توافق هسته ای (2) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[Sami1993 11,574]

 

3. از ایران خواسته می‌شود تا هیچ فعالیتی مرتبط با موشک‌های بالستیک طراحی شده با قابلیت حمل تسلیحات هسته‌ای صورت ندهد، از جمله شلیک هرگونه موشک با استفاده از چنین فناوری‌های مربوط به موشک‌های بالستیک، تا زمان هشت سال پس از «روز پذیرش برجام» و یا تا زمانی که آژانس بین‌المللی انرژی اتمی گزارشی ارائه دهد که «جمع‌بندی مبسوط» را تأیید کند، بسته به اینکه کدام زودتر اتفاق افتد.

 

 

خوب این یعنی چی ؟!

 

در اولین نگاه ، خیلی مبهم و تفسیر پذیره !!!!!!!

[rpg7 5,944]

خوب این یعنی چی ؟!

 

در اولین نگاه ، خیلی مبهم و تفسیر پذیره !!!!!!!

 

سادست.....

هیچ رزمایش موشکی نباید بزگزار بشه

موشک بالستیک جدیدی نباید ساخته بشه

احتمالا..... کل صنایع بالستیکی باید بازدید بشن تا احتمال وجود فعالیت مشکوک بررسی بشه

درکل....

داستانی که برای عراق سر قضیه بالستیک های الحسین و العباس و اسکاد آوردن....سر ما هم آوردن!

برداشت من از این متن این بوده!

[alala 28,564]

خوب این یعنی چی ؟!

 

خیلی مبهم و تفسیر پذیره !!!!!!!

 

به قولی یعنی هشت سال صبر کنید. دوست جون ما نتانیاهو در این مدت یک " تروفی " (!) ضد بالستیک بسازه. اونوقت شما در یک عقب افتادگی هشت ساله شروع کنید ضد تروفی ساختن. اون یکی دوست جونمون اعراب هم در این مدت سپر موشکیشون را تکمیل کردند.

نکته جالب مثل تحقیق و توسعه احتمالا اگر توافق دیگه ای از جای دیگه ای در نیاد! چون قسمت عدم فعالیت در بحث موشک بالستیک قابل راستی آزمایی نبوده ( چون همینمون مونده بود اجازه ی سرکشی به کارگاه های ساخت موشک و انبارهامون و آزمایشگاه هامون علاوه بر اون بالقوه بازرسی هایی که پذیرفتیم هم بدیم تا در این مورد که از ابتدا نیاز به بازرسی هم داشته دوربین نصب کنند مبادا فعالیتی کنیم ) زیرکانه قسمت دوم که شلیک موشک هست را قرار دادند تا چرخه تولید و تست و آزمایش را ناقص کنند. چیزی هم نیست که لااقل در همه موارد پنهان بمونه و اون هم با ریسک اینکه یک درصد لو رفتن نقض توافق محسوب بشه.

 

دقت کردید در فکت شیت ایرانی از اون همه موضوع چرا این موضوع حساس هم ذکر شده بود؟!

 

================================================

 

من باور داشتم رهبری با وجود تمام عبور از خط قرمز ها شاید ( قبل از پاسخ نامشون به روحانی که تاکید بر دقت مجلس کردند در تصویب این توافق ) به خاطر ضرر بیشتر رد توافق در این مرحله نهایتا با بی میلی این توافق را تایید کنند ولی این مورد اگر ظریف زرنگی ای نکرده باشه  و طرف مقابل هم واقعا حسن نیتی به خرج نداده باشه که واقعا این بند تنها برای نمایش ساکت سازی اعراب و خصوصا اسرائیل آورده شده باشه و قبول شده باشه که فعالیت ها با کمی تغییر نهایتا ضد رزمایشی ادامه داشته باشه، بعید میدونم مورد پذیرش باشه. خیلی هزینه سنگینی است خصوصا از این نظر که نیت امریکا مبنی بر عراق و لیبی سازی ماجرای ایران را نمیشه به طور صد در صد رد کرد.

ویرایش شده در تیر 94 توسط alala

[MOHAMMAD 6,333]

بررسی میزان تطابق توافق وین با خطوط قرمز ترسیم شده توسط رهبر انقلاب:

 

خط قرمز اول: محدودیت های بلند مدت

آنها اصرار دارند بر محدودیّت بلندمدّت؛ ما گفتیم ما محدودیّت ۱۰ سال و ۱۲ سال و مانند اینها را قبول نداریم؛ ۱۰ سال یک عمر است؛ همه‌ى آنچه ما در این مدّت به دست آوردیم، در حدود ۱۰ سال طول کشیده است! بله، سابقه‌ى هسته‌اى در داخل کشور بیش از اینها است که بعضى اوقات هم گفته میشود در بعضى از بیانات، لکن در آن سالهاى اوّل در واقع کارى انجام نگرفته بود؛ کار اساسى و عمده مال همین حدود ده پانزده سال اخیر است. محدودیّت ۱۰ ساله را ما قبول نداریم؛ ما مقدار سالهاى معیّنى را که مورد قبول ما است به مجموعه‌ى هیئت مذاکره‌کننده گفته‌ایم که چه مقدار، محدودیّت را قبول کرده‌ایم، امّا تعداد سالهاى محدودیّت را گفته‌ایم ۱۰ سال و ۱۲ سال و این چیزهایى که این حضرات میگویند قبول نداریم.(+)

 

زمانهاى ۱۵ سال و ۲۵ سال - که مدام میگویند ۱۵ سال براى فلان چیز، ۲۵ سال براى فلان چیز - و این زمانهاى این‌جورى را هم ما قبول نداریم؛ مشخّص است، این زمان اوّل و آخرى دارد و تمام خواهد شد.

اینها موارد عمده و مهمّى است که روى آن تکیه داریم؛(+)

 

موارد نقض شده در توافق وین:

 

آژانس برای ۲۵ سال، سنگ معدن تغلیظ شده ی اورانیوم تولید شده توسط ایران را در همه ی کارخانه ها مورد نظارت و دیده بانی قرار خواهد داد.(ص۱۰)

آژانس برای ۲۰ سال لوله های سانتریفیوژ ایران را مورد نظارت و محدودیت قرار خواهد داد. (ص۱۰)

ایران برای ۱۵ سال دست به باز فرآوری سوخت نخواهد زد و هیچ تاسیساتی برای این کار نخواهد ساخت.(ص۲۵)

ایران برای ۱۵ سال در تولید فلزات اورانیوم و پلوتونیم و همچنین متالوژی این فلزات شرکت نخواهد کرد.(ص۲۶)

ایران برای ۱۰ سال فقط ۵۰۶۰ سانتریفیوژ نسل ۱ و فقط در نطنز خواهد داشت.(ص۲۷)

ایران برای ۱۵ سال تنها تا ۳٫۶۷ درصد می تواند غنی سازی کند(ص۲۷)

ایران برای ۱۰ سال به تست سانتریفیوژ IR-۴ به صورت تک و آبشار ۱۰ تایی ادامه خواهد داد.(ص۲۸)

ایران برای ۱۰ سال به تست سانتریفیوژ IR-۵ به صورت تک ادامه خواهد داد.(ص۲۸)

ایران برای ۱۵ سال همه ی تست های همراه با اورانیوم سانتریفیوژ های خود را تنها در نطنز و همه ی تست های مکانیکی سانتریفیوژهای خود را در تنها در مجتمع تهران و نطنز انجام خواهد داد.(ص۲۹)

ایران برای ۱۵ سال هیچ غنی سازی و هیچ ماده ی هسته ای در فردو نخواهد داشت.(ص ۳۱)

ایران برای ۱۵ سال  تنها ۱۰۴۴ سانتریفیوژ نسل ۱ در فردو خواهد داشت.(ص۳۱)

ایران بعد از ۱۰ سال به نصب زیرساخت های ضروری سانتریفیوژهای IR-۸ در نطنز اقدام خواهد کرد.(ص۳۳)

