اشنایی با نفربر ARMA ، ساخت ترکیه

[hamidz65 13,498]

 

 

 

 

 

 

 

سلامی دوباره خدمت عزیزان ، انشالله که حاتون خوب و روزگار به کامتون باشد :rose: :rose: :rose: :rose:

 

 

 

 

پیشتر در مورد زیرساخت ها و فرصت هایی که کشور ترکیه به واسطه رابطه خوبش در زمینه محصولات نظامی  با غرب برای خود بوجود اورده صحبت کردیم و اگر یادتون باشه محصولاتی را در حوزه زرهی و دریایی ساخت ترکیه خدمت عزیزان معرفی کردم . یه نکته ای که برای من خیلی جالبه تمایل استفاده ترکیه از ادوات نظامی ساخت غرب است ، البته ترکیه  از محصولات شرقی هم استفاده میکند ولی شاکله اصلی مخصوصا در زمینه زرهی از محصولات غربی بهره میبرد ، این یک واقعیت است و در طول زمان به خوبی اثبات شده که محصولات غربی چه از نظر کیفیت و سایر پارامترهای دیگر از نمونه های شرقی عملکرد بهتری دارد . امروز کشور ترکیه از نظر قدرت نظامی یک قدرت منطقه ای محسوب میشود و این موضوع برای کشور ما که 500 کیلومتر مرز مشترک با این کشور داریم  بسیار حائز اهمیت است. این نکته رو هم  باید یاداوری کنم که تا امروز ترکیه وارد یک جنگ تمام عیار نشده است تا عیار ارتش این کشور سنجیده بشه ، البته ترکیه جنگ 1974 قبرس را در کارنامه خود دارد که بیشتر تلفات این جنگ هم  مربوط به تهدادت هوایی میشد تا زرهی و زمینی ، همین جنگ قبرس جرقه ای بود تا کشور ترکیه به دنبال ایجاد زیر ساخت های لازم جهت تولید محصولات نظامی پیشرفته بصورت مشترک با دیگر کشور ها برود ، این امر با وجود مشکلات اقتصادی و مخالفت های گرو های داخلی انجام شد و امروز اکثر کمپانی هایی نظیر FNSS ، STM ، HEMA ، اوتوکار ، محصولات خودشون رو بصورت مشترک تولید میکنند. یکی دیگر از مواردی که بنظرم ترکیه در ان بسیار هوشمندانه عمل کرد با توجه به وضع بد اقتصادی ان زمان  ،  کیفیت تجهیزات زرهی را فدای کمیت نکرد بدین معنی که اکثر خریدهای ابتدایی این کشور بصورت دسته دوم بود مانند تانک های لئوپارد ، همین تانک ها بعد از مدتی توسط خود ترکیه مورد بروز رسانی قرار گرفت و امروزه در سطح بسیار مطلوبی قرار دارند. بعد از جنگ قبرس عمده درگیری این کشور در زمینه زرهی با شبه نظامی های گروه تروریستی پ ک ک مربوط میشود که تقریبا از دو دهه  قبل اغاز شده که بیشتر  هم ادواتی مانند نفربرها و تسلیحات ضد زره در این جنگ ها استفاده شده است.

 

 

 

