بررسی اهمیت ژئواکونومیک و ژئوپلیتیک طرح اتصال دریای کاسپین به آب های جنوب

[GoldenAge 6]

با سلام وخدا قوت به تمام دوستانی که هرکدام به نوعی قلبشون برای این کشور میتپه

 

بنده تمام مطالب رو از اول تا به اینجا تقریبا با دقت مطالعه کردم.

 

حرف مشترک اکثر دوستان که البته مشکل اساسی کشورمون به حساب میاد کم آبی و کمی بارش های سالیانه است و خوب در این بین هرکدام از دوستان با توجه به اطلاعات و تجربه و دانشی که دارن نظراتی میدن که هرکدام رو میشه از منظری و از زاویه ای درست انگاشت اما همون طرح از زاویه دیگه مشکلات خاص خودش رو داره

در حالت کلی ایده اتصال دریای شما به جنوب خیلی ایده خوب و جذابی هست اما مشکلات بسیار زیادی جلوی روش وجود داره.

 

بذارید یه جمع بندی بکنیم.

 

اهداف کلی طرح:

 

1. انتقال آب به مرکز ایران و تغییر در شرایط آب و هوایی
2. تامین آب شرب و کشاورزی به خصوص برای سال های نه چندان دور آینده
3. تولید برق به روشی بدون نیاز به سوخت های فسیلی
4. ایجاد اشتغال
5. ایجاد جاذبه های جدید گردشگری و جذب توریست و اهداف جانبی بسیارکه هر کدام در فرع موضوعات بالا قرار میگیرند.

 

معایب(یا همون:چالش ها و نقاط ریسکی  و پرخطر) طرح اتصال دریای شمال به جنوب:

1.  برهم خوردن اکوسیستم دریای شمال به علت محیط بسته اون
2.  تولید اهداف استراتژیک و نسبت غیر قابل دفاع 100 درصدی برای دشمن در جنگ های ناخاسته و تحمیلی پیش رو(البته ان شاالله هیچ وقت چنین روزایی پیش نیاد اما چون این یک سایت نظامی هست باید از این جنبه هم کاملا دقت بشه به امثال چنین طرح هایی(
3.  به هم خوردن اکوسیستم کویر های ایران که میتونه اثرات غیر قابل کنترلی در آینده داشته باشه
4.  احتمال افزایش فشار بر لایه های سست زمین به خصوص که کشور تقریبا روی خط گسلی زلزله قرار دارد با توجه به وسعت دریاچه هایی که در طرح اتصال دو دریا در عکس ها و نقشه هایی که دوستان گذاشته بودن دیده می شد.
5. هزینه مطالعاتی و اجرایی بسیار بالا وبسیاری موارد دیگر که هرکدام نیازمند کار کارشناسی مجزا و دقیق است.

به طور کلی شاید بتوان با استفاده از یک ضرب المثل قدیمی اینطور بیان کرد:

 

سنگ بزرگ نشانه نزدن است

 

اما اهداف طرح، اهدافی بسیار پراهمیت و حتی شاید بتوان گفت با توجه به وضعیت و شرایط پیش رو اهدافی استراتژیک برای کشور می باشند که نمی توان به سادگی از آنها گذشت.

پس بهترین کار استفاده از طرح ها و روش های جدید برای دستیابی به حداکثر اهداف ذکر شده در بالا با کمترین میزان چالش در حد معقول می باشد.

پس به عنوان یه پیشنهاد : بهتره که دوستان هرکدام اگر طرحی رو دارن که جایگزین طرح اولیه هست پیشنهاد بدن و وقت رو بر سر مجادله با هم دیگه نگذرونن .

البته خودم هم طرح بسیار قوی در این زمینه دارم که اگر شرایط جور بود مطرح میکنم فقط باید بگم که روی طرحم خیلی وقت گذاشتم و الان نزدیک به ده ساله که فکرم رو مشغول کرده و هربار یه چیزی بهش اضافه کردم چند بارم توی محیط های کوچیک آزمایشش کردم و جواب گرفتم به عبارتی خودم بهش یقین کامل دارم اما شرایط فعلا جور نیست.

