تحولات کره شمالی و جنوبی (1) تحلیل و پیگیری تحولات کره شمالی و جنوبی

[hosm 5,921]

فضای بحث در کشور خراب شده به طوری که هر کی بیشتر ادای اپوزسیون در بیاره افتخارش بیشتره در حالیکه تکرار حرفهای روزنامه های و رسانه‌ها مشکلی از ما حل نخواهد کرد.
در ایجاد مشکلات همه ما دخیل هستیم و برای حل هم همه باید کار کنیم
اولین قدم بحث محترمانه، مورد به مورد، در چارچوب و در سایه مسئولیت پذیری است و دوری از حاشیه‌ها و مسائلی که دلیل ثابت شده ندارند و الخ.

این تاپیک برای کره بماند
متاسفانه جو میلیتاری مدتی است برای بحث خوب نیست. من ۱۰ ساله هستم در میلیتاری ولی فکر کنم الان در مینیمم کیفیت بحث هستیم.
باید به همدیگر صبر، آرامش، مسئولیت پذیری و حس بدهکاری به کشور و مردم یاد بدیم

---------------------

درباره بحث کره به نظرم باید منظر ماند و دید
البته کره شمالی به شدت یک بعدی است، ایدئولوژی تاریخ گذشته داره و بزرگترین حامی اش (چین) در واقعیت موافق نیست مشکلات کره با آمریکا حل بشه

[alala 28,562]

3 hours قبل , hosm گفت:

درباره بحث کره به نظرم باید منظر ماند و دید
البته کره شمالی به شدت یک بعدی است، ایدئولوژی تاریخ گذشته داره و بزرگترین حامی اش (چین) در واقعیت موافق نیست مشکلات کره با آمریکا حل بشه

در مورد کره مهمترین عامل در مذاکرات این هست تا چه حد نظارت و بازرسیها و تخریب توان هسته ایش را قبول کنه. حالا با داشتن دانش کلاهک و موقعیت خاص جغرافیایی اگر توان غنی سازیش را کاملا نابود کنه و بازرسیهایی مثل ما بپذیره خب شانس «آستانه» را هم در برابر تهدیدات بعدی از دست میده ولی اگر طوری توافق کنه که فقط کلاهک ها نابود بشند و ظرفیت در آستانه ساخت بمب و کلاهک بودن! را برای خودش حفظ کنه و در هر تخطی سریعا چند کلاهک بسازه خب این مذاکرات را در بهترین زمان ممکن انتخاب کرده.

در مذاکرات قبلی پدر هم یک مرکز هسته ای را منفجر! کرد ولی طوری بود اون توافقات و نتایجش که بعدها توان هسته ای به راحتی بازیابی شد. باید دید ترامپ به یک نمایش پیروزی راضی میشه و یا واقعا قصد جدی برای نابودی توان هسته ای کره به شکل موثر داره. فعلا که برای کره شمالی زمان خوبی خریده شده که روند فشارها که ممکن بود منجر به جنگ بشه متوقف بشه.

[majid363 3,578]

با مذاکره کره شمالی جبهه روبروی امریکا داره ضعیفتر میشه 
در ابتدای فروپاشی شوروی روسیه سوریه ایران چین یوگسلاوی عراق لیبی کره شمالی کوبا بلاروس اکراین کره شمالی کشورهایی بودن که به نوعی مخالف قدرت طلبی امریکا بودن

عراق یوگسلاوی لیبی با جنگ جز متحدین امریکا شدن
اکراین هم که با روسیه جنگید و این جبهه جدا شد.

کوبا و کره هم که خودشون کوتاه آمدن.

می مونن چین با برونئی و روسیه با بلاروس و تا حدودی صربستان و ایران که زیر قدرت آمریکا نرفتن.