ایران برای ۱۵ سال ذخایر اورانیوم غنی شده ی ۳٫۶۷ درصد خود را به کمتر از ۳۰۰ کیلوگرم محدود خواهد کرد.(ص۳۴)

ایران برای ۱۵ سال تاسیساتی برای تبدیل سوخت به گاز UF۶ نخواهد ساخت.(ص۳۵)(+)

 

خط قرمز دوم؛ بازرسی های غیرمتعارف

 

بنده با بازرسی‌های غیرمتعارف و پرس و جو از شخصیتها را هم به هیچ‌وجه بنده موافق نیستم. بازرسی از مراکز نظامی را هم نمی‌پذیریم همچنان که قبلاً هم گفتیم.(+)

 

به‌هیچ‌وجه اجازه داده نشود که به بهانه‌ی نظارت، اینها به حریم امنیّتی و دفاعی کشور نفوذ کنند؛ مطلقاً.مسئولین نظامی کشور به‌هیچ‌وجه مأذون نیستند که به بهانه‌ی نظارت و به بهانه‌ی بازرسی و مانند این حرفها، بیگانگان را به حریم و حصار امنیّتی و دفاعی کشور راه بدهند، یا توسعه‌ی دفاعی کشور را متوقّف کنند؛ 

 

هیچ شیوه‌ی نظارتی غیر متعارف که جمهوری اسلامی را به یک کشور اختصاصی از لحاظ نظارت تبدیل میکند، به‌هیچ‌وجه مورد قبول نیست. همین نظارتهای متعارفی که در همه‌ی دنیا معمول است، اینجا هم همان نظارتها [باشد]، و نه بیشتر.(+)

 

موارد نقض شده در برجام:

 

 

ایران به آژانس اجازه خواهد داد که بر اجرای اقدامات داوطلبانه فوق الذکر برای دوره‌های زمانی مربوطه و نیز اجرای تدابیر شفافیت ساز به شرح مندرج در این برجام و پیوست‌های آن نظارت نماید. این اقدامات شامل:حضور بلندمدت آژانس در ایران؛ نظارت آژانس بر کنسانتره سنگ معدن اورانیوم تولیدی توسط ایران در همه کارخانه‌های تغلیظ سنگ معدن اورانیوم به مدت ۲۵ سال؛ نظارت و مراقبت در مورد روتورزها و بیلوزهای سانتریفیوژ به مدت ۲۰ سال؛ استفاده از فنآوری‌های مدرن تائید شده و گواهی شده توسط آژانس از جمله دستگاه سنجش میزان غنی سازی به صورت مستقیم، و مهر و موم‌های الکترونیک؛ و یک سازوکار قابل اتکا برای اطمینان از رفع سریع نگرانی‌های آژانس در زمینه دسترسی به مدت ۱۵ سال، به شرح مندرج در پیوست ۱.

 

 ایران به فعالیت هایی که به توسعه تجهیزات انفجاری هسته‌ای منجر می‌تواند شود شامل فعالیت‌های متالورژی اورانیوم و پلوتونیوم به نحو مشخص شده در پیوست ۱، از جمله در سطح تحقیق و توسعه، مبادرت نخواهد نمود.

 ایران با کانال خریدی که جزئیات آن در این برجام، به شرح مندرج در پیوست ۵، آمده و مورد تایید قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل خواهد بود همکاری نموده و مطابق آن عمل خواهد کرد.

 

خط قرمز سوم: محدودیت غنی سازی و حفظ فردو

 

طرف مقابل به مرگ گرفته که به تب راضی بشوید. هدف آنها این است که جمهوری اسلامی را در باب ظرفیّت غنی‌سازی مثلاً - که یکی از مسائل است - به ده هزار سو راضی کنند، منتها از پانصد سو و هزار سو شروع کرده‌اند، که حدود ده هزار سو مثلاً محصول حدود ده هزار سانتریفیوژ - همین قدیمی‌هایی که از قبل داشتیم و داریم - است. هدف آنها این است. مسئولین ما میگویند ما به ۱۹۰۰۰۰ سو احتیاج داریم. ممکن است این نیاز مال امسال و دو سال دیگر و پنج سال دیگر نباشد، امّا این نیاز قطعی کشور است، خب، باید نیاز کشور تأمین بشود. اصل حرفی که آمریکایی‌ها در این قضیه دارند، حرف ناحقّی است.

 

رهبر معظم انقلاب ۱۶ تيرماه ۱۳۹۳ در ديدار مسئولان نظام بر حفظ مهيت غني سازي تاسيسات فردود تاکيد کردند. ايشان در اين باره گفتند:

حفظ تشکیلاتی که دشمن قادر به تخریب آن نیست. روی «فردو» تکیه میکنند، چون غیر قابل دسترسی است برای آنها؛ میگویند جایی که ما نمیتوانیم به آن ضربه بزنیم، نباید داشته باشید! این خنده‌آور نیست؟(+)

 

موارد نقض شده در برجام:

 ایران، در ده سال آغاز به از رده خارج کردن سانتریفیوژهای IR-۱ خود خواهد نمود. طی این دوره، ایران ظرفیت غنی سازی خود در نظنز را حداکثر تا ظرفیت غنی سازی اورانیوم تعداد ۵۰۶۰ سانتریفیوژ IR-۱ نصب شده نگه خواهد داشت. سانتریفیوژهای اضافی و زیرساخت های غنی سازی مربوطه در نطنز تحت نظارت مستمر آژانس به نحو مشروح در پیوست ۱ انبار خواهد شد.(ص۲۷)

 

موارد نقض شده در برجام:

 

 ایران بر اساس برنامه بلندمدت خود، برای ۱۵ سال، فعالیت‌های مرتبط با غنی سازی اورانیوم، از جمله تحقیق و توسعه تحت نظارت پادمانی خود را صرفا در تاسیسات غنی سازی نطنز انجام خواهد داد، سطح غنی سازی اورانیوم خود را تا سقف ۶۷/ ۳ درصد نگه خواهد داشت و در فردو، از هرگونه غنی سازی اورانیوم و تحقیق و توسعه غنی سازی اورانیوم و از نگاهداری هرگونه مواد شکافت پذیر خودداری خواهد ورزید.(ص۲۷)

 

ایران تاسیسات فوردو را به یک مرکز هسته ای، فیزیک و فنآوری تبدیل خواهد نمود. همکاری بین المللی از جمله به شکل سرمایه گذاری های مشترک علمی در حوزه های تحقیقاتی مورد توافق ایجاد خواهد شد. ۱۰۴۴ ماشین IR-۱ در قالب شش آبشار در یک بال در تاسیسات فردو باقی خواهد ماند. دو عدد از این آبشارها به همراه زیرساخت‌های مربوطه بدون اورانیوم به چرخش ادامه خواهد داد و از جمله از طریق اصلاح مقتضی زیرساخت ها، برای تولید ایزوتوپ های پایدار منتقل خواهد شد. چهار آبشار دیگر به همراه کلیه زیرساخت های مربوطه به صورت ساکن باقی خواهند ماند. کلیه سانتریفیوژهای دیگر و زیرساخت های مرتبط با غنی سازی جمع آوری و تحت نظارت مستمر آژانس به نحو مشخص شده در پیوست ۱ انبار خواهد شد.

 

نکته مهم درباره فردو در برنامه جامع مشترک اقدام اين است از تعداد ۱۰۰۰ سانتريفيوژ نسل اول که در فردو نگهداري خواهد شد تنها يک آبشار (۱۶۴ سانتريفيوژ) به يکديگر متصل است. اين موضوع از آن جهت اهميت دارد که براي فرآيند غني سازي هر سانتريفيوژ نمي تواند به تنهايي غني سازي کند و بايد در يک آبشار ۱۶۴ تايي قرار بگيرد. اما نکته قابل تامل و مضحک آن است که ايران اجازه ندارد به آن يک آبشاري که قرار است که در فردو شکل بگيرد گاز تزريق کند. با اينکه هزار دستگاه در فردو مي چرخد اما طي ۱۵ سال يک گرم هم اروانيوم غني شده در اين تاسيسات توليد نمي شود.(+)

 

اين در حالي است که مقام معظم رهبری همچنين ۲۰ فروردین ۱۳۹۳ در دیدار با مدیران و دانشمندان انرژی هسته‌ای در بیان خطوط قرمز نظام در مذاکرات به ۶ مورد اشاره داشتند که در این بین ۳ مورد به صورت مستقیم به موضوع فردو مرتبط مي‌شود.