ویرایش شده در مرداد 94 توسط GoldenAge

[bds110 11,697]

تولید اب با استفاده توربین بادی  از رطوبت هوا

 

 

 

شرکت Eole Water فرانسه 

 

http://www.eolewater.com/

 

تاریخ خبر سال 91

 

تولید همزمان برق و آب با استفاده از هوا

 

به گزارش زیست نیوز، شرکت فرانسوی "Eole Water"، توربین بادی را طراحی و تولید کرده است که قابلیت استحصال آب آشامیدنی از هوا را دارد. پیش از این، نمونه اولیه این توربین بادی در ابوظبی مورد آزمایش قرار گرفته و موفق به تولید 62 لیتر آب در مدت یک ساعت شده بود.  

این شرکت امیدوار است که فروش توربین هایی با قابلیت تولید هزار لیتر آب در روز را طی سال جاری میلادی محقق سازد. بدون شک، تولید همزمان برق و آب، دستاوردی چشمگیر محسوب می شود.  

به گفته "تایباولت ژانین" مدیر بازاریابی Eole Water، با استفاده از این فناوری، نواحی روستایی قادر خواهند بود تا در تولید آب مصرفی خود به خودکفایی برسند. این در شرایطی است که با توسعه قابلیت ها و طراحی، گام بعدی ساخت توربین هایی با ظرفیت تامین آب شهرهای کوچک و مناطقی با جمعیت متراکم تر است.

شیوه کار این توربین ها همانند توربین های بادی رایج است که هوا به داخل دماغه توربین مکیده شده و مستقیما به سوی کمپرسور خنک کننده رانده می شود. پس از آن، رطوبت از هوا استحصال شده و آب از طریق لوله های فولادی ضد زنگ و به کمک نیروی گرانش به مخزن ذخیره کننده هدایت می شود. در این مخزن فیلترهایی تعبیه شده که به تصفیه آب ورودی پرداخته و پس از آن، آب آماده استفاده در مصارف مختلف مانند شرب، شست و شو و یا کشاورزی است.

به اعتقاد کارشناسان Eole Water، تولید هزار لیتر آب در روز بوسیله یک توربین برای مصرف ساکنان یک روستای 2 تا 3 هزار نفری کافی به نظر می رسد.

هر توربین تولیدی این شرکت، قیمتی حدود 400 هزار پوند داشته و طول عمر مفید آنها 20 سال برآورد شده است. این در شرایطی است که به گفته ژانین، در مقیاس های بزرگ و تولید انبوه، این رقم کاهش می یابد.

 

http://www.poolnews.ir/fa/news/61995/%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C%D8%AF-%D9%87%D9%85%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%82-%D9%88-%D8%A2%D8%A8-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%81%D8%A7%D8%AF%D9%87-%D8%A7%D8%B2-%D9%87%D9%88%D8%A7

 

کانال یوتیوب این شرکت 

https://www.youtube.com/user/eolewater/videos

چندتا ویدئو از کانال این شرکت 

 

[aparat]B8fWC?[/aparat]

http://www.aparat.com/v/B8fWC

 

[aparat]0Zw9x?[/aparat]

http://www.aparat.com/v/0Zw9x

 

فرایند  تولید  اب اشامیدنی

[aparat]F2qHV?[/aparat]

http://www.aparat.com/v/F2qHV

 

------------

[aparat]OBA5W?[/aparat]

http://www.aparat.com/v/OBA5W

[Navard 7,022]

این طرح مضحک ترین و خیالی ترین طرح ممکن. باید به قوه تخیل عده ای ارزش قائل شد. دست ژول ورن از پشت بستن. دوم اینکه این طرح منو یاد خط آهن شمال جنوب زمان رضا شاه پهلوی میندازه که بعد ها چه خدمت بزرگی به متفقین کرد. بودجه کشور با این طرح ها نابود میشه. در واقع راه ساده رو بیخیال شدم قاشق از پشت سر تو دهنشون میکنند

[Juicer 1,034]

این طرح مضحک ترین و خیالی ترین طرح ممکن. باید به قوه تخیل عده ای ارزش قائل شد. دست ژول ورن از پشت بستن. دوم اینکه این طرح منو یاد خط آهن شمال جنوب زمان رضا شاه پهلوی میندازه که بعد ها چه خدمت بزرگی به متفقین کرد. بودجه کشور با این طرح ها نابود میشه. در واقع راه ساده رو بیخیال شدم قاشق از پشت سر تو دهنشون میکنند

 

خدایا ... این راه آهن به متفقین خدمت نکرد ، ما فشل بودیم که نتونستیم ازش استفاده کنیم !!!

