تحولات کره شمالی و جنوبی (1) تحلیل و پیگیری تحولات کره شمالی و جنوبی

[marshal1987 338]

[quote name='Ripper' timestamp='1364633949' post='305504']
[quote]
ای کاش دوستان نگاه جامع خودشون رو بیان کنند نه اینکه با توهین و شعار نظراتی که به صورت فنی و منطقی داره بیان و دنبال میشه رو به سخره بگیرن!
[/quote]

از کی تاحالا بیان حقیقت شده شعار ؟ و حرف غیر منطقی؟

این منطق هم ابزار خوبی شده برای کوبیدن یکدیگر حتی تو بحث های تاکسیی هم رواج داره
[/quote]

الان به دوستاتون تو این فروم بابت نظراتشون تهمت تحت تاثیر صهنویست بودن بزنیم میشه بیان حقیقت ؟؟

هرکی نظر مخالف داشت یعنی نظر خودش نیست و در موردش فکر نکرده و شده سخنگوی صهنویست؟

اصلاً یکی میگه فلان کشور به این تکنولوژی ها نیاز داره برای فلان عملیات حالا در جوابش باید گفت شماها ادمهای ساده نگر و تحت تاثسر صهنویستید؟!! این جواب اون بحثه؟

[Ripper 337]

[quote]یعنی انگار خودمونم خجالت می کشیم بگیم با کیا هم رای شدیم[/quote]

اگر الان مثلا کشور های غربی با ما هم رای میبودن ایشون لذت نیمبرد ؟
خوب این تائثیر چیه ؟ سوریه و شمالی ها اگر به این روز افتادن و شما شرمت میاد از هم رای شدن باهاشون به این خاطره که نخواستن برن زیر بار حرف زور ! همین .


[color=#ff8c00][size=5]تکرار نشود[/size][/color]
[color=#ff8c00][size=5]rezatiz[/size][/color][color=#ffa07a][size=5]i[/size][/color] ویرایش شده در فروردین 92 توسط rezatizitizi

[soroushrazor2 32]

[quote]خوب این تائثیر چیه ؟ سوریه و شمالی ها اگر به این روز افتادن و شما شرمت میاد از هم رای شدن باهاشون به این خاطره که نخواستن برن زیر بار حرف زور ! همین . [/quote]
دقیقا دو کشوری که تا خرخره زیره حرفه زورن...
کلا زور یعنی غرب دیگه....

[marshal1987 338]

[quote name='Ripper' timestamp='1364635513' post='305506']
[quote]الان به دوستاتون تو این فروم بابت نظراتشون تهمت تحت تاثیر صهنویست بودن بزنیم میشه بیان حقیقت ؟؟

هرکی نظر مخالف داشت یعنی نظر خودش نیست و در موردش فکر نکرده و شده سخنگوی صهنویست؟

اصلاً یکی میگه فلان کشور به این تکنولوژی ها نیاز داره برای فلان عملیات حالا در جوابش باید گفت شماها ادمهای ساده نگر و تحت تاثسر صهنویستید؟!! این جواب اون بحثه؟ [/quote]


[quote][b]کره جنوبی به تنهایی از عهده کره شمالی بر می یاد و امکانات به روز و مراتب بیشتر کره جنوبی برای کره شمالی[/b][/quote]

این الان منطقی هست دیگه نه ؟ خرجه جنوبی ها 3 تا بمب اتم هستش , تمام !

[quote]یعنی انگار خودمونم خجالت می کشیم بگیم با کیا هم رای شدیم[/quote]

اگر الان مثلا کشور های غربی با ما هم رای میبودن ایشون لذت نیمبرد ؟
خوب این تائثیر چیه ؟ سوریه و شمالی ها اگر به این روز افتادن و شما شرمت میاد از هم رای شدن باهاشون به این خاطره که نخواستن برن زیر بار حرف زور ! همین .
[/quote]

