپسگیری خان طومان حرف میزنند.

 

 

 

داعش در منطقه شاعر مدتیه که بدجور گرد و خاک بلند کرده و روی همین حساب سهیل حسن هم به کمک روسها رفته تا بتونن به کمک صقور الصحرا و سایر نیرو ها داعشی ها رو سرکوب کنند

 

سهیل حسن با لباس استتار خیلی قدیمش در فرودگاه تدمر 

 

ستون کشی مسلحین در شمال حلب

 

 

غنائم ترکستانی ها از خان طومان

 

 

این هم M-ATV  های مورد استفاده حزب الله در حلب که یکی از دوستان در استاتوس در موردش پرسیده بود 

 

این فیلم هم مربوط به عقب نشینی نیرو ها ما در برابر هجوم بی امان نیرو های  خط شکن جندالاقصی که طبق معمول با کواد فیلم برداری شده.. 

https://www.youtube.com/watch?v=7Fke046XI88

[Goebbels 38,204]

یک نکته هم دیروز عنوان شد در رابطه با ادعامون در جنگ های نامتقارن و حالا دیدن نتیجه در سوریه که خلاف ادعاهاست. به نظرم احتمالا اون ادعاها ناشی از مثلا برداشت از چند برخورد احتمالی ما با نیروهای بیگانه در خلیج فارس و حتی شاید عراق و لبنان ... باشه و خیلی هم بی ربط نباشه ولی مشکل اینجاست به قول دوستان اون شور حسینی و کربلایی شاید بسیار زیاد حتی در مقابل یک نیروی غربی، امریکایی و حتی عربی ارتش رسمی، ترک هم جواب بده خیلی هم خوب ولی عدم جواب دهیش در سوریه به این خاطر هست که دقیقا از یک زاویه ی دیگه شما مواجه هستی با یکی شبیه خودت در شور ( شور باطل و غیر قابل قیاس البته ) اون تاکتیک و شور که بیس اون جنگ نامتقارن مورد ادعای برخی فرماندهان هست اینجا دیگه پاسخگو نیست چون بیسش خنثی میشه در تشابه رفتار دو طرف.

برای همین هست جنگ سوریه اتفاقا شاید نیاز به همون ارتش کلاسیک مجهز به تجهیزات مدرن داره خصوصا هواگرد که کمترین استفاده از نیروی رزمی را مورد نیاز باشه، نه نیاز به یک نیروی با تاکتیک نبرد نامتقارن مبتنی بر شور. ( که همونطور که گفته شد شاید جلوی یک امریکایی حالا با لجستیک متوسط و در یک میدان نبرد معمولی اتفاقا به نسبت پاسخگو باشه )

 

 

 

بخش اول صحبت شما رو میپذیرم ولی در مورد دوم اشتباه نکنید دوست عزیز

 

اینجا بحث شور جنگ نیست شعور جنگه! شور و شعور در کنار هم باید باشه

 

یک مثالی بزنم از تجهیزات توپخانه ای دست ساز حضرات تروریست ، شما ببینید چقدر موثر و تا چه حد کارا از این تجهیزات استفاده میشه نقطه مقابل ارتش سوریه رو هم ببینید اینجا بحث شور نیست

 

چه نبرد متقارن باشه چه نامتقارن باید اصولی در اون رعایت بشه و یکی از این اصول استفاده بهینه ، به موقع و به حد کفایت از تسلیحات روز هست مسئله ای که ما نمیخوایم قبول کنیم

 

صرف نظر از اینکه این نبرد نامتقارن هم اگر بخوایم صادق باشیم بیشتر یک توجیه و بازی با کلمات هست برای عزیزان  برای پوشش ضعف در تجهیزات و تاکتیک (در مورد جای بحث فراوانی هست که خوب در حوصله این تاپیک نیست)

 

ضمن اینکه انگیزه جنگ در دیگران هم هست فقط در ایرانی جماعت نیست در ترک ها هم میتونه باشه و ....................