فرض کن یک ارتش قوی داشتیم و به نیروهای ما در جنوب حمله می شه ، با استفاده از این خط آهن راحت در عرض چند روز می شه ارتش های مستفر در مناطق شمالی ایران به جنوب آورد ...

[Navard 7,022]

خدایا ... این راه آهن به متفقین خدمت نکرد ، ما فشل بودیم که نتونستیم ازش استفاده کنیم !!!
فرض کن یک ارتش قوی داشتیم و به نیروهای ما در جنوب حمله می شه ، با استفاده از این خط آهن راحت در عرض چند روز می شه ارتش های مستفر در مناطق شمالی ایران به جنوب آورد ...

خود شوروی و انگلیس ساختن خودشون ارتشی برای حفاظت از از این سرپل تدارکاتی استراتژیک قرار دادن به نام ارتش ایران. بعد که کمی از حدودشون خارج شدیم به ما حمله کردند از ایران یه گلوله هم به سمت قوای روس و متفقین شلیک نشد به غیر از ناوگان دریایی اونم محدود. چون کاری خودسرانه بود به بچه های بالا هیچ ربطی نداشت. من در حاشیه ی دریای کاسپی (مازندران) زندگی میکنم. دوستانی که این حرف هارو میزنند باید یک بار سفر کنند کوه های البرز و صعب العبور بودنشون رو ببینند و. اعراب به همین دلیل نتونستن شمال رو بگیرند.هیچ وقت توسط قوای خارجی اشغال نشد. چون صعب العبور راه های دسترسی. بعد حرف از زدن شبه کانال میزنند. منطقی ترین طرح وصل کردن دریای کاسپین یا همون دریای مازندران به دریای سیاه هستش که بر قرارم هست. اما درکل برای ما این ارتباطات منفعتی نداره اگر کانالی هم کشیده شود فقط کاربرد محیطی زیستی داره که بعید میدونم کسی نگران محیط زیست باشه.فقط یک موضوعی رو به اطلاع تون برسانم حقیقت دستتون بیاد. ده سال تو شمال اگو کشی فاضلاب در جریان تا فاضلاب وارد دریا نشه. پولشم سازمان های خارجی تامین میکنند مدیریت و مهندسیش با ما. بعد گذر این همه سال هنوز تکمیل نشده. جالب اینجاست بعد این همه سال متوجه شدن شیب کانال ها هم خوانی نداره. مجدد همه ی خیابان ها رو کندن. حال شما فکر میکنی شدنی این همه راه کانال بکشند!!!؟

[Juicer 1,034]

خود شوروی و انگلیس ساختن خودشون ارتشی برای حفاظت از از این سرپل تدارکاتی استراتژیک قرار دادن به نام ارتش ایران. بعد که کمی از حدودشون خارج شدیم به ما حمله کردند از ایران یه گلوله هم به سمت قوای روس و متفقین شلیک نشد به غیر از ناوگان دریایی اونم محدود. چون کاری خودسرانه بود به بچه های بالا هیچ ربطی نداشت. من در حاشیه ی دریای کاسپی (مازندران) زندگی میکنم. دوستانی که این حرف هارو میزنند باید یک بار سفر کنند کوه های البرز و صعب العبور بودنشون رو ببینند و. اعراب به همین دلیل نتونستن شمال رو بگیرند.هیچ وقت توسط قوای خارجی اشغال نشد. چون صعب العبور راه های دسترسی. بعد حرف از زدن شبه کانال میزنند. منطقی ترین طرح وصل کردن دریای کاسپین یا همون دریای مازندران به دریای سیاه هستش که بر قرارم هست. اما درکل برای ما این ارتباطات منفعتی نداره اگر کانالی هم کشیده شود فقط کاربرد محیطی زیستی داره که بعید میدونم کسی نگران محیط زیست باشه.فقط یک موضوعی رو به اطلاع تون برسانم حقیقت دستتون بیاد. ده سال تو شمال اگو کشی فاضلاب در جریان تا فاضلاب وارد دریا نشه. پولشم سازمان های خارجی تامین میکنند مدیریت و مهندسیش با ما. بعد گذر این همه سال هنوز تکمیل نشده. جالب اینجاست بعد این همه سال متوجه شدن شیب کانال ها هم خوانی نداره. مجدد همه ی خیابان ها رو کندن. حال شما فکر میکنی شدنی این همه راه کانال بکشند!!!؟

 

شما مشکلت اینجاست که اصل و اساس جامعه ی بین الملل رو نمی دونی .. هر کی زور داره ، هر کاری که زورش برسه ، می کنه ...