بنده به این موضوع هم اشاره کنم که قصد بنده در این تاپیک  مقایسه ارتش این کشور با ایران نیست ، هم استراتژی و هم میزان سرمایه گذاری و مشارکت کمپانی های غربی در ترکیه با کشور عزیزمون ایران اصلا قابل قیاس نیست ،  ولی خب این موضوع هم مهم است که کشور هم جوار خود انقدر سرمایه گذاری برای ادوات نظامی خودش مخصوصا در حوزه زرهی کرده ولی ما مدیریت و برنامه ای جهت بهبود ادوات زرهی خودمان نداریم  . متاسفانه خیلی ها فقط فکر میکنند که دشمن اصلی ما کشورهایی مثل امریکا و انگلیس هستند و بیشترین خطر در حوزه هوایی است ولی همه دوستان اطلاع از وضع بد مرزهای ما دارن که یک گروه تروریستی چند نفر از جوان های مارو به شهادت میرسونند ، واقعا بعضی از بروز رسانی ها در حوزه زرهی مربوط به بودجه و هزینه های بالا نمیشه واین یجورایی توجیه است که چون بودجه نیست نمیتوانیم ادوات زرهی رو ارتقا بدیم . همین چند وقت اخیر اگر یادتون باشه در منطقه سراوان ما باز تلفات زرهی دادیم که اگر این تجهیزات به یک زره قفسی ساده  مجهز بودند شاید این اتفاق نمی افتاد . انشالله که مسئولین این حوزه بیشتر به این موضوعات توجه کنند واز  ادوات زرهی کشورهایی مانند سوریه که قبلا از درگیری ها چیزی حدود 4600 تانک را در اختیار داشتند  تجربه لازم رو کسب کرده باشن. ( البته صحبت درباره این موضوع جای کار زیادی داره که خارج از حوصله این تاپیک است و اگر خود اساتید زرهی سایت صلاح دونستند میتوانند موارد جامع تر و تخصصی تر را بازگو کنند)

 

 

 

 

 

 

اما بپردازیم به موضوع اصلی که معرفی یکی دیگر از  محصولات  زرهی ساخت ترکیه است.  نفربری که امروز قصد معرفی آن را به شما اساتید بزرگوار دارم ، نفربر Arma نام دارد . این نفربر زرهی توسط کمپانی معروف  Otokar به صورت یک نفربر چرخ دار  طراحی و ساخته شده است . طراحی و توسعه این محصول از سال 2007 اغاز و در سال 2010 با تراکشن 6*6 برای اولین بار به جهانیان معرفی شد. به جرات  یکی از کمپانی های  پیشرو در زمینه ساخت تجهیزات زرهی پیشرفته در ترکیه ، کمپانی Otokar است ، این شرکت خودروسازی از سال 1963تاسیس شده و دفتر مرکزی ان در شهر  اداپازاری ترکیه میباشد و در زمینه های ساخت اتوبوس ، مینی بوس ، نفربر فعالیت میکند.  این محصول هم مانند تانک التای از پروژه های ملی ترکیه محسوب میشود ، تانک التای هم توسط همین شرکت اوتکار و به کمک کشور کره ساخته شده است.  در اینجا جا داره به نکته ای اشاره کنم ، درسته طرح این نفربر از سال 2007 اغاز شده ولی بستر و زیرساخت های لازم برای ساخت همچین نفربر هایی از سالها قبل انجام شده و این نتیجه و ثمره همان تلاش است که امروزه این کمپانی میتواند نفربرهایی در این سطح تولید کند. به عنوان مثال قبل از همین نفربر Arma ، شرکت اوتوکار نفربر Yavuz را ساخته بود که در طراحی ارما هم خیلی به کارش امد ، همین نفربر  Yavuz بر اساس مدل  سنگاپوری Terrex AV81  ساخته شده است و همین محصول هم اولین نفربر چرخدار با تراکشن 8*8 ترکیه هم بشمار میرود ، داشتن برنامه و مدیریت در ساخت نتیجش میشود همین .

 

 

 

 

 

ارتش ترکیه تعداد 336 نفربر از این کلاس را به کمپانی سازنده سفارش داده که همه انها تا امروز تحویل یگانهای ارتش این کشور شده اند . نفربری که کمپانی اوتوکار انرا ساخته را میتوان قابل قیاس با نفربرهایی همچون PARS ( این نفربر که به پلنگ معروف است توسط  شرکت FNSS و مشارکت کمپانی امریکایی GPV طراحی وساخته شده است و در پیکربندی های 6×6 ، 8×8 و 10×10 قابل ارائه است ) و Patria AMV ( این یکی از قدرتمندترین نفربر های جهان بشمار میرود ، Patria AMV ک نفربر 8 چرخ ساخت کشور فنلاند است ، نمونه اولیه این نفربر در سال 2001 طراحی و در سال 2003 تحویل نیروی زمینی فنلاند شد ) دانست.