 

بگذریم

[alala 28,606]

بخش اول صحبت شما رو میپذیرم ولی در مورد دوم اشتباه نکنید دوست عزیز

 

اینجا بحث شور جنگ نیست شعور جنگه! شور و شعور در کنار هم باید باشه

 

قبول دارم. اون نکته را گفتم در مقایسه با یک وجه مشابه دو طرف درگیر فعلی در سوریه یعنی شور ( و بحث مثلا سرباز ارتش عربی وترک را هم از جهت نوع این شور گفتم که اینجا از جنس مذهبی و اعتقادی است ولی بله در یک سرباز سکولار ارتش ترک و کادری عرب هم میتونه باشه از جنس دیگه ای مثل وطن پرستی و انتقام ..) ، و اصلا بحث این نیست که حالا که شور هست و شاید مثلا در یکی دو مورد هم جواب داده پس شعور لازم نیست. ( به نظرم حالا شاید قضاوت هامون به خاطر عدم انتقال لحن در یک نوشتار سوء تفاهم برانگیز به نظر برسه ولی شاید مثلا از ده ها عامل دخیل این بی انگیزگی در ابداعات و خلاقیت ها در نبردهای جاری در سوریه بین خودی ها شاید بلاتکلیفی ای باشه که در سطوح بالاتر وجود داره، این که هنوز برای ادامه ی کار تصمیمی گرفته نشده، هدفی مشخص نیست و ده ها عامل دیگه )    قطعا تمای این بحث ها در همین جهت هست که درس هایی که مثلا همه ی دنیا از علم و آکادمی های تجربه پژوه استخراج می کنند ما اگر قصد ندارند اجازه ی دسترسی بهمون بدند و یا نمیتونیم دسترسی داشته باشیم ( دسترسی اصطلاحا عملی و نه تئوریک ) را به هر نحوی لااقل اهمیت فراگیریش را درک کنیم.

[A7A 386]

مشکل اینه مثه باقی بخش های کشور،در بخش نظامی هم فساد بزرگی وجود داره و این قابل انکار نیست...

خوشبختانه اراده جدی برای در هم کوبیدن ما وجود نداره،اگه داشت واویلا بود... کوچک ترین نمودش رو هم در ترور دانشمندان و شهید طهرانی مقدم در خود تهران دیدیم.

[ldmdff 6,274]

اسامی 13 شهید مدافع حرم مازندران به‌شرح زیر است:

شهید محمد بلباسی از  قائم‌شهر، شهید علی جمشیدی از نور، شهید رضا حاجی‌زاده از آمل، شهید حسن رجایی‌فر از بابل، شهید سید رضا طاهر از بابل، شهید سیدجواد اسدی از ساری، شهید سعید کمالی از میاندرود، شهید محمود دادمهر از ساری، شهید علیرضا بربری از بابلسر، شهید علی عابدینی از  فریدونکنار، شهید حسین مشتاقی از نکا، شهید رحیم کابلی از بهشهر، شهید یدالله قنبری از بهشهر.

http://www.tasnimnews.com/fa/news/1395/02/19/1069251/اسامی-13-شهید-مدافع-حرم-مازندران-اعلام-شد

[zAa9 1,139]

تأسف آور ترین بخش ماجرای جنگ داخلی یه کشور میتونه این باشه که اونقدر مرد جنگ کم داشته باشن که از متحدینش پیاده نظام وارد خاکش بشه...
دوستان به نظرتون اگه روس ها از سوریه عقب ننشسته بودن بازم این اتفاق میافتاد؟؟

[MR9 113,825]

سلام علیکم

 

حدس میزنم دوستانی که به تاریخ دفاع مقدس آشنا هستند بتونند کدهایی در تاریخ اون 8 سال پیدا کنند که مثلا امثال شهید صیاد شیرازی در استفاده از ادوات بدون ملاحظه ی این چیزها مسر هستند و با تمام توان هدف براشون مهمه البته در بستر محدودیت ها ولی مثلا یک فرمانده ی بسیجی سنتی ( جوان هم نه البته چون جوانی کمی با ملاحظه کاری سنتی مخالفه ) همون تفکر سنتیش را داره در استفاده از تجهیزات. ( حالا اون فرمانده بسیجی منظورم اینه یک نیروی مردمی، خود من یا هر کدوم از دوستان )