اگه ارتش ما اونقدر قوی بود که براشون کوچکترین مشکلی ایجاد می کرد ، می اومدن و به پامون می افتادند که از این خط آهن استفاده کنند و به جای غارت کشور ، بهمون رشوه و امتیاز هم می دادند ... مشکل ما بودیم که ضعیف شدیم ...

 

البته این گفته ها ، بیان حقیقت هست و نمی خوام حرامزاده های انگلیسی و روسی و آمریکایی رو توجیح کنم ...

[Navard 7,022]

شما مشکلت اینجاست که اصل و اساس جامعه ی بین الملل رو نمی دونی .. هر کی زور داره ، هر کاری که زورش برسه ، می کنه ...
اگه ارتش ما اونقدر قوی بود که براشون کوچکترین مشکلی ایجاد می کرد ، می اومدن و به پامون می افتادند که از این خط آهن استفاده کنند و به جای غارت کشور ، بهمون رشوه و امتیاز هم می دادند ... مشکل ما بودیم که ضعیف شدیم ...

البته این گفته ها ، بیان حقیقت هست و نمی خوام حرامزاده های انگلیسی و روسی و آمریکایی رو توجیح کنم ...

استعمار گر چپ بره راست بره دنبال استعمار و استثمار. بله حق با شماست اگه ما ارتش نیرومند داشتیم مثل نادر شاه و شاه عباس رفتار می کردیم. اما وقتی نداریم می تونیم مثل شاه اسماعیل رفتار کنیم باز به ما ضرر و زیان مخاصمه ی دشمن نرسه. من کاری به تاریخ و گذشته ها ندارم. این طرح فعلی که موضوع تاپیک شدنی نیست و البته جالب هم نیست. ماجرای همون ضرب المثل مشهور غذارو از پشت سر می خواند کنند توو دهن تا چنتا دریاچه که از خشک سالی و بی برنامگی در حال خشک شدن رو نجات بدن. ما هم به عنوان تبعه ی ایران باید این نکته رو گوشزد کنیم

[deserthawk 5,518]

ضمن تشکر از همه دوستان بابت شرکت در این بحث و دوستانی که به صورت مستدل ایرادها و مشکلات طرح را بیان کردند و همچنین انتقاد از دوستانی که به جای ارائه کردن راه حل های خود برای مشکلات فرارو تنها به ابراز منفی نگری مطلق روی آورده اند لازم دیدم چند نکته را بیان کنم.

 

در ابتدا اینکه مطالب جمع آوری شده حاصل تحقیقات عده ای از پژوهشگران می باشد که بهتر است به صورت علمی به آن پاسخ داده شود و تمسخر آن دلیلی بر عالم بودن تمسخر کننده نیست.

نکته بعدی اینکه این طرح به صورت های گوناگون بیان شده است. از ایجاد دریاچه های آب شیرین و شور تا ایجاد کانال جهت حمل و نقل در آینده. در مورد نحوه اجرا نیز نظرات پژوهشگران متفاوت است لذا بهتر است صورت های مختلف اجرای طرح و همچنین طرح های پیشنهادی دوستان با هم مقایسه شود.

نکته آخر اینکه فرض بر داشتن توانایی حداقلی اقتصادی برای پروژه و اولویت داشتن این طرح و نبود مشکلات با اولویت بالاتر مانند جاده ها و تالاب ها و کم آبی های ساحلی و مدت زمان نامحدود برای انجام طرح است.

در ادامه بهتر است نقشه توپوگرافی از کشورمان ارائه شود تا بتوان دقیقتر نظرات دوستان را مورد بررسی قرار داد.

 

 

همانطور که مشاهده می شود موقعیت های دشت جازموریان، کویر لوت و دشت کویر به صورت فروافتادگی هایی که اطراف آن را کوههایی احاطه کرده اند دیده می شود. ارتفاع این کوهها از سمت شرقی به حدود 1500 متر از سطح دریا و از سواحل دریای عمان نیز بیش از 1000 متر می باشد.