ونزوئلا هم که وضعش مشخصه انتخابات بشه غرب گرایان میان سرکار

تازه خود روسیه از نظر اقتصادی روز به روز داره ضعیف تر میشه 

چین هم تازه تحریماش شروع شده 

تازه سوریه هم که وضعیتش مشخصه 

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط majid363

[bluemoon 577]

نمیدونم ایا ایران توان علمی و اقتصادی بدست اوردن بمب اتمی را داشت یا خیر ؟؟؟

توان موشکی قار پیما ؟

 

اگر داشت بهتر بود بدست میاورد بد با دست پر در مذاکرات ورود پیدا میکرد

 

 

[habdollahi83 766]

رهبر کره شمالی:" سلاح هسته ای به دردسرش نمی ارزد، توسعه اقتصادی مهم تر است"

[ma1365 2]

3 hours قبل , habdollahi83 گفت:

رهبر کره شمالی:" سلاح هسته ای به دردسرش نمی ارزد، توسعه اقتصادی مهم تر است"

با سلام

چشم نخوریچه جمله ای! خدا شما عزیزان با این همه تلاش و کوشش را در زمینه ترجمه دقیق و صحیح بدون منبع  درست برای امت حفظ کند! 

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط ma1365

[tahayori 576]

باسلام:

کره شمالی در چند سال گذشته یک بار به بر چیدن بخشی از تاسیسات هسته ای خود اقدام نمود، و در اخبار تلویزیون هم مشاهده نمودیم که در ازای این کار از دولت ایالات متحده آمریکا امتیاز بگیرد.!!! پس از تخریب بخشی از تاسیسات هسته ای که با مواد منفجره کلاهک آن ساختمان بطور کلی از بین رفت، دولت امریکا زیر قولش زد و هیچ امتیازی به کره شمالی نداد.!!!  در دهه سال 80 میلادی دولت آمریکا از دولت لیبی ( معمر قذافی ) خواست تا تاسیسات هسته ای خود را بر چیند و در قبال این کار از دولت امریکا امتیاز بگیرد.!!! وقتی که تمام تجهیزات هسته ای لیبی بار تریلر ها شد و با کشتی روانه آمریکا شد و دولت لیبی در اصل خلع سلاح هسته ای شد، اعضای ناتو بعد ها به کشور لیبی حمله کردند و دولت لیبی راسرنگون کردند.!!! اکنون دولت آمریکا از رهبر کره شمالی می خواهد تا زمان بر چیدن کامل تاسیسات هسته ای این گشور، هرگز بصورت رسمی با رهبر کره شمالی دیدار نخواهد کرد.!!! در صورتی که رهبر کره شمالی یک بخش بزرگ از یک تاسیسات  هسته ای موشکی خود را بعنوان حسن نیت تعطیل کرد. اما اکنون جهان در انتظار وعده دروغین آمریکاست. اما براستی زیباترین کلام را رهبر فقید انقلاب اسلامی ( امام خمینی ره) فرمودند که : آمریکا شیطان بزرگ است.

[RaymondDragon 16]

درود..یه فکری به حال دامنه http://www.military.ir/forums/ بکنید اصلا مستقیم باز نمیشه و فقط دامنه فرعی مرتبط به نوشته باز میشه...

[RaymondDragon 16]

همین که کره جنوبی و شمالی با هم آشتی کردند بهتره به آمریکایی ها اعتماد نکنن ... 

[00Amin 2,389]

6 hours قبل , ma1365 گفت:

با سلام

چشم نخوریچه جمله ای! خدا شما عزیزان با این همه تلاش و کوشش را در زمینه ترجمه دقیق و صحیح بدون منبع  درست برای امت حفظ کند! 

گفته دیگه! برادر من چرا میخوای زیرش بزنی در جای دیگری هم گفته نمیخواهم بلای که سر صدام و قذافی امده دچار بشه!!

 http://www.tabnak.ir/fa/news/792341/رهبر-کره-شمالی-نمی‌خواهم-صدام-یا-قذافی-باشم

http://aftabnews.ir/fa/news/520825/رهبر-کره‌شمالی-سلاح-هسته‌ای-به-دردسرش-نمی‌ارزد-رشد-و-توسعه-اقتصادی-مهم‌تر-است

دوستان صاحب نظر اگر درخصوص" اتحاد دو کره بخش شمالی نظامی و بخش جنوبی اقتصادی از منظر ظهور قدرت جدید در معادلات سیاسی و نظامی و اقتصادی جهان " تحلیلی دارند لطفا بفرمایند.