======================================

 

نمونه موفق ترکیب شجاعت ( عبور از عرض 800 متری اروند در بدترین شرایط آب و هوایی )

 

، ایثار ( مجروحیت غواص های خط شکن و دم برنیاوردن از درد ترکش ها " در یک مورد غواصی بدلیل اصابت ترکش درد زیادی را متحمل شده بود ولی با گذاشتن دست روی دهانش ، نگذاشت تا دشمن هوشیار شود "

 

، طرح ریزی دقیق پلان رزمی (اینکه در هر مرحله ، کجا ها باید تصرف شود ، از عبور از اروند تا تصرف پایگاه های موشکی اول و دوم و تصرف شهر فاو و .... )

 

، استفاده از همه امکانات موجود ( حتی در حداقل خودش ) ( در یک مورد تا دم عملیات برای واحدهای عمل کننده جلیقه نجات وجود نداشت ولی در لحظات آخر چنین موردی را به نیروها تحویل دادند )

 

، استفاده از غافلگیری   ( چگونگی انتقال نیروها برای اجرای مرحله نهایی )

 

، فریب دشمن ( شرحش مفصل هست که چه شکلی بخش " ت.ت" منافقین و استخبارت عراق فریب خوردند )

 

استفاده موثر از آتش توپخانه ( حضور همزمان توپخانه ارتش و سپاه )

 

، استفاده موثر از هوانیروز ( تعداد بالگردهای شرکت کننده در عملیات والفجر ‌٨ در مجموع ‌٨٠ فروند. ساعت پرواز انجام شده: ‌٣٩٣٨ ساعت.تعداد مجروحین حمل شده: ‌٢٠٣٨ نفرتعداد نیروهای رزمنده ترابری شده در قالب هلی برن: ‌١٦٢٤ نفر مقدار بار (مهمات و تدارکات) مورد نیاز حمل شده: ‌٣٣٠ تن )

 

، استفاده موثر از نیروی هوایی ( انجام صدها سورتی پرواز پشتیبانی )

 

و در نهایت اجرای دقیق عملیات مهندسی ( از ایجاد اسکله گرفته تا ایجاد نهر برای استقرار قایق ها ، ایجاد مواضع توپخانه و پد بالگرد و .... )

 

 

در نهایت ، همه این تجربه ها هست ، وجود دارد ، ثبت شده ، فقط بیست و چند سال از اجرای آن گذشته ، ولی چرا درس نمی گیریم ؟؟؟ این سئوال را باید جواب داد .

[IRIAF 3,096]

مدتی هست کم سعادت شدیم و با این که به سایت سر میزنم کمتر وقت فعالیت دارم. یه چند نکته رو عرض کنم و برم برای خان طومان :

 

1-ببینید اصلا به اون نیروی بنده خدای مقاومت خرده نگیرید چون اون دقیقا با همون امکاناتی که بهش دادن و مطابق دستورات مافوق عمل میکنه...عمل نکنه همونجا دادگاهی میشه... اگر توان و اموزشش هم کم یا زیاده بازم از فرماندهی انتقاد کنید...

 

2-مطلب بعدی اینه که به من نوعی ثابت شد که که عملیات افندی موفق تر و دقیق تریم تا پدافندی... بعد چندین ماه معلومه ما هیچ خط دفاعی پیچیده ای نداشتیم و کانالی یا خاکریزی و چیزی نبوده به اون صورت.و بعد هم که گول اتش بس و خوردیم...

 

اینا خیلی مهمه :-امکانات-فرماندهی-اطلاعات-اموزش

تأسف آور ترین بخش ماجرای جنگ داخلی یه کشور میتونه این باشه که اونقدر مرد جنگ کم داشته باشن که از متحدینش پیاده نظام وارد خاکش بشه...
دوستان به نظرتون اگه روس ها از سوریه عقب ننشسته بودن بازم این اتفاق میافتاد؟؟

خیر به هیج عنوان... چون همون اول اطلاعات عملیات روس ها امار روقبلش به ما میداد...