در مورد مسائل فنی نیز دوستان نکاتی را بیان داشتند که تا حد اطلاع سعی می شود به آنها پاسخ داده شود.

بعضی از دوستان فرمودند اختلاط آب های دریای خزر و آبهای جنوب تاثیر بدی بر دریای خزر خواهد داشت. در پاسخ باید گفت که راه حل عدم اختلاط آب دو دریا بسیار ساده است. بدین گونه که با ایجاد دو دریاچه در دو طرف لاک نهایی که یکی آب دریای خزر در آن باشد و دیگری آب های جنوب در آن وجود داشته باشد و پر کردن و خالی کردن آب لاک با آنها می توان به سادگی از اختلاط آب جلوگیری نمود.

 

دوستی پرسید در مواقع حمله به لاک جلوی سیل حاصله را چگونه می توان گرفت. در پاسخ به این دوستمان نیز باید گفت که برای این کار می توان هم از دریچه های پشتیبان استفاده نمود و هم می توان با توجه به موقعیت در مکان مناسب مواد منفجره کار گذاشت تا در مواقع ضروری با تخریب قسمتی از کانال از پیش آمدن سیل جلوگیری شود.

 

دوستی از وضعیت حقوقی دریای خزر پس از ایجاد کانال پرسیده بود که در جواب باید گفت که نابسامانی حقوقی از هم اکنون که دریای خزر از راه رود ولگا و اتصال آن به دن به دریای سیاه متصل است ایجاد شده است.

 

دوست دیگری نیز از اهمیت جدایش سرزمینی ناشی از کانال پرسیده بود که باید گفت که خود کویرهای مرکزی ایران و گسترش آن بیشترین عامل جدایش مردمان شرقی از مرکز و غرب کشور شده است که باید با آن مقابله نمود.

 

دوستانی که نگرانی نابودی کویر دارند از طرفی حق دارند ولی از طرف دیگر باید به نابودی شهرها و روستاها و مهاجرت مردمان آن نواحی به شهرهای دیگر و مشکلات بسیار دیگر را همراه با آن در نظر بگیرند. باید سعی شود تا هر دو را حفظ نمود نه اینکه یکی را فدای دیگری کرد.

 

جناب EMP فرمودند که باید با ایجاد کوه هایی در کویر فرآیند تولید بارش را آغاز کرد. البته ایده ایشان در ساخت مخزن های بتونی بسیار جالب است ولی در پاسخ به ایشان باید گفت که اتفاقا در اطراف مناطق کویری کوههای بسیاری وجود دارد و احتمالا نیازی به کوه اضافه نخواهد بود. در ثانی به نظرتان ساختن کوه به سختی کندن کانال نیست؟ و آیا خود کوه اگر از شن وماسه های اطراف ساخته شود سبب توفان های شن با ارتفاع های بیشتر نخواهد شد و منبعی برای توفان های شن نخواهد بود؟

 

البته به نظر بنده امکان اتصال این دو دریا تا حداقل 50 سال آینده وجود ندارد چرا که مشکل اتصال در شیب یکنواخت و زیاد بعد از رشته کوه های البرز حتی با وجود لاک های زیاد هم حل نمی شود و احتمالا باید با تونل زیرزمینی از زیر کوه های البرز این اتصال را انجام داد (اگر قرار بر اتصال باشد).

 

 

به نظر بنده با شیرین کردن آب در سواحل کشور مشکل کم آبی مناطق مرکزی حل نخواهد شد چرا که مناطق مرکزی به وسیله کوههایی با ارتفاع زیاد از سواحل دور مانده اند و رطوبت از سواحل به مناطق مرکزی نخواهد رسید. اما اگر بتوان با ایجاد رطوبت در مناطق مرکزی و تبخیر آب ابرهای باران زا به وجود آورد می توان با بارور کردن آن به بهبود آب و هوا و ایجاد آب شیرین امید داشت. نظر بنده بر ایجاد دریاچه های آب شور نیست بلکه کانال آب شور میتواند بهتر عمل کند. با ایجاد کانال آب شور می توان آب را سریعتر به مناطق مرکزی رساند. آب شور نسبت به آب شیرین دیرتر تبخیر می شود و گرمای بیشتری از محیط اطراف برای تبخیر خود می گیرد که این به نوبه خود باعث کاهش بیشتر دما در آن نقاط خواهد شد. همچنین می توان از املاح آب های تبخیر شده مواد بسیار سودمندی مانند نمک و منیزیم استخراج کرد که فقط استخراج منیزیم برای کشور ما بسیار ضروری است ومنافع بسیاری در بر دارد. همچنین می توان در نقاط کم ارتفاع و چاله های کویر به آهستگی آب شیرین را تزریق نمود و احتمالا با طی چند سال بارش های باران و رود های ایجاد شده خود می توانند با شرط بهره وری مناسب از آب چرخه بارش و آب را در آن مناطق اییجاد کنند.