  

 

[alala 28,562]

اصولا بعد از اون همه شاخ و شونه کشی و تکمیل توسعه برنامه موشکی و اتمی و اتمام کار در دستیابی به کلاهک هسته ای اظهار نظر های اینچنینی که موضعی 180 درجه ای متفاوت نسبت به اون دوران دارند، یا حاصل یک تاکتیک برای مقابله با شخصیتی چون ترامپ و تصمیم هاش هست یا حاصل فشار روزافزون رگ های حیاتی کره شمالی توسط روسیه و خصوصا چین هست که قبلا هم نشون دادند با حضور ترامپ حاضرند معامله های پرسود تنها برای کشور خود کنند حتی به بهای سرکوب متحدین سنتی خودشون.

 

بعد هم نمیدونم بلد شدن این موضوع چه ربطی به ما داره خصوصا در برخی روزنامه ها با ذوق زدگی!! اصولا ما قبل از کره شمالی به این ایده اون هم نه در سطح بمب اتم که در سطح صنعت نوپای هسته ایمون عمل کردیم و در حقیقت «صنعت هسته ای» به دردسرش نمی ارزد و توسعه اقتصادی مهم تر هست را عمل کردیم و توافق کردیم و طرف مقابل زد زیرش! حالا قابل درک نیست برخی روزنامه ها به چه چیزی ارجاع میدند!!

 

[habdollahi83 766]

22 hours قبل , ma1365 گفت:

با سلام

چشم نخوریچه جمله ای! خدا شما عزیزان با این همه تلاش و کوشش را در زمینه ترجمه دقیق و صحیح بدون منبع  درست برای امت حفظ کند! 

جماعت باسواد!!! ایجوری دنیا رو میبینید که این وضع مملکت ماست! خب جناب پرفسور شما متن زیر را چی ترجمه می کنی؟

"There is no reason for us to possess nuclear weapons while suffering difficulties if mutual trust with the United States is built through frequent meetings from now on, and an end to the war and non-aggression are promised

 

منبع هم یورونیز. حالا اگر منبع معتبر شما رجانیوز یا سایت مشرق بنده شرمنده...

http://www.euronews.com/2018/04/29/kim-jong-un-promises-transparent-nuclear-test-site-closure

 

البته دیگه برای ما تکراری شدید...

[ma1365 2]

2 hours قبل , habdollahi83 گفت:

جماعت باسواد!!! ایجوری دنیا رو میبینید که این وضع مملکت ماست! خب جناب پرفسور شما متن زیر را چی ترجمه می کنی؟

"There is no reason for us to possess nuclear weapons while suffering difficulties if mutual trust with the United States is built through frequent meetings from now on, and an end to the war and non-aggression are promised

 

منبع هم یورونیز. حالا اگر منبع معتبر شما رجانیوز یا سایت مشرق بنده شرمنده...

http://www.euronews.com/2018/04/29/kim-jong-un-promises-transparent-nuclear-test-site-closure

 

البته دیگه برای ما تکراری شدید...

با سلام

به نظرم  همه ترجمه غلط مجلس رو به شما دادن ترجمه کرده اید! 

خدا همه ما رو (بخصوص خودم) را شفا بده! این متن چه شباهتی به تیترشما می ده!!!! 

!! تیتر که خودت نوشتی!!؟؟ 

(((( رهبر کره شمالی:" سلاح هسته ای به دردسرش نمی ارزد، توسعه اقتصادی مهم تر است"))) 

راستش من که توی متن صحبتها هیچ حرفی از این تیتری که زدین ندیدم!
طرف داره میگه اگر توافق حاصل بشه، دشمنی نباشه و ... این همه هزینه برای سلاح نمی ارزه! با مشکلاتی که ما داریم! آیا این با تیتر شما یکی هست؟

این جمله ((توسعه اقتصادی مهم تر است )) شما کجایی متن است؟ باسواد! یا باب میل خودت ترجمه برداشت کرده آید! این
Development کجاست؟ دانشمند! یا هر جمله ای که معنایی توسعه اقتصادی می دهد، کجاست! آقای روشن فکر! شما از suffering difficulties، توسعه اقتصادی نتیجه می گیرید! مجلس از ترجمه شما استفاده کند خوب است! پرفسورچشم نخوری!! برجام خودت ترجمه نکردی! جمله رو تا آخر بخون، به if رابطه بین دو قسمت از جمله که معنایی واحد را در پایان جمله بیان می کنه دقت کن!!

