توافق هسته ای (2) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[Juicer 1,034]

سلام

مشکل اینه که ظاهرا به قول خودتون اون قدر به جزئیات پرداخته شده که شما هر چی گفته بشه ، جایی برای گیر دادن دارید !   icon_cheesygrin

البته باز وضعیت بهتر از کلی گفتن است چون شما فعلا بدون خوندن جزئیات شروع به گیر دادن کرده اید و فعلا با همین جزئیات یه جورایی جواب سوالاتتون جور میشه !  fi_lone_ranger

 

عزیز دلم ، وقتی مدعی و قاضی یک هستند ، می تونند با همون کلیات نقره داغمون کنند ... شما گرمی ، خبر نداری چه بلایی سرمون اومده .

 

فعلا برای این پست من جواب بیارید ، تا بعد

 

http://www.military.ir/forums/topic/29332-توافق-هسته-ای-،-جزییات-،-آینده/?p=459703

 

http://www.military.ir/forums/topic/29332-توافق-هسته-ای-،-جزییات-،-آینده/?p=459709

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[amirarsalankhan 15,443]

نمونه اظهار نظرهای مقامات حزب جمهوری خواه و مخالفین توافق هسته ای

 

Sen. Lindsey Graham akin to declaring war on Israel and the Sunni Arabs

 

سناتور گراهام : این توافق شبیه اعلان جنگ به اسرائیل و اعراب سنی منطقه است.

 

===================================================
 

Sen. Tom Cotton : a terrible, dangerous mistake

 

سناتور تام کاتن : وحشتناکه، یک اشتباه خطرناک

 

==============================================

 

John Bolton : an absolute disaster

جان بولتون : یک فاجعه مطلق

 

=============================================

 

Mike Huckabee : Shame on the Obama administration for agreeing to a deal that empowers an evil Iranian regime to carry out its threat to ‘wipe Israel off the map’ and bring ‘death to America

 

فرماندار سابق و کاندیدای حزب جمهوری خواه برای ریاست جمهوری مایک هوکابی :

 

شرم بر دولت اوباما باد به خاطر این توافق که به ایران قدرت می دهد تا تهدیدش مبنی بر نابودی اسرائیل را عملی کند و مرگ بر آمریکا بگوید!!

 

======================

 

منبع :  http://thehill.com/homenews/senate/247789-graham-iran-deal-akin-to-declaring-war-on-israel

[MR9 114,178]

بنام خبیر

 

با تشکر از دوست عزیز جناب MR9

 

آیا متنی توافقی که لینک آن در صفحه اول قرار داده معتبر و از سوی مقامات رسمی مورد تائید و دقیقا و کاملا ( کلمه به کلمه و بدون کم وکاست در متن کامل واقعی )منطبق بر متن انگلیسی منشره در خبرگزاریهای رسمی خارجی میباشد ؟

 

با تشکر

 

با سلام 

 

عین مطلب از یکی از خبرگزاری های داخلی برای شروع تاپیک ارائه شد . . صحت و سقم مطلب ، با ترجمه متن اصلی مشخص خواهد شد . بطور مسلم ، با توجه به اهمیت قضیه ، باید منتظر ترجمه سند بود . با این حال نه همه مطالب ، بلکه  صرفاً ، موارد مهم ارائه شده است 

[Juicer 1,034]

قرار بود بیام توافق رو تحلیل کنیم نه اینکه بریم تایپیک رو به یک تایپک تبلیغاتی تبدیل کنیم ...

[iranfarda 89]

از همین ابتدا ؛

این تاپیک برای تحلیل ها و نظرات همه کاربران این سایت هست ، خواهشا به لینکدانی سایت های خبری تبدیل نشود ، ایده ها ، افکار و نگرانی هاتون رو کاملا آزادانه بیان کنید ،...

جناب واریور بستن تایپیک های تحولات سوریه و عراق و غیره...   به نظر من هم توهین کردن به بقیه کاربران انجمن و هم خیلی دیگه جو گیر شدن مدیران یا مدیریت است که  خودشون رو خیلی تحویل گرفتن ... بگذریم!
اما بحث مهم و اصلی توافق در مورد محدودیت برد موشکی  و بالستیک اگر واقعا در توافق گنجانده شده  باشه در عمل باید به بازرسی ازمراکز  نظامی  و ذخایر موشکی ما سر بزنند و بازرسی کنند که  ببینند ایران این محدودیت ها رو اعمال کرده یا نه اگر انجام داده بود که  زهر ایران مثل سوریه و عراق و لیبی گرفتن در واقع همون برنامه ای  که سر عراق و  لیبی اجرایی کردند میخواهند بر ایران اجرا کنند و در فواصل زمانی گوناگون به ایران تشر بزنند اعمال فشار کنند که  ایران پایبند نیست تحریم دوباره و باز ایران از مواضع خودش عقب نشینی کند و داستان عراق لیبی پیش بیاید  ... ما تیر تفنک و موشک برای دفاع از خودمون میسازیم اگر سلاح موثر نداشته باشیم فرضا آمریکا حمله کرد چگونه مقابله به مثل کنیم همین یدونه بازدارندگی از ما بگیرند کار ما تمام است !   