 

این کار می تواند از چند ده سال آینده و با بررسی های کارشناسی مناسب و دقیق و ابتدا از دشت جازموریان آغاز شود و پس از بررسی نتایج و اثبات مفید بودن آن در کویر لوت و در انتها دشت کویر ادامه یابد. بدین صورت اگر نتایج بگونه ای دیگر اتفاق افتاد می توان جلوی فاجعه را گرفت.

[naserr 7,221]

خوب اول از همه خدمت همگی دوستان سلام عرض کنم و به خاطر بحث های داغ و جالبی که صورت گرفت تشکر کنم. با وجود این که بنده مهندس کشاورزی در گرایش زراعت و اصلاح نباتات هستم ، تا اینجای تاپیک نظری ندادم و منتظر شدم تا نظرات دوستان رو به دقت مطالعه کنم.

 

میخوام یه مثال بسیار مشابه بزنم . حدود 100 سال هست که مقامات و مردم آمریکا در فکر انتقال آب شیرین دریاچه گریت لِیک ( شامل دریاچه های سوپِریور ، میشیگان ، هیوران ، اِری و اُنتاریو ) به مناطق مرکزی و خشک و بیابانی آمریکا که در ایالت های آریزونا ، یوتا ، نوادا ، نیومکزیکو ، کالیفرنیا و بخش های محدودی از تکساس قرار داره ، هستند.

 

از حدود سال های دهه 70 میلادی این تلاش ها بیشتر هم شده که در مقابلش با مقاومت سرسختانه گروه های دوستدار و محافظ  محیط زیست و اهالی محلی ایالت های همجوار با این دریاچه ها یعنی مینه سوتا ، ویسکانسین ، میشیگان ، ایلی نوی ، اوهایو و نیویورک ، مواجه شده .

 

جالبه بدونید که دریاچه گریت لیک ، 21% آب شیرین موجود در سطح تمام دنیا رو تشکیل میده و کیفیت و مرغوبیت آبش ، از بسیاری از آب های معدنی موجود در فروشگاه های دنیا هم بالاتر و بهتره. در سالیان گذشته تحقیقات و پژوهش های مفصلی از طریق نهادها و سازمان های دولتی و خصوصی و حتی خارجی بسیاری بر روی برنامه انتقال آب این دریاچه ها به مناطق خشک آمریکا صورت گرفته که بعضی از اونا چندین سال و با هزینه های چندصد میلیون دلاری انجام گرفته اند.

 

در نهایت بسیاری از دانشمندان حوزه آب و محیط زیست گفته اند که هزینه ساخت و به کارگیری تاسیسات عظیم آب شیرین کن در ایالت های کالیفرنیا و تکزاس و شیرین سازی آب شور اقیانوس آرام و خلیج مکزیک و انتقال آب شیرین شده به مناطق خشک مرکزی تر ، هزینه به مراتب کمتری داره از ساخت کانال انتقال آب از دریاچه های گریت لیک به این مناطق.

 

موضوعات مهمی چون حق مالکیت آب دریاچه نیز میان ایالت های آمریکا و میان دولت فدرال آمریکا با مقامات کانادا به وجود اومد که بر پیچیده شدن مساله اضافه کرد . نظر رئیسان جمهور آمریکا هم بسیار متفاوت با یکدیگر است و یکی موافق انتقال و دیگری مخالف هست . کنگره هم در این شرایط نمیتونه تصمیم درست وپایداری بگیره . 

 

در مجموع ، این داستان انتقال آب در آمریکا هم سَرِ دراز داره و در طول سالیان متمادی ، بسیار مفصّل و پر فراز و نشیب بوده.