اون قسمتی رو که پر رنگ کردم با توجه به مقایسه ها و تاپیکهایی که در مورد تجهیزات پیشرفته جنوبی هست گفته شده به وسیله دوستمون و شما اگه معتقید که خرج کره جنوبی 3 تا بمب اتمی هست باید به سوالایی که در رد این نظریه مطرح میشه جواب بدید(در پستهای قبل ببنید بحث همین بود خصوصاً دو پست قبلی خودم) ... اینکه ارتش و توان نظامی کره جنوبی رو با توجه با داشتههاش قویتر دونسته شعار یا حرف غیر منطقی نیست ولی اینکه در جوابش بدون ذکر دلایل فقط بگیم : "ساکت شو ای صهنویست عمله امریکا ! " این میشه شعار و توهین ....
خوب اگه فکر میکنید کره شمالی قدرتمند تر هست دقیق بیان کنید دلایل رو ... اگه قابل قبول بود خواننده متقاعد میشه و اگهنبود دلیل اشتباه بودن نظرات رو میگه


در مورد کره شمالی و سوریه باید این نکته رو در نظر بگیرید که هرکی نظرش مخالف شما بود تحت تاثیر غرب نیست ! دیکتاتوری حاکم بر این کشورها با پذیرش زور ارتباطی نداره ... نه انتخابات ازد وجود نداره حاکم دائمیه و موروثی کرده حکومت رو ... نظرات مخالف در این کشورها به شدت و خشونت بار پاسخ داده میشه (کره شمالی که اصولاض نظر مخالفی درش نمیتونه به وجود بیاد)
بهرحال در این موارد اگه تاب شنیدن نظرات مخالف وجود داشته باشه خواهید دید حقایقی که بیان میشه لزوماً ارتباطی به تبلیغات غرب نداره

[rezatizi 11,709]

[color=#ffa500][size=5]بحث را منحرف نکنید[/size][/color]

[Ripper 337]

[quote]
"ساکت شو ای صهنویست عمله امریکا ! "
[/quote]

شما دقیقا الان این قسمت رو در پست جناب ARSP یا من مشخص کنید .

[quote]خوب اگه فکر میکنید کره شمالی قدرتمند تر هست دقیق بیان کنید دلایل رو ... اگه قابل قبول بود خواننده متقاعد میشه و اگهنبود دلیل اشتباه بودن نظرات رو میگه[/quote]

برم ویکیپدیا تعداد تانک و جنگنده و نفربر و سرباز براتون بیارم ؟

بمب اتم دوست عزیز ! همین معادلات رو به کلی بهم میریزه ,شما بیا خلافش رو ثابت کن ,میخوان روی هوا بزننش؟ زیر آتش توپخانه ها و موشک ها و حمله زمینی شمالی ها ?

کره شمالی اگر بزنه به سیم آخر میتونه کره جنوبی بفرسته به 50 سال قبل

[arsp 341]

سلام علیکم
نه به خدا بنده هیچ گاه قصد توهین نداشتم
اگر هم چنین برداشت شد عذر میخواهم
فقط خواستم بگم اگر یه نگاه کوتاه و اجمالی بر جریان کنترل اخبار و رسانه ها داشته باشید که فقط در دست دو لابی صهیونیست بیشتر نیست نباید به این راحتی تحت تاثیر قرار گرفت
ببنید به همین راحتی برای مردم دنیا جا انداخته اند که ما هنوز توی ایران با شتر مسافرت میکنیم!!!!
ایا واقعاما این طور هستیم؟؟؟
یا مثلا ما میرویم از حق خودمان در معاهده فروش تسلیحات دفاع کنیم که یک باره اصلا حرف هایی به میان میاید که واقعاجای تعجب دارد؟؟؟
یعنی چون سوریه و کره شمالی هم با این معاهده مخالف هستند ما هم باید از حق خودمان بگذریم!!!
مثلا ما در هیچ سطحی نه در کلام رهبران و در کلام روسای جمهور هیچ گاه سخنی از کره شمالی نبوده است ما هیچ گاه نخواسته ایم بر کار های خلاف حاکم این کشور مهر تاییدی زده باشم و هیچ گاه نخواسته این این آتو رو دست دشمنان بدهیم
اما وقتی انقدر در سیاست خارجی و ارتباطات دقت میشود و به این راحتی هم اظهار نظر میشود جای تاسف دارد
اگر هم همکاری هایی بوده صد در صد بر اساس مصالح بوده
که قطعا با نظارت رهبری نظام می باشد
مثلا در بحث سوریه هم جای بحث زیاد هست
ما قبلا از شروع جنگ داخلی تذکرات زیادی رو به دولت سوریه داده بودیم
اصلاحات هم شروع شده بود اما یکدفعه با شروع جنک همه چی به هم پیچید
خوب حالا باید چیکار کرد باید میدان رو خالی کرد؟؟؟
خوب با گذشت زمان معلوم شد که پشت سر این تروریست ها چه کسانی هستند
کسانی که نام نهادن حیوان بر انها توهین به حیوانات هست
القاعده سلفی ها و وهابیون
خوب حالا هم جای دفاع هست؟؟؟؟
بحث اصلاحات یک چیز است بحث تروریست و شرع جنگ داخلی که ممکن است که منطقه رو فرا بگیرد چیز دیگر
هر چیز باید در جای خودش بحث شود نه این که به یکباره مساعل رو در هم خلط کرد
باز هم عذر میخواهم
بله بهتر است به نصیحت دوستان بحث تاپیک رو منحرف نکنیم
فقط از دوستان انتظار میرود در اظهار نظر ها دقت بیشتری داشته باشند که خدایی ناکرده آتو دست دشمن ندهیم
بله خیلی از شایعات و القاعات باطل از همین محیط وب شروع میشود
خدانگهدار ویرایش شده در فروردین 92 توسط arsp