 

 

 

نفربر پارس در سمت چپ و نفربر پتریا در سمت راست را مشاهده میکنید( تاپیک این دو محصول در انجمن موجود است)

 

 

نفر Arma طوری طراحی شده است که برای  جابجایی سربازان در  محیط های با تهدیدات بالا استفاده میشود، از دیگر وظایف این خودرو با توجه به پلتفرم های چندمنظوره  میتوان به جابه جا کردن تجهیزات نظامی، فرماندهی ، خودروی پشتیبان آتش ، آمبولانس ، خودروی مهندسی شناسایی ،عوامل شناسایی  شیمیایی ، میکروبی و رادیو اکتیو (NBC)  نیز اشاره کرد. این نفربر زرهی از پیکربندی 6*6 متغیر با چرخ های محرک و غیر محرک بهره  میبرد . کمپانی اوتوکار یک سیستم کنترل فشار مخصوص برای 6 تایر نفربر Arma طراحی نموده و ساخته است که  میتواند  ارتفاع شاسی و قدرت فنربندی(تعلیق) چرخ ها را بر طبق شرایط محیطی تنظیم نمایند و به آن تحرک و پویایی بیشتری نسبت به یک خودرو با فشار تایر ثابت دهند ، این نفربر ترکیه ای  از سیستم تعلیق متشکل از فنر های میله پیچشی (Torsion bar suspension) واز  کمک فنرهای هیدرولیکی بهره میبرد.

 

 

 

با توجه به ویژگی هایی که در ادامه توضیح خواهم داد این محصول بازار صادراتی نسبتا خوبی هم داشته و به کشورهایی نظیر بحرین و اذربایجان صادر شده و خیلی از کشورها هم به واردات این محصول علاقه نشان دادند. یکی از ویژگی های خوب این کلاس از نفربر ها داشتن پلتفرمی چند منظوره است که میتواند نقش های مختلفی در میدان جنگ ایفا کنند. نفر بر Arma  از یک لایه زره فولاد 12.5 م.م  پوشیده شده  از کولار بهره میبرد که  میتواند در برابر  مهماتی با کالیبر 7.62 م.م  مقاومت کند .متاسفانه جزییات  زیادی در مورد سطح حافظتی این نفربر عنوان نشده ولی بعضی از کارشناسان معتقدند که میتواند در برابر گلوله هایی با کالیبر 7.62 م.م با بدنه فولادی جوشکاری شده مقاومت کند. با این وضع سطح حفاظتی این نفربر در استاندارد STANAG 4569 در سطح یکم میباشد ، این نفربر میتواند توانایی مقاومت در برابر مین هایی به قدرت 8 کیلو گیرم تی ان تی را داشته باشد . البته این نکته رو هم اضافه کنم همین کمپانی اوتوکار نفربر هایی را ساخته مانند   Tulpar که سطح حفاظتی انها در جایگاه پنجم قرار دارد .

 

 

 

شنیده ها حاکی از این است که قراره در اینده  به منظور افزایش سطح حفاظتی این نفربر سیستم حفاظت فعال AKKOR که است بر روی نفربر های توپلر هم نصب میشود ، نصب شود.این سامانه ساخت صنایع  آسلسان و کشور کره میباشد.

 

 

 

 

 

 