 

و نکته جالب اینه که با شدت گرفتن و طولانی شدن دوره خشکسالی در 5 سال گذشته در مناطق جنوب غربی آمریکا ، دوباره زمزمه ها برای انتقال آب در همین چند ماه گذشته بیشتر شده و بعضی منابع غیر رسمی ، از آغاز پروژه ساخت لوله انتقال آب به قطر 1 متر ، خبر داده اند که قراره به طول 2000 کیلومتر ساخته بشه و به آریزونا وصل بشه و در مسیرش ، ایالت های نیومکزیکو ، نوادا و کالیفرنیا رو سیراب کنه .

 

این صحبت ها هنوز از سوی مقامات رسمی دولتی تایید نشده.

 

حالا مساله اینجاست که کشوری مثل آمریکا با توان مالی ، اقتصادی ، علمی ، پژوهشی ، تجهیزاتی ، نیروی انسانی و ..... بسیار قدرتمندتر در مقایسه با خودمون ، چندین سال هست که برای چنین پروژه ای داره دست دست میکنه و ظاهرا هیچ رغبتی به انجامش نداره . تازه مشکل تغییر ارتفاعات ناگهانی و شدید مسیر انتقال رو هم مثل کشور ما ندارند و در نتیجه کار عمرانی به مراتب کم هزینه تری مورد نیاز اون منطقه هست.

 

 

منابع خوبی هم به این مسائل پرداخته که عزیزان حامی طرح انتقال رو به مطالعه اونا دعوت میکنم :

http://www.ecomythsalliance.org/2014/03/water-myth-get-more-elsewhere/

http://www.watershedcouncil.org/water%20resources/great%20lakes/threats-to-the-great-lakes/great-lakes-water-use-and-diversion/

http://michiganradio.org/post/here-are-2-reasons-why-drought-california-wont-open-door-great-lakes-water

http://blogs.mprnews.org/updraft/2015/04/water-is-the-new-oil-piping-lake-superior-water-west/

http://www.freep.com/story/news/local/2015/04/19/michigan-great-lakes-water/25965121/

http://www.briancabell.com/lake-superior-water-headed-to-the-southwest/

 

با تشکر از عنایت و توجه شما.

[AliMH 362]

به نظر بنده با شیرین کردن آب در سواحل کشور مشکل کم آبی مناطق مرکزی حل نخواهد شد چرا که مناطق مرکزی به وسیله کوههایی با ارتفاع زیاد از سواحل دور مانده اند و رطوبت از سواحل به مناطق مرکزی نخواهد رسید. اما اگر بتوان با ایجاد رطوبت در مناطق مرکزی و تبخیر آب ابرهای باران زا به وجود آورد می توان با بارور کردن آن به بهبود آب و هوا و ایجاد آب شیرین امید داشت. نظر بنده بر ایجاد دریاچه های آب شور نیست بلکه کانال آب شور میتواند بهتر عمل کند. با ایجاد کانال آب شور می توان آب را سریعتر به مناطق مرکزی رساند. آب شور نسبت به آب شیرین دیرتر تبخیر می شود و گرمای بیشتری از محیط اطراف برای تبخیر خود می گیرد که این به نوبه خود باعث کاهش بیشتر دما در آن نقاط خواهد شد. همچنین می توان از املاح آب های تبخیر شده مواد بسیار سودمندی مانند نمک و منیزیم استخراج کرد که فقط استخراج منیزیم برای کشور ما بسیار ضروری است ومنافع بسیاری در بر دارد. همچنین می توان در نقاط کم ارتفاع و چاله های کویر به آهستگی آب شیرین را تزریق نمود و احتمالا با طی چند سال بارش های باران و رود های ایجاد شده خود می توانند با شرط بهره وری مناسب از آب چرخه بارش و آب را در آن مناطق اییجاد کنند.

 

این کار می تواند از چند ده سال آینده و با بررسی های کارشناسی مناسب و دقیق و ابتدا از دشت جازموریان آغاز شود و پس از بررسی نتایج و اثبات مفید بودن آن در کویر لوت و در انتها دشت کویر ادامه یابد. بدین صورت اگر نتایج بگونه ای دیگر اتفاق افتاد می توان جلوی فاجعه را گرفت.

خوب من برخی از ایرادات رو میگم:

1: شور شدن تمام سفره های زیرزمین، یعنی دیگه بارانم بیاد بره تو زمین میشه آب شور که هیچ استفاده ای دیگه ازش نمیتونیم بکنیم!