ویرایش شده در تیر 94 توسط iranfarda

[hamedof 5,183]

حتی اگه درست باشه ؟ متن توافقه ! قسمت موشکی تحت قسمت اقدامات اروپا اومده بود و این هم متن ضمایم در مورد موشکی و محدودیت هاش ... چون از حال الزام آور خارج شده ...

 

 

اون 10 سال هم شما کل پاراگرافو معنیشو بلدید؟ بزاریم با هم معنی کنیم! متن حقوقیه نمی تونم کامل کامل ترجمه کنم . 

 

گروه E3+3 یک پیش نویس نسبت به تصمیم قطعی برای حل موضوع را در شورای امنیت ثبت خواهد کرد که در آن از تغییر رویکرد اساسی با توجه به تایید برجام نسبت به ایران انجام خواهد پذیرفت . شورای امنیت سازمان ملل روز اتمام مقررات اعمال شده را نسبت به برنامه هسته ای ایران و محدودیت های اعمال شده را به صورت کامل در 10 سال بعد برخواهد داشت.

 

حالا معنی چیست ! یعنی اون پیش نویس که  ثبت بشه محدودیت ها برداشته میشه ولی زمان تایید کامل و روزی که تحریم ها بازگشت ناپذیر خواد شد و این پیش نویس قطعی میشه و دیگه هیچوقت رو ایران تحریم نمیزارن در مسائل هسته ای 10 سال دیگه خواهد بود...

[Juicer 1,034]

 

جناب واریور بستن تایپیک های تحولات سوریه و عراق و غیره...   به نظر من هم توهین کردن به بقیه کاربران انجمن و هم خیلی دیگه جو گیر شدن مدیران یا مدیریت است که  خودشون رو خیلی تحویل گرفتن ... بگذریم!
اما بحث مهم و اصلی توافق در مورد محدودیت برد موشکی  و بالستیک اگر واقعا در توافق گنجانده شده  باشه در عمل باید به بازرسی ازمراکز  نظامی  و ذخایر موشکی ما سر بزنند و بازرسی کنند که  ببینند ایران این محدودیت ها رو اعمال کرده یا نه اگر انجام داده بود که  زهر ایران مثل سوریه و عراق و لیبی گرفتن در واقع همون برنامه ای  که سر عراق و  لیبی اجرایی کردند میخواهند بر ایران اجرا کنند و در فواصل زمانی گوناگون به ایران تشر بزنند اعمال فشار کنند که  ایران پایبند نیست تحریم دوباره و باز ایران از مواضع خودش عقب نشینی کند و داستان عراق لیبی پیش بیاید  ... ما تیر تفنک و موشک برای دفاع از خودمون میسازیم اگر سلاح موثر نداشته باشیم فرضا آمریکا حمله کرد چگونه مقابله به مثل کنیم همین یدونه بازدارندگی از ما بگیرند کار ما تمام است !   

 

 

عملا همین کار رو دارند می کنند ....

 

 

The E3/EU+3 and Iran will meet at the ministerial level every 2 years, or earlier
if needed, in order to review and assess progress and to adopt appropriate
decisions by consensus.

 

هر دو سال یکبار یا زودتر ، می شه نشست برگزار کرد و این توافقنامه رو تصحیح کرد ، و از اونجایی که تعهدات ما مطلق هست و تعهدات طرف دیگه مشروط ، عملا یعنی هر دوسال یکبار ما مجبوری امتیاز جدید بدیم ....

تبریک می گم ، قبول کردیم به صورت نامحدود چماق 5+1 بالای سر ما باشه .

[oldmagina 9,243]

عزیز دلم ، وقتی مدعی و قاضی یک هستند ، می تونند با همون کلیات نقره داغمون کنند ... شما گرمی ، خبر نداری چه بلایی سرمون اومده .