[marshal1987 338]

[quote]

برم ویکیپدیا تعداد تانک و جنگنده و نفربر و سرباز براتون بیارم ؟

بمب اتم دوست عزیز ! همین معادلات رو به کلی بهم میریزه ,شما بیا خلافش رو ثابت کن ,میخوان روی هوا بزننش؟ زیر آتش توپخانه ها و موشک ها و حمله زمینی شمالی ها ?

کره شمالی اگر بزنه به سیم آخر میتونه کره جنوبی بفرسته به 50 سال قبل
[/quote]

بسم الله ...
شروع کنید به بحث منطقی ... آمار بدید .. اطلاعات بدید ... و ما روی این آمار رو اطلاعات بحث میکنیم
شما از امار نیروی زمینی بگید ما هم از امار نیروی هوایی
شما از توپخانه بگید ما هم از سیستمهای تشخیص و انهدام توپخانه

شما دانسته هاتون رو از بمب اتم و اطلاعاتتون رو در مورد مقدار مواد در اختیار کره شمالی برای ساخت بمب اتم بگید ما هم میگیم چرا استفاده از این بمب امکان پذیر نیست یا تاثیر وحشتناکی نداره ...

بگم بگم نفرمایید لطفاً .... بگویید ... ماهم دلایل خودمون رو میگیم

اینطوری تاپیک به انحراف نمیره

[Ripper 337]

کمبود آمار دارید ؟
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Navy
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Air_Force
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Rocket_Forces_%28North_Korea%29
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_People%27s_Army

شما دلیل بیار که کره شمالی نمیتونه نوک کنه کره جنوبی رو

[quote]بگم بگم[/quote]

کلا من یک بار گفتم "برم" حالا چرا شما گفتید "بگم" اشاره به ... ؟

چه قدر چشمک میزنی

پ ن : تاپیک تا همین الانم به انحراف نرفته !

[sorena_ir_army 924]

دوستان تنها در یک جنگ واقعی قدرت واقعی دو طرف مشخص خواهد شد،البته اگر واقعآ جنگی در پیش باشد که بسیار بعید می دانم.
دادن امار و احتمالات در جنگ خیلی تعیین کننده نیست اما چیزی که کاملآ مشخص است این است که کره ی شمالی به خوبی توانسته است با همین چند دانه ترقه ی هسته ای حسابی جلوی یاغی گری یانکی ها را بگیرید و به خاطر همینم هست که جرات تهدید مستقیم امریکا (هر چند نمایشی) را دارد.
پست بعدی من در این تاپیک باشد بعد از جنگ دو کره[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/hee%20hee.gif[/img]

[marshal1987 338]

[quote name='Ripper' timestamp='1364651354' post='305519']
کمبود آمار دارید ؟
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Navy"]http://en.wikipedia....n_People's_Navy[/url]
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Air_Force"]http://en.wikipedia....ple's_Air_Force[/url]
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Rocket_Forces_%28North_Korea%29"]http://en.wikipedia....s_(North_Korea)[/url]
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_People%27s_Army"]http://en.wikipedia....n_People's_Army[/url]