 

الف) کسی حق مداخله روی دستاوردهای هسته‌ای را ندارد.
ب) مسئولان باید در مورد دستاوردهای هسته‌ای تعصب داشته باشند.
ج) مذاکره کنندگان کشورمان نباید هیچ حرف زوری را از طرف مقابل قبول کنند.(+) 

 

خط قرمز چهارم: لغو همه تحریم ها در روز امضای توافق

 

بنده تصریح میکنم، تحریمهاى اقتصادى و مالى و بانکى، چه آنچه به شوراى امنیّت ارتباط پیدا میکند، چه آنچه بهکنگره‌ى آمریکا ارتباط پیدا میکند، چه آنچه به دولت آمریکا ارتباط پیدا میکند، همه باید فوراً در هنگام امضاى موافقت‌نامه لغو بشود؛ بقیّه‌ى تحریمها هم در فاصله‌هاى معقول [لغو بشود].(+)

 

 تحریمها به‌طور کامل و یکجا بایستی لغو بشود. اینکه یکی از آنها میگوید تحریمها شش ماه دیگر لغو میشود، یکی میگوید نه ممکن است یک سال هم طول بکشد، یکی دیگر میگوید ممکن است از یک سال هم بیشتر بشود، اینها بازیهای متعارف معمول اینها است؛ اینها هیچ قابل اعتناء و قابل قبول نیست؛ 

 

موارد نقض شده در برجام:

 

۱- تحریمهای ثانویه کنگره مرتبط با هسته‌ای تعلیق میشود و نه لغو و همچنان ریسک بازگشت پذیری فوری باقی میماند. تنها دستور اجرایی ۱۳۶۲۲ و ۱۳۶۴۵ و ۱۳۵۹۰ لغو میشود که اهمیتی ندارد!

 

۲- تحریمهای اتحادیه اروپا تعلیق میشود و نه لغو. تنها مقررات اجرایی No ۲۶۷/۲۰۱۲ متوقف میشه و ساختار تحریمها از جمله Council Decision ۲۰۱۰/۴۱۳/CFSP باقی می ماند!

 

 

۳- اتحادیه اروپا تحریم مربوط به سوئیفت را در روز اجرای توافق تعلیق یا لغو نمی‌کنند. بلکه برداشته شدن این تحریم به روز انتقال یعنی ۸ سال بعد موکول شده است.

 

 

۴- دارایی‌های بلوکه شده مربوط به ایران در کشورهای اروپایی؛ در نتیجه در روز اجرای توافق دارایی‌های بانک مرکزی، شرکت ملی نفت و نهادهای وابسته، شرکت کشتیرانی و نهادهای وابسته و افراد و نهادهایی که در فعالیت‌های موشکی و اشاعه‌ای فعال هستند، آزاد نمی‌شود.

 

۵-  از میان تحریم‌هایی که قرار است در روز توافق از سوی اتحادیه اروپا برداشته شود، برخی تعلیق و برخی خاتمه می‌یابد. بر اساس متن فوق الذکر تحریم‌های اشاره شده از بند ۱.۱.۱ تا ۱.۳.۳ تعلیق می‌شوند. این تحریم‌ها مرتبط با مصوبه شورای تصمیم‌گیری اروپا بوده (۲۰۱۰/۴۱۳/CFSP) و تنها تعلیقمی‌شود. این تحریم‌ها شامل تحریم‌های بانکی، تراکنش‌های مالی، بیمه،اوراق قرضه، خرید نفت و گاز و محصولات پتروشیمی، تحریم‌های کشتیرانی  و حمل و نقل می‌شود. تنها تحریمی که خاتمه می‌یابد تحریم فلزات گران‌بها است که به مصوبه شورای مقررات اتحادیه اروپا (No ۲۶۷/۲۰۱۲) مرتبط می‌شود.

 

 

 

درنتیجه برخی از تحریمهای ایالات متحده آن هم با تایید آژانس، فقط متوقف خواهد شد، نه لغو!

 

خط قرمز پنجم: لغو تحریم‌ها نباید به اجرای تعهدات ایران منوط شود

 

سخنان صریح رهبر انقلاب:

لغو تحریم‌ها نباید به اجرای تعهدات ایران منوط شود، نگویند شما تعهدات را انجام دهید بعد آژانس گواهی دهد تا تحریم‌ها لغو شود، ما این مسئله را مطلقاً قبول نداریم. اجرائیات لغو تحریم‌ها باید با اجرائیات تعهدات ایران متناظر باشد.(+)

 

تحریمها بایستی در همان روز توافق به‌طور کامل لغو بشود؛ این باید اتّفاق بیفتد. اگر قرار باشد که لغو تحریمها باز متوقّف بشود بر یک فرایند دیگری، پس چرا ما اصلاً مذاکره کردیم؟ (+)

 

 

اینکه آمریکایی‌ها تکرار میکنند که «ما قرارداد با ایران میبندیم، بعد نگاه میکنیم ببینیم اگر به قرارداد عمل کردند تحریمها را برمیداریم» این حرف حرف غلط و غیر قابل قبولی است؛ این را ما قبول نداریم. رفع تحریمها جزو موضوعات مذاکره است، نه نتیجه‌ی مذاکرات؛ آن کسانی که دست‌اندرکار هستند، فرق این دو را بخوبی میفهمند. این یک خدعه‌ی آمریکایی است که میگویند قرارداد میبندیم، نگاه میکنیم به رفتارها، بعد تحریمها را برمیداریم! این‌جوری نیست؛ همین‌طور که مسئولین ما صریحاً گفته‌اند و رئیس‌جمهور محترم صریحاً گفت، رفع تحریمها باید بدون هیچ فاصله‌ای در هنگام رسیدن به توافق انجام بگیرد، یعنی رفع تحریم جزء توافق است نه چیزی مترتّب بر توافق(+)

 

 

موارد نقض شده در برجام:

 

 تمام مفاد قطعنامه‌های قبلی شورای امنیت در خصوص موضوع هسته‌ای ایران- ۱۶۹۶ (۲۰۰۶)، ۱۷۳۷ (۲۰۰۶)، ۱۷۴۷ (۲۰۰۷)، ۱۸۰۳ (۲۰۰۸)، ۱۸۳۵ (۲۰۰۸)، ۱۹۲۹ (۲۰۱۰) و ۲۲۲۴ (۲۰۱۵) را همزمان با اجرای اقداماتِ توافق شده مرتبط با هسته‌ای توسط ایران، راستی آزمایی شده توسط آژانس، به نحو مشخص شده در پیوست ۵ لغو خواهد کرد و محدودیتهای خاصی را به نحو مشخص شده در پیوست ۲ برقرار خواهد نمود؛

 

اتحادیه اروپایی همه مفاد «مقررات اتحادیه اروپایی» را، آنگونه که موخرا اصلاح شده است، که کلیه تحریم‌های اقتصادی و مالی مرتبط با هسته‌ای را اجرائی می‌سازد، از جمله فهرست افراد مشخص شده مربوطه، همزمان با اجرای اقداماتِ توافق شده مرتبط با هسته‌ای توسط ایران، به نحو مشخص شده در پیوست ۵، که توسط آژانس راستی آزمایی شده باشد، لغو خواهد کرد.(+)

 

خط قرمز ششم: موکول کردن اجرای تعهدات طرف مقابل به گزارش آژانس 

 