نفربر Arma از یک موتور دیزل توربوشارژ   Caterpillar C9  خنک شونده با اب  ساخت شرکت دیزل با قدرت تولیدی 375اسب بخار بهره میبرد  . سیستم انتقال قدرت این خودروی زرهی نیز اتوماتیک و هفت سرعته بوده و توانایی حرکت معولی را دارد.همچنین میتواند با یک مخزن پر 45 گالنی از سوخت دیزل تا بیش از 800 کیلومتر راه برود. كار تعمیر و نگهداری موتور  این نفربر  به هيچ وجه سخت نيست و اين يكی از نيازهايی بود كه در طراحی  آن بايد لحاظ ميشد تا در صورت بروز مشكل، خود خدمه بتوانند در كمترين زمان ممكن آن را تعمير كنند. موتور این نفربر در قسمت جلو قرار گرفته است. حداکثر سرعت این نفربر 105 کیلومتر بر ساعت و رنج عملیاتی ان هم 800 کیلومتر عنوان شده است. این نفربر زرهی پیشرفته دارای وزن 18.5 تن ، طول 6.43 متر ، عرض 2.7متر ، ارتفاع 2.22متر میباشد. نفربر Arma با ترکشن 6*6 توانایی حمل 2 خدمه و8  سرباز کاملا مسلح را دارد . در دو طرف این نفربر پنجره های کوچکی تعبیه شده که افراد بتوانند به خارج اشراف داشته باشند و در موارد ضروری هم میتوانند از قسمتی که در سقف این خودرو تعبیه شده خارج شوند. پنج پورت شلیک، دوتا در هر طرف بدنه و یکی در سطح شیب دار در عقب وجود دارد.

 

 

 

 

 

 

 

نفربر ارما در صورت نیاز میتواند یه زره SALT Armor مجهز شود. این نوع زره که در جهان به "زره قفسی" نیز معروف شده است به صورت خاص برای مقابله با تهدید راکت های ضد زره مثل خانواده آر پی جی روسی و یا AT-4 سوئدی و یا لاو آمریکایی طراحی و ساخته شده است . کاری که این زره انجام می دهد در حقیقت بسیار ساده و در عین حال موثر است. برای مثال زمانی که یک راکت ضد زره به سمت یک نفربر  مجهز به این زره شلیک می شود ، قبل از برخورد راکت مورد نظر به بدنه نفربر  این راکت با زره مورد نظر برخورد کرده و منفجر می شود و همین امر باعث میشود انفجار با فاصله از بدنه نفربر صورت گیرد.

بدنه و زوایای ارما به گونه ای طراحی شده اند که بیشترین حفاظت را برای این زرهپوش فراهم کنند.

 

 

 

 

در بخش تسلیحات و الکترونیکی  این زره پوش میتوان به :(البته چون این محصول بازار صادراتی دارد دارای تجهیزات و تسلیحات مختلفی است که با توجه به درخواست مشتری از همان استفاده خواهد شد) در کل طیف وسیعی از سلاح و برجک بر روی ارما  قابل نصب هستند.

 

 

 

1-استفاده از یک مسلسل 12.7 م.م ، این مسلسل محدوده ای از 10- درجه الی 60+ درجه در جهت عمودی را پوشش می دهد. البته برای محافظت از توپچی هایی  که از این سلاح ها  استفاده میکنند  کاوری در نظر گرفته شده که قابلیت نصب و جداشدن دارد و وزن این پوشش چیزی بین تقریبا 35 کیلو گرم است-2- این خودروی رزمی  پیشرفته از دو  مجموعه پرتابگر 4 تایی  نارنجک های دود زا نیز در قسمت عقبی خودرو   استفاده میکند  که میتواند  در هنگام پیاده شدن نیروها در محیط های خطرناک کارآمد باشد -3- استفاده از یک مسلسل 7.62 م.م -4-  استفاده از دوربین های دید در شب-5- استفاده از سیستم موقیعت یاب جهانی  GPS که با اطلاعات بدست امده و نمایشگرهای دیجیتالی اطلاعاتی نظیر  موقعیت نفربر  ، مسیر  حرکتی ، اب و هوای منطقه مورد نظر ، و حتی میتواند  تماس های رادیویی را زیر نظر بگیرد و به سرنشینان خودرو اطلاع دهد، از دیگر تجهیزات بکار رفته در این نفر بر میتوان به سیستم تهویه داخل کابین ، استفاده از سیستم های  رادیویی پیشرفته ST/D3 اشاره کرد. این محصول انواع مختلفی دارد که در پایان تاپیک یک پی دی اف از این محصول خواهم گذاشت که خود سایت اتوکار انرا منتشر کرده است.