شما دلیل بیار که کره شمالی نمیتونه نوک کنه کره جنوبی رو

[quote]بگم بگم[/quote]

کلا من یک بار گفتم "برم" حالا چرا شما گفتید "بگم" اشاره به ... ؟

چه قدر چشمک میزنی

پ ن : تاپیک تا همین الانم به انحراف نرفته !
[/quote]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]قطعاً هیچ کدوم از اعضای این سایت کمبود ندارن برای بحث در مورد استعداد نیروهای کشورهای مختلف! [/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]سایت ویکی پدیا رو که ادرسش رو همه بلد بودیم!! ولی باز ممنون از اینکه یاداوری کردید [/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]نیروی هوایی :[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]به دردبخورترین جنگنده های شمالی میگ 29 و su 24 هست ... که چه در تعداد و چه در کیفیت در برابر F16-F15 و سایر تجهیزات نیروی هوایی کره جنوبی حرفی برای گفتن ندارن ... [/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]و خصوصاً با توجه به اینکه کره جنوبی توپهای ضد هوایی به روزی در اختیار داره (خودش میسازه) گذشته از سیستمهای موشکی ضدهوایی ... اصولاً پرنده های شمالی تو همون پناگاهها بمونن بهتره براشون ! چون با توجه به فاصله کم دو کشور هنوز به آسمان کره شمالی نرسیده شکار موشکهای جنگنده های جنوبی میشن !! (اینا با توجه به سیستم جنگال پیشرفته جنگنده های جنوبی و ضعف الکترونیک در جنگنده های قدیمی کره شمالی هست)[/font]


[quote]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]شما دلیل بیار که کره شمالی نمیتونه نوک کنه کره جنوبی رو[/font]

[/quote]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]این جمله ترجمش چیه ؟[/font]

[Ripper 337]

[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]قطعاً هیچ کدوم از اعضای این سایت کمبود ندارن برای بحث در مورد استعداد نیروهای کشورهای مختلف! [/font][/quote]

از این ادعا جالب میگذری
==

شمایی که خیلی اطلاعات داری در علوم نظامی واقعا نمیدونی نوک (Nuke) چیه ؟

[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]و خصوصاً با توجه به اینکه کره جنوبی توپهای ضد هوایی به روزی در اختیار داره (خودش میسازه) گذشته از سیستمهای موشکی ضدهوایی ... اصولاً پرنده های شمالی تو همون پناگاهها بمونن بهتره براشون ! چون با توجه به فاصله کم دو کشور هنوز به آسمان کره شمالی نرسیده شکار موشکهای جنگنده های جنوبی میشن !! (اینا با توجه به سیستم جنگال پیشرفته جنگنده های جنوبی و ضعف الکترونیک در جنگنده های قدیمی کره شمالی هست)[/font][/quote]

من ربطشو به نوک شدن کره جنوبی نمیفهمم !

==

جواب منو هنوز ندادید دوست خوبم



[quote]"ساکت شو ای صهنویست عمله امریکا ! "[/quote]

[quote]شما دقیقا الان این قسمت رو در پست جناب ARSP یا من مشخص کنید .[/quote]


==
بازم میگم کره شمالی به راحتی میتونه کره جنوبی رو تا ورطه نابودی بکشونه ویرایش شده در فروردین 92 توسط Ripper

[marshal1987 338]

[quote name='Ripper' timestamp='1364653275' post='305522']
[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]قطعاً هیچ کدوم از اعضای این سایت کمبود ندارن برای بحث در مورد استعداد نیروهای کشورهای مختلف! [/font][/quote]

از این ادعا جالب میگذری
==

شمایی که خیلی اطلاعات داری در علوم نظامی واقعا نمیدونی نوک (Nuke) چیه ؟

[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]و خصوصاً با توجه به اینکه کره جنوبی توپهای ضد هوایی به روزی در اختیار داره (خودش میسازه) گذشته از سیستمهای موشکی ضدهوایی ... اصولاً پرنده های شمالی تو همون پناگاهها بمونن بهتره براشون ! چون با توجه به فاصله کم دو کشور هنوز به آسمان کره شمالی نرسیده شکار موشکهای جنگنده های جنوبی میشن !! (اینا با توجه به سیستم جنگال پیشرفته جنگنده های جنوبی و ضعف الکترونیک در جنگنده های قدیمی کره شمالی هست)[/font][/quote]

من ربطشو به نوک شدن کره جنوبی نمیفهمم !