ما با موکول کردن هر اقدامى به گزارش آژانس مخالفیم. ما به آژانس بدبینیم؛ آژانس نشان داده کههم مستقل نیست، هم عادل نیست؛ مستقل نیست زیرا تحت تأثیر قدرتها است؛ عادل نیست [چون ]بارها و بارها برخلاف عدالت حکم کرده و نظر داده. به‌علاوه، اینکه بگویند «آژانس باید بیاید اطمینان پیدا کند که فعّالیّت هسته‌اى در کشور نیست» این یک حرف غیر معقولى است. خب، چه‌جور میشود اطمینان پیدا کند؟ اصلاً اطمینان پیدا کردن [یعنى چه‌]؟ مگر تک تک خانه‌ها و وجب به وجب سرزمین کشور را اینها بگردند! چه‌جورى میشود اطمینان پیدا کرد؟ موکول کردن به این مسئله، نه منطقى است، نه عادلانه است.(+)

 

موارد نقض شده در برجام:

 

تحریم های شورای امنیت، توسط قطعنامه جدیدی که برجام را تایید می کند همزمان با تایید آژانس بر اجرای اقدامات توافق شده هسته ای ایران خاتمه خواهد یافت.(ص۱۱)

 

اتحادیه اروپا تحریم های مرتبط با هسته ای مالی و اقتصادی خود را همزمان با تایید آژانس بر اجرای اقدامات توافق شده هسته ای ایران خاتمه خواهد داد. (ص۱۱)

 

اتحادیه اروپا تحریم های مرتبط با اشاعه را ۸ سال پس از اینکه آژانس به این نتیجه رسید که همه ی مواد هسته ای در ایران صلح آمیز است خاتمه خواهد داد.(ص۱۲)

 

آمریکا، در اجرای تحریم هایی که در پیوست ۲ آمده است همزمان با تایید آژانس بر اجرای اقدامات توافق شده هسته ای ایران وقفه ایجاد می کند. (ص۱۲)

 

 

خط قرمز هفتم: ضرورت حفظ تحقیق و توسعه و ادامه کار در زمان محدودیت

 

در همین مدّتِ محدودیّت هم که ما قبول میکنیم، کار تحقیق و توسعه و ساخت و ساز باید ادامه پیدا کند، که این هم از جمله‌ى خطوط قرمزى است که مسئولین محترم روى آن تکیه کردند؛ گفتند ما حاضر نیستیم از تحقیق و توسعه دست برداریم؛ حق با اینها است. در طول این سالهاى محدودیّت هم، بایست تحقیق و توسعه ادامه داشته باشد. آنها حرف دیگرى میزنند؛ آنها میگویند شما ده سال دوازده سال یا بیشتر هیچ کارى نکنید، بعد از آن شروع کنید به تولید، شروع کنید به ساخت! که این حرف زور مضاعفى است، حرف غلط مضاعفى است.(+)

توسعه‌ی علمی و فنّی هسته‌ای در ابعاد گوناگون، به‌هیچ‌وجه نبایستی متوقّف بشود. توسعه باید ادامه پیدا کند، توسعه‌ی فنّی. حالا محدودیّتهایی را ممکن است لازم بدانند قبول بکنند، ما حرفی نداریم. برخی از محدودیّتها را قبول کنند، امّا توسعه‌ی فنّی حتماً بایستی ادامه پیدا بکند و با شدّت و قدرت پیش برود.(+)

 

موارد نقض شده در برجام:

 

از جمله برخی محدودیت‌های مشخص در برخی فعالیت‌های خاص تحقیق و توسعه، برای هشت سال نخست، و به دنبال آن، با یک ضرباهنگ معقول، تکامل تدریجی به سمت مرحله بعدی فعالیت های غنی سازی ایران برای اهداف منحصرا صلح آمیز، به نحو موصوف در پیوست ۱ خواهد بود. 

 

تحقیق و توسعه غنی سازی ایران با اورانیوم برای مدت ۱۰ سال شامل صرفا ماشین‌های IR-۴، IR-۵، IR-۶ و IR-۸ به نحو تشریح شده در پیوست ۱ خواهد بود، و ایران به نحو مشخص شده در پیوست ۱ در سایر فناوری های جداسازی ایزوتوپ برای غنی سازی اورانیوم وارد نخواهد شد.

 

ایران بر اساس برنامه بلندمدت خود، برای ۱۵ سال، فعالیت‌های مرتبط با غنی سازی اورانیوم، از جمله تحقیق و توسعه تحت نظارت پادمانی خود را صرفا در تاسیسات غنی سازی نطنز انجام خواهد داد، سطح غنی سازی اورانیوم خود را تا سقف ۶۷/ ۳ درصد نگه خواهد داشت، و، در فردو، از هرگونه غنی سازی اورانیوم و تحقیق و توسعه غنی سازی اورانیوم و از نگاهداری هرگونه مواد شکافت پذیر خودداری خواهد ورزید.

در راکتور راک؛ به جز فعالیت‌های جداسازی با هدف تولید رادیوایزوتوپ‌های پزشکی و صنعتی از نمونه های تابش دیده اورانیوم غنی شده، ایران به مدت ۱۵ سال وارد بازفرآوری یا ساخت تاسیسات قادر به بازفرآوری سوخت مصرفی، یا فعالیت‌های تحقیق و توسعه بازفرآوری که منتج به ایجاد قابلیت بازفرآوری سوخت مصرفی شود، نگردیده و پس از این مدت نیز قصد چنین کاری را ندارد.(+)

 

نکات جالب مربوط به تعهدات اتحادیه اروپا برای لغو تحریم ها:

 

در میان بندهای مشخص شده برای تعلیق و خاتمه دادن بند ۱.۱.۴ وجود ندارد. این بند مربوط به چیست؟ با مراجعه به بند مربوطه در پیوست دوم که درباره تحریم‌هاست خواهیم دید:

 

۱.۱.۴: Sanctions on financial messaging services

 

تحریم خدمات پیام‌رسانی مالی (خدماتی مانند سوئیفت)

به عبارت دیگر اتحادیه اروپا تحریم مربوط به سوئیفت را در روز اجرای توافق تعلیق یا لغو نمی‌کنند. بلکه برداشته شدن این تحریم به روز انتقال یعنی ۸ سال بعد موکول شده است.

 

- بند دیگری که در بخش تعهدات اتحادیه اروپا در روز توافق مورد اشاره قرار نگرفته است، بند ۱.۹.۱ از ضمیمه دوم (تحریم‌ها) است. این بند می‌گوید:

۱.۹.۱: Asset freeze and visa ban measures applicable to:

۱.listed Iranian banks and financial institutions, including the Central Bank of Iran;

۲.listed persons, entities and bodies related to the oil, gas and petrochemical sectors;

۳.listed persons, entities and bodies related to shipping, shipbuilding and transport;

۴.other listed persons, entities and bodies not related to proliferation-sensitive nuclear-, arms-and ballistic missile-related activities;

۵.listed persons, entities and bodies related to proliferation-sensitive nuclear-, arms-and ballistic missile-related activities; and

۶.entities and individuals listed by the UN Security Council,

 

این بند مربوط به دارایی‌های بلوکه شده مربوط به ایران در کشورهای اروپایی است. در نتیجه در روز اجرای توافق دارایی‌های بانک مرکزی، شرکت ملی نفت و نهادهای وابسته، شرکت کشتیرانی و نهادهای وابسته و افراد و نهادهایی که در فعالیت‌های موشکی و اشاعه‌ای فعال هستند، آزاد نمی‌شود.

 

تحریم‌های مرتبط با فناوری‌های و اقلام حساس و مواد خاص مورد استفاده در فعالیت‌های هسته‌ای، نرم‌افزارها و تسلیحات که در بندهای ۱.۵.۱، ۱.۶.۱، ۱.۷.۱، ۱.۸.۱ از ضمیمه دوم مورد اشاره قرار گرفته است، تا روز انتقال باقی می‌مانند.