 

فعلا برای این پست من جواب بیارید ، تا بعد

 

http://www.military.ir/forums/topic/29332-توافق-هسته-ای-،-جزییات-،-آینده/?p=459703

 

http://www.military.ir/forums/topic/29332-توافق-هسته-ای-،-جزییات-،-آینده/?p=459709

 

سلام مشکل شما اینه که از بس درگیر گیر دادن هستید ، وقت خوندن ندارید . :) 

ایت هم جواب شما ! :rose:

 

ترجمه توافق در مورد موشکی از زیر این پست قرار داده شده.

طبق گفته طرف ایرانی :

 

 

یعنی قطعنامه ای که الزام آور بوده برای منع ما از بین میره و طبق گفته اصل توافق در قسمت ANNEX II  از 1.6.1 تا 1.9.1 در مورد موشک های بالستیک این محدودیت ها اعمال خواهند شد!

 

صفحه 60

 

3. فلزات شروع تا پایان بخش  1.6.1 

 

فروش، تامین انتقال و یا صادرات گرافیت ، فلزات خام یا نیمه تمام نظیر آلامینیوم و استیل به هر شخص ایرانی ، حقیقی یا حقوقی  که در ارتباط با هر شخصی است که فعال حوزه موشکی است و به این مسائل میشه ممنوع

 

3. نرم افزار شروع تا پایان بخش 1.7.1

فروش ، تامین ، انتقال و یا صادرات هرگونه یکپارچه کننده فرآیند های صنعتی (integrating industrial proccesses) شامل هر به روز رسانی به هر شخص ایرانی ، حقیقی یا حقوقی ، که در ارتباط با فعالیت های موشکی است از نظر برجام ممنوع است.

 

3. لیست افراد حقیقی و حقوقیشروع تا پایان بخش 1.9.1

 

لیست یکسری از افراد که داراییاشون آزاد میشه مثل بانک مرکزی ایران و بلوکه کردن یکسری از افراده که تروریست شناخته میشند از نظر اروپا و ...

[hamedof 5,183]

با سلام 

 

عین مطلب از یکی از خبرگزاری های داخلی برای شروع تاپیک ارائه شد . . صحت و سقم مطلب ، با ترجمه متن اصلی مشخص خواهد شد . بطور مسلم ، با توجه به اهمیت قضیه ، باید منتظر ترجمه سند بود . با این حال نه همه مطالب ، بلکه  صرفاً ، موارد مهم ارائه شده است 

 

نمیشه منتظر ترجمه بود ! وقتی می خونی متن توافق رو باید خودت بخونی تا متوجه دوگانگی ها و محدودیت ها و ... بشی ! اگه مترجم کمی مغرض باشه کل قضیه رو میتونه عوض کنه با استفاده از کلمات هم معنی در ظاهر و متفاوت در باطن .
 

 

هر دو سال یکبار یا زودتر ، می شه نشست برگزار کرد و این توافقنامه رو تصحیح کرد ، و از اونجایی که تعهدات ما مطلق هست و تعهدات طرف دیگه مشروط ، عملا یعنی هر دوسال یکبار ما مجبوری امتیاز جدید بدیم ....

تبریک می گم ، قبول کردیم به صورت نامحدود چماق 5+1 بالای سر ما باشه .

 

 

این دیگه چه جور نتیجه گیریه ! همه چیز دو طرفه است !

 

بیا این هم در مقابل جمله شما

 

Successful implementation of this JCPOA will enable Iran to fully enjoy its right
to nuclear energy for peaceful purposes under the relevant articles of the
nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) in line with its obligations therein, and
the Iranian nuclear programme will be treated in the same manner as that of
any other non-nuclear-weapon state party to the NPT.
 

----

"> This JCPOA will produce the comprehensive lifting of all UN Security Council
sanctions as well as multilateral and national sanctions related to Iran’s nuclear
programme, including steps on access in areas of trade, technology, finance and
energy.

----

و ....

[oldmagina 9,243]

 

جناب واریور بستن تایپیک های تحولات سوریه و عراق و غیره...   به نظر من هم توهین کردن به بقیه کاربران انجمن و هم خیلی دیگه جو گیر شدن مدیران یا مدیریت است که  خودشون رو خیلی تحویل گرفتن ... بگذریم!
اما بحث مهم و اصلی توافق در مورد محدودیت برد موشکی  و بالستیک اگر واقعا در توافق گنجانده شده  باشه در عمل باید به بازرسی ازمراکز  نظامی  و ذخایر موشکی ما سر بزنند و بازرسی کنند که  ببینند ایران این محدودیت ها رو اعمال کرده یا نه اگر انجام داده بود که  زهر ایران مثل سوریه و عراق و لیبی گرفتن در واقع همون برنامه ای  که سر عراق و  لیبی اجرایی کردند میخواهند بر ایران اجرا کنند و در فواصل زمانی گوناگون به ایران تشر بزنند اعمال فشار کنند که  ایران پایبند نیست تحریم دوباره و باز ایران از مواضع خودش عقب نشینی کند و داستان عراق لیبی پیش بیاید  ... ما تیر تفنک و موشک برای دفاع از خودمون میسازیم اگر سلاح موثر نداشته باشیم فرضا آمریکا حمله کرد چگونه مقابله به مثل کنیم همین یدونه بازدارندگی از ما بگیرند کار ما تمام است !   