2: وقوع زلزله های بسیار زیاد

3: این جمله تون که گفتید رطوبت و باران و ...! اون روزی که داشتند نیروگاه سیکل بخار همدان را میزدند جماعتی دانشمند اومدند گفتند عیبی نداره اب که بخار بشه دوباره ابر میشه باران میاد! الان بعد از سالها باران که نیومد هیچی دشت همدان کلا بیابان شد فقط از خاطر همین نیروگاه که هنوزم دولت حاضر به بستنش نیست(تکنولوژی 40 سال پیشه)

4: نابودی زیست گاه های بسیار زیاد و معادن بلقوه و بلفعل ایران (مثل معادن مس و اهن و سیمان و ...)

 

هر کدوم از این ایرادات کافیست برای رد این طرح.

در پست قبلیم گفتم تنها راههای کنترل وضعیت ایران چی ها هستند و البته کاری که فراموش کردم بگم و پیشینیان ما انجام میدادند! ساختن قنات به جای سد.

[Dolphin 557]

آقا به نظرم ما باید یه افق بندی زمانی هم داشته باشیم
چیزی مثل آب شیرین کن های هسته ای بحث دهه های بعد هست
ولی شخصا فکر می کنم ضمن اینکه اون ها جای خود رو دارن، باید به فکر یه راه حل موثر و گسنرده تا افق 1404 باشیم و فکر می کنم بهترین راه در این زمینه تحول در کشاورزی هست. بله...کشاورزی که پول نداره به فکر این چیزا نیست. ولی این حرف همونقدر بی معنیه که به خاطر فقر واکسیناسیون رو رها کنیم. تغییر در الگوی کشاورزی ما دقیقا " واجبه"
پیشنهاد میکنم دوستان در این باره هم نظرات و پیشنهاداتشون رو بگن
پ.ن: ما زیاد در مورد وضعیت میدانی یمن گفتیم و شنیدیم، ولی کسی تا به حال به وضعیت آبی اونجا(نه به خاطر درگیری ها) توجه کرده؟ جنگی هم نباشه با این وضعیت کارشون به فاجعه می کشه!

[arminheidari 24,402]

در مورد مصرف آب دو راهکار وجود دارد 

1- افزایش آب تولیدی 

2- کاهش مصرف آب با حذف اتلاف آن و بهینه سازی مصرف آن ( بویژه صنایع کشاورزی و صنعتی ) 

3- بازیابی و تصفیه مجدد آب مصرفی 

 

متاسفانه دوستان این دو راهکار موازی را متناقض با هم  می بینند در حالی که این گونه نیست

[2mohammad 70]

درستی یا غلطی کانال و دریاچه رو نمیدودنم

هر نیروگاه 1000مگاواتی 250تا300هزارمتر مکعب در روز اب تصفیه میکنه در کنار تولید برق ویک جا شنیدم هیدروژن

با لوله به جاهای مختلف کشور میشه انتقالش داد در کنار شیوههای جدید ابیاری وممنوعیت استفاده اب سفرهای  زیر زمینی در حال خطر به صورت اجباری

اولش هزینه داره ولی کاملا میصرفه

بعضی تفکرات قدیمی نیست ادای شبه روشن فکریه تو شبکه استانی ما بوشهر یه مجری عتیقه داریم نمیدونم چجوری انتخاب شده خیر سرش مدرش دانشگاهه کمی چپی میزنه

چند شب پیش میگفت یخچال نفتی یادش بخیر

[Juicer 1,034]

 اولین کاری که باید بکنیم اینه که جلوی پمپ های آب رو بگیریم ...

بعد کشاورزان رو مجبور کنیم ( زور شمشیر ) که محصول انتخابی برای کشتشون رو تا 5 سال دیگه تعیین کنند و فقط حق داشته باشند همون رو بکارند ...

بعد زمین های کشاورزی رو به سبکی از مالکان خرد به مالکان بزرگ واگذار بشند ...

[2mohammad 70]

به سفرهای زیر زمینی میشه اب تزریق کرد برای ایندگان و جلوگیری از نشست زمینها فقط نیروگاههای جدید اتمی زودتر باید اماده شن

امان از بعضی شبه روشن فکرا که میگفتن انرژی اتمی به درد نمیخوره