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط ma1365

[mhstq 771]

برنامه سیاسی #قرن21 نظم دهی به #آسیا ست آشتی هایی که فعلا #تاکتیکی هستند و بعد #استراتژیک
#کره_شمالی و جنوبی
#هند و #چین
#ایران_امریکا
#عربستان و #اسرائیل

مهم وزن امتیازات #اقتصادی و #سیاسی هست که عمر این نظم و آشتی را مشخص می کند

[habdollahi83 766]

یعنی واقعا بعضی چیزها رو آدم میبینه خندش میگیره و واقعا" مات و مبهوت میمونه ...

من این آقا رو اصلا نمی شناختم و به استعدادهاش واقف نبودم وگرنه اصلا پاسخش رو از اول نمی دادم ...

متاسفانه اولا من علاقه زیادی به نوشتن ندارم یعنی حوصله اش رو زیاد ندارم و ثانیا اینقدر این موضوع واضح، ساده و روشنه که ارزش نوشتن رو نداره و از اینکه  وقتم رو برای توضیح این جور چیزها تلف کنم فراریم اما فکر کنم ایندفعه رو ناچارم....

متنی که من انتخاب کردم عنوان گزارش خبری بود که چند روز پیش تو اخبار جهان اومد از جمله یورو نیوز فارسی:

http://fa.euronews.com/2018/04/29/korean-talks-north-korea-usa-conciliation-kim-jong-un-trump-nuclear

عنوان گزارش هم این بود:

رهبر کره‌شمالی: سلاح هسته‌ای به دردسرش نمی ارزد؛ توسعه اقتصادی مهم‌تر است

خوب معمولا انتخاب تیتر به انتخاب گزارشگره و طوری انتخاب میشه که بتونه مضمون اصلی خبر یا گرازش رو بیان کنه ( که البته ممکنه سلیقه ای یا جناحی هم به این موضوع نگاه بشه )

خوب بیاین ببینم آیا چنین برداشتی درست بوده یا نه...

"There is no reason for us to possess nuclear weapons while suffering difficulties

عبارت فوق ترجمه لفظیش یعنی: دلیلی برای نگه داشتن سلاح هسته ای برای ما وجود ندارد در حالی که در حال تحمل مشکلات هستیم. که این رو به هزار شکل دیگه هم که همین مضمون رو بدهد میشود بیان کرد. مثلا احمقانه است که برای سلاح هسته ای این مشکلات را تحمل کنیم یا سلاح هسته‌ای به دردسرش نمی ارزد؛ یا ... که معمولا گزارش گران تیترهای خاص رو برای جلب مخاطب انتخاب می کنند البته باید در مضمون تغییری ایجاد نکنه... این کار تو همه جای دنیا انجام میشه...

اما بحث اقتصادی : این عبارت دقیقا در متن انگلسیه:

North Korea's state media had said before the summit that Pyongyang would immediately suspend nuclear and missile tests, scrap its nuclear test site and instead pursue economic growth and peace

http://www.euronews.com/2018/04/29/kim-jong-un-promises-transparent-nuclear-test-site-closure

.....پیونگ یانگ علاقه دارد به سرعت آزمایشات هسته ای و موشکیش را تعلیق نموده و سایتهای هسته ای رو از بین ببرد و در ازای آن رشد اقتصادی  و صلح را توسعه می دهد .

یعنی آقا من برای رشد اقتصادی از صنعت هسته ایم میگذرم یعنی رشد و توسع اقتصادی برای من مهمتره....

خوب حالا کسایی که دوست دارند برند کل متن رو بخوانند و با توضیحات بالا آیا انتخاب تیتر سلاح هسته‌ای به دردسرش نمی ارزد؛ توسعه اقتصادی مهم‌تر است  مضمون خبر رو نمی رسونه !؟

یاد حرفهای ریس جمهور افتادم که بعضی ها رو با چه القابی خطاب می کرد که البته واقعا برازندشان بود

واقعا آدم بعضی وقتها مات و مبهوت میمونه

ویرایش شده در اردیبهشت 97 توسط habdollahi83