 

از میان تحریم‌هایی که قرار است در روز توافق از سوی اتحادیه اروپا برداشته شود، برخی تعلیق و برخی خاتمه می‌یابد. بر اساس متن فوق الذکر تحریم‌های اشاره شده از بند ۱.۱.۱ تا ۱.۳.۳ تعلیق می‌شوند. این تحریم‌ها مرتبط با مصوبه شورای تصمیم‌گیری اروپا بوده (۲۰۱۰/۴۱۳/CFSP) و تنها تعلیقمی‌شود. این تحریم‌ها شامل تحریم‌های بانکی، تراکنش‌های مالی، بیمه،اوراق قرضه، خرید نفت و گاز و محصولات پتروشیمی، تحریم‌های کشتیرانی  و حمل و نقل می‌شود. تنها تحریمی که خاتمه می‌یابد تحریم فلزات گران‌بها است که به مصوبه شورای مقررات اتحادیه اروپا (No ۲۶۷/۲۰۱۲) مرتبط می‌شود.(+)

 

نکته ای جالب درباره مساله تحریم ۵ ساله تسلیحاتی ایران

 

مسأله تحریم تسلیحاتی قضیه‌اش این است که این تحریم‌ها لغو و با برخی محدودیت‌ها جایگزین می‌شود و توضیح می‌دهند که خرید یا فروش سلاح باید با کسب مجوز از شورای نظارتی ۵+۱ و به صورت موردی صورت بگیرد و این یعنی اگر ایران برای مقاومت فلسطین یا حزب‌الله یا سوریه بخواهد حتی یک فشنگ یا یک جعبه مهمات ارسال کند به معنای نقض توافق خواهد بود و ترحیم ها فورا برمی گردند!

 

 

در بحث موشکی هم آمده هر نوع موشکی که قادر به حمل کلاهک هسته ای باشد باید محدود بشود. تمام موشک‌های شهاب و ماهواره‌برها و ...

 

 

 

[rpg7 5,944]

یک قاعده کلی....

 

آنقدر این موضوع لغو تحریم زیبا و جذاب و مشکل کشا جا افتاده برای بچه ها.....

اصلا کسی به موضوع بالستیک و تسلیحات توجهی نمیکنه!! واقعا چرا؟

مهم نیست یا موضوع دیگه ای هست؟

بنده ابتدا متن انگلیسی خونده بودم و این موارد ندیدم، برای همین دید مثبتی به توافق داشتم

[arminheidari 24,405]

 

 

گور پدر استقلال کشور ، فرض کن به بهانه ی بازرسی کشتی ها ، اونها رو به بندر ثالث ببرند و بخوان کل بارهاش رو خالی کنه تا بشه دقیق و مثلا کانتیر شماره ی ایکس رو بازرسی کنند  ؛ فرض کن بار هم چیزی باشه که باید قبل از موعد مقرر به مقصد برسه وگرنه مشتری تحویلش نمی گیره ... امنیت تجارت ما هم نابود شد ...

 

در این قسمت باید بگم که همین الان هم هر کشوری با توجه به حاکمیت ملی اش می تواند بازرسی کند 

اگر هم بخواهد زور بگوید می تواند به قطعنامه های قبلی تکیه کند 

این جا بحث قدرت و رفتار سیاسی ما هست که اجازه حرکات بچه گانه به آن کشورها می دهد یا نه 

 

 

سادست.....

هیچ رزمایش موشکی نباید بزگزار بشه

موشک بالستیک جدیدی نباید ساخته بشه

احتمالا..... کل صنایع بالستیکی باید بازدید بشن تا احتمال وجود فعالیت مشکوک بررسی بشه

درکل....

داستانی که برای عراق سر قضیه بالستیک های الحسین و العباس و اسکاد آوردن....سر ما هم آوردن!

برداشت من از این متن این بوده!

 

احتمال زیاد تبلیغات موشکی به شدت کم می شود ولی این دلیل توقف یا کاهش سرعت نخواهد بود 

که البته تبلیغات نظامی و مانورهای نمایشی نظامی ایران همان که نباشد بهتر از بودنش است

الان فناوری های موشکی ایران در حال تغییر است و موشک هایی در حال ساخت و تست است که خیلی ها باور نمی کنند مثل موشک زیرآبی 

ندیدن یک چیز دلیل بر نبودن آن نیست بویژه در بحث نظامی و انهم موشکی که قدرت و موازنه قدرت ما با دشمن است

ولی با باز شدن تحریم ها احتمال سرعت گرفتن و فروش تجهیزات موشکی هم قوت خواهد گرفت 

و راه برای استفاده از فناوری های تجاری برای کاهش هزینه موشک سازی قوت خواهد گرفت 

باید به خاطر آورد که موشک سازی به فناوری های پایه ای مثل قالب گیری، تراش، cnc و ... نیاز دارد که اصولا نمی توان آنها را مورد خاصی تعلق داد

 

در مورد عراق باید بگم ، ما از عراق عبرت ها را گرفتیم البته عراق در حمله به کویت

چرا که عراق زمان بوش و اشغال از درون پوک بود و چیزی نداشت جز هیاهو و ترس

ولی ما فهمیدیم باید استراتژی خود را تغییر دهیم و به سمت موازنه قدرت غیرمتقارن برویم 

اینکه باید مستقل شویم و خودکفا 

اینکه نباید با بازی دشمن کار کرد و باید شرایط وبازی را تغییر داد 

وغیره که اکنون در استراتژی خود می بینیم حتی بحث نیروی زمینی و تانک و هواپیما ناشی از همین امر است

 

به قولی یعنی هشت سال صبر کنید. دوست جون ما نتانیاهو در این مدت یک " تروفی " (!) ضد بالستیک بسازه. اونوقت شما در یک عقب افتادگی هشت ساله شروع کنید ضد تروفی ساختن. اون یکی دوست جونمون اعراب هم در این مدت سپر موشکیشون را تکمیل کردند.

نکته جالب مثل تحقیق و توسعه احتمالا اگر توافق دیگه ای از جای دیگه ای در نیاد! چون قسمت عدم فعالیت در بحث موشک بالستیک قابل راستی آزمایی نبوده ( چون همینمون مونده بود اجازه ی سرکشی به کارگاه های ساخت موشک و انبارهامون و آزمایشگاه هامون علاوه بر اون بالقوه بازرسی هایی که پذیرفتیم هم بدیم تا در این مورد که از ابتدا نیاز به بازرسی هم داشته دوربین نصب کنند مبادا فعالیتی کنیم ) زیرکانه قسمت دوم که شلیک موشک هست را قرار دادند تا چرخه تولید و تست و آزمایش را ناقص کنند. چیزی هم نیست که لااقل در همه موارد پنهان بمونه و اون هم با ریسک اینکه یک درصد لو رفتن نقض توافق محسوب بشه.

 

دقت کردید در فکت شیت ایرانی از اون همه موضوع چرا این موضوع حساس هم ذکر شده بود؟!

 

================================================

 

من باور داشتم رهبری با وجود تمام عبور از خط قرمز ها شاید ( قبل از پاسخ نامشون به روحانی که تاکید بر دقت مجلس کردند در تصویب این توافق ) به خاطر ضرر بیشتر رد توافق در این مرحله نهایتا با بی میلی این توافق را تایید کنند ولی این مورد اگر ظریف زرنگی ای نکرده باشه  و طرف مقابل هم واقعا حسن نیتی به خرج نداده باشه که واقعا این بند تنها برای نمایش ساکت سازی اعراب و خصوصا اسرائیل آورده شده باشه و قبول شده باشه که فعالیت ها با کمی تغییر نهایتا ضد رزمایشی ادامه داشته باشه، بعید میدونم مورد پذیرش باشه. خیلی هزینه سنگینی است خصوصا از این نظر که نیت امریکا مبنی بر عراق و لیبی سازی ماجرای ایران را نمیشه به طور صد در صد رد کرد.