 

 

سلام

واقعا به این شکل که شما می فرمائید گنجانده نشده ، پس بقیه موضوع شما در نتیجه گیری الزاما صحیح نیست ! :)

[SOLTANGANG 29]

شاشیدم تو این انجمن و همچنین به هیکل جناب mr9

[Juicer 1,034]

سلام مشکل شما اینه که از بس درگیر گیر دادن هستید ، وقت خوندن ندارید . :)

ایت هم جواب شما ! :rose:

 

عزیز دلم ، بر فرض برداشت اشتباه بنده از این پاراگراف ، حداقل دو یا سه بند دیگه توی همون کلیات هست که حسابی ما رو نقره داغ می کنه ...

 

 

iii.  Iran reaffirms that under no circumstances will Iran ever seek, develop or
acquire any nuclear weapons.
 

این که ما این رو به صورت مطلق پذیرفتیم ، فاجعه است.

 

 

 

The International Atomic Energy Agency (IAEA) will be requested to monitor and
verify the voluntary nuclear-related measures as detailed in this JCPOA. The
IAEA will be requested to provide regular updates to the Board of Governors,
and as provided for in this JCPOA, to the UN Security Council.  All relevant rules
and regulations of the IAEA with regard to the protection of information will be
fully observed by all parties involved

 

عملا باز قبول کردیم که آژانس هسته ای بیاد و نظر بده و راستی آزمایی تحت نظارت آژانس باشه  ، و می دونیم آزانس هم بی طرف نیست . 

جمله ی آخر هم شبیه یک جک هست ، یعنی وقتی نماینده ی آمریکا چیزی رو می دونه اونوقت CIA  ازش خبر دار نمی شه ، یک جمله ی منحرف کننده ی افکار عمومی .

 

 

xvi.  The E3/EU+3 and Iran will meet at the ministerial level every 2 years, or earlier
if needed, in order to review and assess progress and to adopt appropriate
decisions by consensus

 

قبلا در مورد این بند توضیح دادم . تعهدات مطلق ما ، در برابر تعهدات مشروط آنها ... یعنی هر دو سال یا کمتر باید به تمامی طرفین باج بدیم .... این با اجماع هم خیلی جالبه ، الآن من نمی دونم منظور از اجماع چی هست ، منظور اجماع حداکثر آراست یا اجماعی مثل اجماع شورای امنیت !؟

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer

[MR9 114,178]

نمیشه منتظر ترجمه بود ! وقتی می خونی متن توافق رو باید خودت بخونی تا متوجه دوگانگی ها و محدودیت ها و ... بشی ! اگه مترجم کمی مغرض باشه کل قضیه رو میتونه عوض کنه با استفاده از کلمات هم معنی در ظاهر و متفاوت در باطن .

 

با سلام 

 

به اندازه کافی وقت برای ترجمه کامل سند هست .  :winking: 

شخصاً زمان کافی برای ترجمه ندارم ، ولی دوستانی که مدعی هستند ، بخصوص از دو طیف ماجرا ، وقت گذاشته و به جای توهین به حوزه های تصمیم گیر و اجرایی ، متن را منصفانه ترجمه کنند تا ما هم یاد بگیریم 

[hamedof 5,183]

با سلام 

 

به اندازه کافی وقت برای ترجمه کامل سند هست .  :winking: 

اگر میشد بچه ها میلیتاری رو جمع کرد و خودمون ترجمه کنیم خیلی بهتر بود . شایدم امشب خودم بشینم ترجمه کنم ! باید ببینم ارزش داره یا نه !

[oldmagina 9,243]

عزیز دلم ، بر فرض برداشت اشتباه بنده از این پاراگراف ، حداقل دو یا سه بند دیگه توی همون کلیات هست که حسابی ما رو نقره داغ می کنه ...

 

 

 

iii.  Iran reaffirms that under no circumstances will Iran ever seek, develop or
acquire any nuclear weapons.

سلام

اتفاقا تا جایی که می دانم هم این مورد و هم تاکید بر همین موضوع در متن بیانیه مشترکی که قرائت شد توسط ایرانی ها گنجانده شده است  icon_cheesygrin