==

جواب منو هنوز ندادید دوست خوبم



[quote]"ساکت شو ای صهنویست عمله امریکا ! "[/quote]

[quote]شما دقیقا الان این قسمت رو در پست جناب ARSP یا من مشخص کنید .[/quote]


==
بازم میگم کره شمالی به راحتی میتونه کره جنوبی رو تا ورطه نابودی بکشونه
[/quote]

منظور شما نیوک بود! نوک کنه پس نیوک استریک و درست ترش نیوکلر استریک هست ...

قبلش در مورد جمله دوستمون که در پست 108 عذرخواهی و توضیح بابت لحنشون رو نوشتن (منم بابتش + دادم چون رفع ابهام کرد و خاتمه بحث بود) ادامش میشه توهین به ایشان
والبته با توجه به تذکر مدیریت در پست 106 ادامه بحث بی احترامی به مدیریت هم هست ... حالا اصرار داری تو pm بگو تا جواب بدم


اما در مورد سلاح هسته ای و توان استفاده اون مقاله زیر مفید خواهد بود ، لطفاً مطالعه بفرمایید :
http://www.centralclubs.com/topic-t106047.html

[maysam2007 863]

با سلام.


وقوع جنگ اتمی بین کره شمالی و امریکا یا کره جنوبی، صرفنظر از نتیجه و پیامدهای منطقه ای اون، شدیدا به ضرر ما تموم میشه. چرا که عملا مجوز حمله اتمی به ایران (و هر کشوری که برای جامعه جهانی!!! تهدید هسته ای تلقی بشه) صادر خواهد شد. باتوجه به قدرت رسانه ای غرب، دیگه در اون زمان کسی به این فکر نمی کنه که ایران به دنبال سلاح اتمی هست یا نه. تنها مساله برای مردم غرب این خواهد بود که راه تکرار چنین فاجعه ای بسته بشه.


یا حق

[arsp 341]

سلام
بله بنده هم موافقم روی کاغذ هیچی معلوم نیست
تا وقتی جنگی در نداده هیچ چیز معلوم نمیشود
اما کلا خدایی نکند جنگ اتفاق بیفتند
چون میدانم حتی یک پاپاسی برای امریکا جان انسان های بی گناه ارزش ندارد
این رو کتمان نمی کنند بلکه حتی جوری به مردمشون القاء کرده اند که باید انسان هایی بی گناهی بمیرن تا شما در آسایش باشید!!!ای کاش مجالی بود توضیح میدادم این به صرف یک ادعا نیست بلکه این رو از اصول نظریه پردازان جهانی شدن میدانند. ای کاش به درستی مجالی بود تا این به معنای واقعی شیطان بزرگ رو میشد بشناسونم
به هر حال بهتر هم هست به پدیده شوم جنگ به همین راحتی نگاه نشود
نیاز به تحیلی و جامع نگری خیلی وسیعی دارد
با نگاهی مثلا یکی از دوستان گفته بود که زیاد بر قیمت نفت تاثیر نمیگذارد!!!!!!!!!!!! واقعا فکر میکنید این طور هست؟؟؟؟ در حالی که حتی پدیده های ورزشی مثل جام جهانی یا المپیک تاثیر میگذارند؟؟؟ یا مثلا گفتگو های ما با 5+1 تا ثیر میگذارد ایا جنگ در ان منطقه بسیار مهم تا ثیر نمیگذارد؟؟؟؟
ایا به نظر شما روی اقتصاد کشور های همسایه تاثیر نمیگذارد؟؟؟؟
به هر حال اگر هم بخواهد جنگی رخ بدهدمطمعن باشید به دنبال ان از مد ت ها پیش همین تحلیل گران خود امریکا روی ریز ترین جرعیات انها کار کرده اند.
به هر حال ممکن هست این جنگ به سمت وسویی برود که هیچ کدام تصور نمیکنیم
به هر حال باید همه ابعاد رو با هم دید.
یا حق