 

متاسفانه وقتی ما اینده نگری می کنیم یک طرف را در زمان جلو می بریم و دیگری را نگه می داریم

یعنی آنها کار می کنند و ما بی کار می نشینیم تا آنها هر کاری می خواهند انجام دهند

وقتی با غرب می جنگیم آنها بی دفاع هستند و ما با تمام تکنیک ها برنده ویا وقتی آنها حمله می کنند ما عقب مانده و آنها در حال پیشرفت در حالی که این یک بازی دو طرفه است

 

حقیقت این است که برنامه موشکی کارش را خواهد کرد و جنگ و نبرد با اسرائیل هنوز در اهداف ما است 

شاید مشکل این است که ما هنوز استراتژی کشور خود را درک نکرده ایم 

اکنون اصل راهبرد ما روی موشکی، جنگ الکترونیک، جنگ چریکی، پهبادی و پدافند هوایی متمرکز شده است و مدام در حال تحقیق و توسعه هستیم

مطمئن باشید نه مسئولان و نه رهبری اجازه اخلال در این امور را نمی دهند و با برگشت سرمایه ها این تحقیقات شتاب بیشتری به خود خواهد گرفت

ولی انتظار نمایش تجهیزات با توجه به کاهش تهدید فعلی انتظاری دروغین است 

ما هر وقت تهدید شده ایم شاهد رونمایی از سلاح های خود بوده ایم

فاتح 110 هنوز آنقدر از معرفی اش نگذشته که دیگر در تولید منسوخ شده است، این شما را به فکر وا نمی دارد؟

[GRIPEN 5,143]

برادر من اینچیزی که میفرمایید هم به هیچ عنوان در هیچ جای توفاق صحبتی از محدودیت تولید موشک در ایران نیست.. اصلا اگر حال خوندن توافق رو هم ندارید اگر کلمه missile را در توافق نامه سرچ کنید، تنها در مورد تحریم های مربوط به موشکی مواردی هست که اینها قبلا هم بوده... حالا من نمیدونم کی این موضوع رو گفته...

 

در ضمن در مورد اون صحبت اولتون هم اثبات ادعا بر عهده مدعی هست... ایشون داره میگه یه سری چیزای پنهای توافق شده که رسمی نمیشه... من دارم میگم ایشون که تو جلسه نبوده از کجا میگه...؟ شما میفرمایی "تو هم تو جلسه نبودی" خب این یه مثال خیلی خوب از سفسطه است برای کسایی که دوست دارند بدونن نمونه مغلطه چیه... :)

 

برادر عزیز، حقیر در پست خودم ذکر کردم که مدعی باید مصداقی برای ادعای خود بیاره، نگفتم! کی گفتم شما باید مصداق برای ادعای منتقد و مدعی جور کنی! عرض کردم هر دو طرف از ادعایی که لازمه قبولش حضور در جلسه بوده باشه باید پرهیز کنن، نه فقط شما، نه فقط شما، کسی رو هم تو خطاب نکردم. کدام سفسطه و مغالطه!

 

در مورد اصل ادعا هم سه چهار نفر از دوستان ارجاعات توافق رو ذکر کردن، اگر قابل میدونید بررسی کنید، اگر ما روزی با قطعنامه های موشکی روبرو بودیم که به رسمیت نمیشناختیم و به طریقی دورش میزدیم الآن دیگه خودمون قبول کردیم و هزینه دور زدنش بسیار سنگین تر از قبله، کلش رو قبول کردیم و یه چیزی هم روش.

 

به اندازه کافی گفته شد و لزومی نمیبینم پستهای دوستان دیگه رو مجددا ارسال کنم.

 

--------------------------------------------------------------------------

 

عزیزان میگن که ما جیگر به مذاکرات نفرستاده بودیم، بحث بر سر اینه که طرف مقابل ما هم جیگر نفرستاده، اون هم کار بلد بوده.

[Marine101 2,788]

یک قاعده کلی....

 

آنقدر این موضوع لغو تحریم زیبا و جذاب و مشکل کشا جا افتاده برای بچه ها.....

اصلا کسی به موضوع بالستیک و تسلیحات توجهی نمیکنه!! واقعا چرا؟

مهم نیست یا موضوع دیگه ای هست؟

بنده ابتدا متن انگلیسی خونده بودم و این موارد ندیدم، برای همین دید مثبتی به توافق داشتم

http://www.military.ir/forums/topic/29332-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82-%D9%87%D8%B3%D8%AA%D9%87-%D8%A7%DB%8C-%D8%8C-%D8%AC%D8%B2%DB%8C%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D8%8C-%D8%A2%DB%8C%D9%86%D8%AF%D9%87/page-17#entry460160

[alala 28,564]

در مورد بازرسی ها و همین بحث موشکی که ما مثل گذشته نیازهامون را تامین خواهیم کرد و ادامه خواهیم داد و رهبری اجازه نخواهند داد یک نکته وجود داره،

 

 

متاسفانه وقتی ما اینده نگری می کنیم یک طرف را در زمان جلو می بریم و دیگری را نگه می داریم

یعنی آنها کار می کنند و ما بی کار می نشینیم تا آنها هر کاری می خواهند انجام دهند

وقتی با غرب می جنگیم آنها بی دفاع هستند و ما با تمام تکنیک ها برنده ویا وقتی آنها حمله می کنند ما عقب مانده و آنها در حال پیشرفت در حالی که این یک بازی دو طرفه است

 

من هم قبول دارم. ما بی کار نخواهیم نشست ولی اینبار قضیه کمی متفاوته. سال های گذشته ما قطعنامه ای را نپذیرفته بودیم و از مدد برگ هایی برنده مثل همین موشک برای مثال توانایی بالقوه ای در رد برخی تهدیدها حتی در حد بازرسی کشتی هامون داشتیم. ولی با قبول قطعنامه ای که خود را متعهد به مفاد اون دونستیم و نقضش را مساوی با قبول مجازات! سایه ترسی را بر خود تحمیل کردیم که به خصوص بعد از نابودی ذخایر اورانیوم / برچیده شدن سانتریفیوژها / تغییر قلب اراک / بی اثر کردن فردو و ... و اصولا برداشتن خشاب سلاحمون که با تکیه بر اون دشمن از حمله ای شاید کمی واهمه داشت، باعث خواهد شد که دست از پا خطا نکنیم. به نظرم برای غرب بسیار بسیار مطلوب خواهد بود که بعد از مثلا چند سال و تمام اقدامات ایران و انجام به تعهدات هسته ایش و یکی دو سال بازرسی از جاهایی که به خاطر فقدان اطلاعت کمی هم نگرانی ازش داشت، این توافق را و اثرات محدود تجاریش برای ایران را به پایان برسونه با بهانه ای.

چیزی که برای ایران به دست اومده ( چند ده قرار داد تجاری اون هم از نوع فروش پسته و فرش و مونتاژ پژو و چند میلیارد پول بلوکه شده و اصولا مسکن هایی از این دست - به هر حال قراردادهای مهم تجاری در سایه تهدیدی مدام و ده ساله و ریسک پذیری بالا قبول دارید برای اثر دهی زمان بسیار بیشتری از دو سه سال نیاز داره ) در برای چیزهایی که غرب میخواسته به دست آورده واقعا شاید بشه گفت مثل ذره به خرواره.

[rpg7 5,944]

در این قسمت باید بگم که همین الان هم هر کشوری با توجه به حاکمیت ملی اش می تواند بازرسی کند 

اگر هم بخواهد زور بگوید می تواند به قطعنامه های قبلی تکیه کند 

این جا بحث قدرت و رفتار سیاسی ما هست که اجازه حرکات بچه گانه به آن کشورها می دهد یا نه 

 

 

 

احتمال زیاد تبلیغات موشکی به شدت کم می شود ولی این دلیل توقف یا کاهش سرعت نخواهد بود 

که البته تبلیغات نظامی و مانورهای نمایشی نظامی ایران همان که نباشد بهتر از بودنش است

الان فناوری های موشکی ایران در حال تغییر است و موشک هایی در حال ساخت و تست است که خیلی ها باور نمی کنند مثل موشک زیرآبی 

ندیدن یک چیز دلیل بر نبودن آن نیست بویژه در بحث نظامی و انهم موشکی که قدرت و موازنه قدرت ما با دشمن است

ولی با باز شدن تحریم ها احتمال سرعت گرفتن و فروش تجهیزات موشکی هم قوت خواهد گرفت 

و راه برای استفاده از فناوری های تجاری برای کاهش هزینه موشک سازی قوت خواهد گرفت 

باید به خاطر آورد که موشک سازی به فناوری های پایه ای مثل قالب گیری، تراش، cnc و ... نیاز دارد که اصولا نمی توان آنها را مورد خاصی تعلق داد

 

در مورد عراق باید بگم ، ما از عراق عبرت ها را گرفتیم البته عراق در حمله به کویت

چرا که عراق زمان بوش و اشغال از درون پوک بود و چیزی نداشت جز هیاهو و ترس

ولی ما فهمیدیم باید استراتژی خود را تغییر دهیم و به سمت موازنه قدرت غیرمتقارن برویم 

اینکه باید مستقل شویم و خودکفا 

اینکه نباید با بازی دشمن کار کرد و باید شرایط وبازی را تغییر داد 

وغیره که اکنون در استراتژی خود می بینیم حتی بحث نیروی زمینی و تانک و هواپیما ناشی از همین امر است

 

 

متاسفانه وقتی ما اینده نگری می کنیم یک طرف را در زمان جلو می بریم و دیگری را نگه می داریم

یعنی آنها کار می کنند و ما بی کار می نشینیم تا آنها هر کاری می خواهند انجام دهند

وقتی با غرب می جنگیم آنها بی دفاع هستند و ما با تمام تکنیک ها برنده ویا وقتی آنها حمله می کنند ما عقب مانده و آنها در حال پیشرفت در حالی که این یک بازی دو طرفه است

 

حقیقت این است که برنامه موشکی کارش را خواهد کرد و جنگ و نبرد با اسرائیل هنوز در اهداف ما است 

شاید مشکل این است که ما هنوز استراتژی کشور خود را درک نکرده ایم 

اکنون اصل راهبرد ما روی موشکی، جنگ الکترونیک، جنگ چریکی، پهبادی و پدافند هوایی متمرکز شده است و مدام در حال تحقیق و توسعه هستیم

مطمئن باشید نه مسئولان و نه رهبری اجازه اخلال در این امور را نمی دهند و با برگشت سرمایه ها این تحقیقات شتاب بیشتری به خود خواهد گرفت

ولی انتظار نمایش تجهیزات با توجه به کاهش تهدید فعلی انتظاری دروغین است 

ما هر وقت تهدید شده ایم شاهد رونمایی از سلاح های خود بوده ایم

فاتح 110 هنوز آنقدر از معرفی اش نگذشته که دیگر در تولید منسوخ شده است، این شما را به فکر وا نمی دارد؟

 

 

اگه قبول کنیم که در تاسیسات مخفی پژوهش و ساخت موشک جلو ببریم....تست چکار میشه کرد؟

موشک 20 متری نمیشه که مخفی کرد...موشک برای تست حتما باید پرواز کنه!!!

امکان انجام تست مخفی اصلا نیست، اولین تست موشک جدید مساوی با نقض توافق.....

به نظرم.... این موضوع خیلی حساس و مهمه..الان تنها عامل بازدارنگی ما، موشک های بالستیکمون علیه اسرائیله

به احتمال خیلی زیاد در مراحل بعد شروع به گرفتن بهانه هایی برای نابودی موشک های با برد بالای ما میکنن

اون موقع هست که داستان عراق تکرار میشه....

[arminheidari 24,405]

در مورد بازرسی ها و همین بحث موشکی که ما مثل گذشته نیازهامون را تامین خواهیم کرد و ادامه خواهیم داد و رهبری اجازه نخواهند داد یک نکته وجود داره،

 

 

من هم قبول دارم. ما بی کار نخواهیم نشست ولی اینبار قضیه کمی متفاوته. سال های گذشته ما قطعنامه ای را نپذیرفته بودیم و از مدد برگ هایی برنده مثل همین موشک برای مثال توانایی بالقوه ای در رد برخی تهدیدها حتی در حد بازرسی کشتی هامون داشتیم. ولی با قبول قطعنامه ای که خود را متعهد به مفاد اون دونستیم و نقضش را مساوی با قبول مجازات! سایه ترسی را بر خود تحمیل کردیم که به خصوص بعد از نابودی ذخایر اورانیوم / برچیده شدن سانتریفیوژها / تغییر قلب اراک / بی اثر کردن فردو و ... و اصولا برداشتن خشاب سلاحمون که با تکیه بر اون دشمن از حمله ای شاید کمی واهمه داشت، باعث خواهد شد که دست از پا خطا نکنیم. به نظرم برای غرب بسیار بسیار مطلوب خواهد بود که بعد از مثلا چند سال و تمام اقدامات ایران و انجام به تعهدات هسته ایش و یکی دو سال بازرسی از جاهایی که به خاطر فقدان اطلاعت کمی هم نگرانی ازش داشت، این توافق را و اثرات محدود تجاریش برای ایران را به پایان برسونه با بهانه ای.

چیزی که برای ایران به دست اومده ( چند ده قرار داد تجاری اون هم از نوع فروش پسته و فرش و مونتاژ پژو و چند میلیارد پول بلوکه شده و اصولا مسکن هایی از این دست - به هر حال قراردادهای مهم تجاری در سایه تهدیدی مدام و ده ساله و ریسک پذیری بالا قبول دارید برای اثر دهی زمان بسیار بیشتری از دو سه سال نیاز داره ) در برای چیزهایی که غرب میخواسته به دست آورده واقعا شاید بشه گفت مثل ذره به خرواره.

 

ذخیره اصلی ما معادن ما هست و فرآیند بازفراوری و غنی سازی سوخت پس فکر نکنید نبود مقداری اورانیوم غنی شده می تواند زیاد تاثیر گذار باشد مگر اینکه دنبال بمب اتم باشید

( این جوری بگم کسی که ماهی گیری بلد است اگر همه ماهی هایش  را بگیرند دوباره ماهی می تواند صید کند

در مورد فردو اهمیت قدرت مقاومتش در برابر حمله هوایی بود که بازگشت پذیری اش در 6 ماه ممکن است

در مورد سانتریفیوژها ما در حال حرکت به طرف نوع 8 هستیم، پس فکر نکنید برداشتن نوع 1 آنچنان ضرر است

در مورد اراک به نظر می آید ( مطمئن نیستم ) ولی انگار تغییر آنچنانی ایجاد نمی شود و تنها فروش آب سنگین و مواد تولیدی در دستور کار است 

پس فکر نکنید ما هم خیلی به آنها چیز اساسی دادیم

 

در آن سو ما مدام بر این نکته تاکید داشتیم که بحث نظامی ما نمی تواند از این توافق آسیب ببیند واگرنه توافق از بین می رود

مطمئمن باشید در این زمینه بحث ها دیده شده است و هرگز بحث تحقیق و توسعه موشکی و نظامی با این ها آسیب نمی بیند 

از سوی دیگر اگر آنها بخواهند بازی درآورند ما هم می توانیم بازی درآوریم ، آنوقت که ضرر می کند؟

 

 

اما در زمینه کارهایی که دوستان می گویند برای انتقال تسلیحات به دوستانمان من کمی به دچار تردید می شوم

مگر ایران تسلیحات معمولی که برای حزب الله یا حماس می فرستد انتقال مستقیم است؟

قبلا از روسیه یا جایی می خریدیم به جایی دیگر می دادیم و با واسطه به مقصد می رساندیم 

خیلی از تسلیحاتی که دست حزب الله است آرم و مشخصات ساخت ایران ندارد و ساخت جاهای دیگر است

از سویی دیگر ما دنبال دادن دانش تسلیحات بودیم تا فروش تسلیحات به دوستان خود

 

 

 

حقیقت این است که صنایع نظامی و هسته ای ما هر چقدر هم که بومی باشند نیاز به پول و سرمایه دارند

ولی این پول مگر از جایی غیر از اقتصاد و گردش پولی کشور بدست می آید 

هر کشوری که اقتصادش نابود شد توان نظامی اش هم کم کم نابود شد

[MR9 113,526]

با سلام 

 

از همه دوستان دعوت می کنم ، بدون توهین و براساس منطق ، بحث کنند ، بدون تعارف ، از این پست به بعد ، بدون در نظر گرفتن کاربر   و بدون اخطار قبلی ، پستها حذف خواهند شد و کاربرانی که  موارد متعدد ذکر شده در صفحات قبل را تکرار کنند ، از شرکت در مباحث تاپیک ، منع خواهند شد . تا حال حاضر ، چهار کاربر ، از تاپیک اخراج شدند بدلایل توهین و.... . این تعداد ممکن هست افزایش پیدا کند . بنابراین ، قبل از شکستن حرمتها ، احترام را حفظ کنید .

 

متشکرم  :rose: 

 

رونوشت : 

 

به همه کاربران 

[arminheidari 24,405]

 

اگه قبول کنیم که در تاسیسات مخفی پژوهش و ساخت موشک جلو ببریم....تست چکار میشه کرد؟

موشک 20 متری نمیشه که مخفی کرد...موشک برای تست حتما باید پرواز کنه!!!

امکان انجام تست مخفی اصلا نیست، اولین تست موشک جدید مساوی با نقض توافق.....

به نظرم.... این موضوع خیلی حساس و مهمه..الان تنها عامل بازدارنگی ما، موشک های بالستیکمون علیه اسرائیله

به احتمال خیلی زیاد در مراحل بعد شروع به گرفتن بهانه هایی برای نابودی موشک های با برد بالای ما میکنن

اون موقع هست که داستان عراق تکرار میشه....

 

مگر تا حالا تست ها را چه می کردیم 

همان کار را می کنیم

چندتا از تست های ما رسانه ای شده ؟

 

موشک های بربلندهم که از دستور خارج شده و به سمت برنامه فضایی رفته است

که تست شان هم با اطلاع قبلی است 

 فکر کنم آقا سهیل گفتن چندتا آزمایش ناموفق داشتیم که بین ما درز نکرده است تازه از مرکز فضایی خودمان بود

همه چیز را نباید در یک سبد گذاشت، هر بخش در سبد خودش است

اگر هم بنا به بهانه گرفتن باشد جا برای حاشا هم خیلی هست

 

من نمی دانم چرا دوستان ناگاه کشور را در موضع ضعف قرار می دهند 

گویی انگار هیچ تلاشی برای متوقف کردن و مشخص کردن برنامه موشکی ایران صورت نگرفته است

 

 

----------------------

داستان عراق در کدام بخشش ؟

حمله به کویت 

یا حمله جرج بوش؟

ویرایش شده در تیر 94 توسط arminheidari

[Sami1993 11,574]

یک محصول جدید تازه توسعه یافته باید مدام مورد آزمایش قرار بگیرد تا بدین شکل ایرادات آن شناسایی و رفع شود و بعد از اطمینان از عملکرد آن فاز صنعتی سازی آغاز می شود !

 

فرقی هم ندارد این محصول نظامی هست یا غیر نظامی .........

 

موشکی هم همینطور .........

 

یک موشک جدید در حال توسعه ( و حتی موشک های بهنیه سازی شده قبلی ) باید مورد آزمایش قرار بگیرند !

 

ممکن هست این موشک روی سکو ، یا چند ثانیه بعد از پرتاب ، یا وسط آسمان و یا ........ مفنجر بشه ، و یا از کنترل خارج بشه و...............

 

اما در آخر و بعد از رفع ایرادات این موشک در حا توسعه تبدیل به یک موشک قابل اطمینان و آماده تولید می شود !

 

اما اگر این آزمایش ها نباشد ، به چه شکلی قرار هست از عملکرد این موشک اطمینان حاصل شود ؟!

 

هیچ روش دیگری نمی تواند جای آزمایش واقعی ( و به صورت کامل ) خود موشک را بگیرد !

 

آزمایش موشکی هم قابل پنهان سازی نیست ( شاید بشود امثال فجر رو پنهانی مثلا تست کرد ) به 2 دلیل از نظر من : 

 

1- رصد اطلاعاتی و راداری سنگینی که روی کشور ما وجود دارد ، من چند سال  پیش گزارش غربی ( فکر کنم فرانسوی ! ) رو که دربار برنامه موشکی ایران بود رو می خوندم ؛ در یک قسمت مثلا اینطوری گفته بود که در N مین آزمایش شهاب 3 ، موشک در آسمان منفجر شده !

 

2- برای پرتاب موشک اعم بالستیک و ماهواره باید در آسمان منطقه اعلام محدودیت بکنیم و این مجدودیت رو باید به اطلاع مراجع جهانی برسانیم ، بماند که ما چه قدر بر اساس اعلام محدودیت در آسمان سمنان منتظر پرتاب فضایی بودیم ( تاپیک هاش موجوده ) !

 

پس خیال نکنید که مثلا با رسانه ای نکردن ، غربی ها متوجه نمی شوند !

 

حتی این ادعا شده ( یا اینجا خوندم یا جای دیگه ) که غربی ها می توانند از طریق ماهواره موتور در حال تست و یا محل تستش رو ردیابی بکنند !

 

نکته دیگر عبارت موشک بالستیک با قابلیت حمل تسلیحات هسته‌ای است که یک عبارت کاملا کلی و تفسیر پذیر هست و غربی ها با تفسیر آن می توانند بر روی تمامی موشک های ما از زلزال راکت تا سجیل و سیمرغ دست بزارن !

[rpg7 5,944]

 

 

 

مگر تا حالا تست ها را چه می کردیم 

همان کار را می کنیم

چندتا از تست های ما رسانه ای شده ؟

 

موشک های بربلندهم که از دستور خارج شده و به سمت برنامه فضایی رفته است

که تست شان هم با اطلاع قبلی است 

 فکر کنم آقا سهیل گفتن چندتا آزمایش ناموفق داشتیم که بین ما درز نکرده است تازه از مرکز فضایی خودمان بود

همه چیز را نباید در یک سبد گذاشت، هر بخش در سبد خودش است

اگر هم بنا به بهانه گرفتن باشد جا برای حاشا هم خیلی هست

 

من نمی دانم چرا دوستان ناگاه کشور را در موضع ضعف قرار می دهند 

گویی انگار هیچ تلاشی برای متوقف کردن و مشخص کردن برنامه موشکی ایران صورت نگرفته است

 

 

----------------------

داستان عراق در کدام بخشش ؟

حمله به کویت 

یا حمله جرج بوش؟

 

 

صحبت های سهیل که منبع موثقی نیست ( با احترام خدمت ایشون) بالاخره هرکسی میتونه یک چیزی تو دنیای مجازی بگه

تابحال تمام فعالیت های جلوگیری از برنامه موشکی ما، سخت و به صورت عینی بوده، ما هم توجهی نمیکردیم

ولی از این به بعد نمیشه خوب!!

به نظرم باید این بند موشک بالستیک تغییرکنه...همه میدونن نقطه قوت ما قدرت موشکی بالستیک ماست، نه نیروهوایی درست درمونی داریم

و نه هیچ چیز دیگه ای....صنعت موشکی ما روش سرمایه گذاری خیلی زیادی شده، طوری که گل سرسبد صنایع موشکی ما هست...

خلاصه با قبول این توافق، ما تا حدود زیادی خلع سلاح میشیم