 

 

در عکس زیر بجای استفاده از مسلسل یک ایستگاه  سلاح کنترل از راه دور مجهز به نارجک انداز بر روی این نفربر نصب شده است.

 

 

 

 

 

 

نفربر ارما قابلیت Amphibious دوزیستی ، را هم دارد و میتواند با حداکثر سرعت 8 کیلومتر بر ساعت در اب حرکت کند.

 

 

 

 

 

ودر اخر اینکه این نفربر را میتوان در صورت نیاز با یک هواپیمای ترابری سی 130 جابجا کرد.

 

 

مشخصات

 

 

کاربر : نیرو های زمینی ارتش ترکیه
تعداد خدمه: 2نفر

تعداد سرنشین : 8 نفر

کمپانی سازنده : اوتوکار

سال طراحی : 2007

ورود به خدمت : 2010 تا به امروز

تعداد ساخته شده 336

قیمت : ......

سابقه جنگ : .....

 

تسلیحات :

 

 

سلاح اصلی :

M2 Machine Gun با کالیبر 12.7

مسلسل 12.7 م.م

نارنجک های دود زا

 وزن : در حدود 12.5 تن
ظرفیت حمل بار : 4500 کیلوگرم
طول : 6.42متر
عرض : 2.7 متر
ارتفاع : 2.22متر
پیشرانه : دیزلی با توان 375اسب بخار
حداکثر سرعت جاده ای : 1.5 کیلومتر بر ساعت
سرعت در آب :  8 کیلومتر بر ساعت
برد : 800 کیلومتر بدون سوخت گیری  (بسته به عوارض منطقه عبوری)

سیستم تعلیق: یک سیستم کاملا مستقل با خاصیت فنر پیچشی

 

 

قابلیت های حرکتی :

 

شیب : %60
شیب جانبی : %30
گام عمودی : 0.6 متر
عبور از گودال : 1.2متر
عبور از آب : Amphibious

 

 

 

 

منابع

 

 

 

 

https://www.otokar.com.tr/tr-tr/Sayfalar/default.aspx

http://www.otokar.com/en-us/products/Pages/arma-6x6.asp

http://www.military-today.com/apc/arma.htm

 

 

تصاویر بیشتر

 

 

 

 

 

فایل زیر هم کاتولوگ رسمی شرکت اتوکار برای این محصول است

 

 

[attachment=167:arma-6x6.pdf]

 

 

 

:rose: :rose: برای شادی روح شهدای اسلام صلوات :rose: :rose:

 

 

امیدوارم این مطلب مورد توجه دوستان قرار گرفته شده باشه

 

 

 

مترجم و گرداوری: hamidz65

کپی با ذکر نام میلیتاری و مترجم بلامانع است.

 

 

 

 

 

copyright © Military.ir

[naserr 7,221]

نفربر Arma از یک موتور دیزل توربوشارژ   Caterpillar C9  خنک شونده با اب  ساخت شرکت دیزل با قدرت تولیدی 450 اسب بخار بهره میبرد 

 

عرض سلام و خسته نباشید دارم خدمت شما برادر سخت کوش و باهوش . مطلب مفید ، آموزنده و البته عبرت آموزی هست . 

 

در مورد موتور باید خدمت شما عرض کنم که ، این موتور همون طوری که از نامش پیداست و شما نوشتی ، ساخت کاتِرپیلار و از نوع دیزل هست . شرکتی با نام دیزل که سازنده این موتور باشه وجود نداره .

 

و نکته بعدی اینه که ، سایت رسمی کاترپیلار ، قدرت این موتور رو حداکثر 375 اسب بخار اعلام کرده ونه 450 اسب.  تازه گونه بزرگتر و حجیم ترِ 9.3 لیتری این مدل هم ، حداکثر قدرتش 400 اسب شده .  حالا چه جوری میشه که اتوکار قدرت این موتور رو بر روی آرما 450 اسب اعلام کرده ، جای سوال داره . ( با توجه به این که احتمال دخل و تصرف و افزایش قدرت بر روی این موتور از سوی کارخانه اُتوکار خیلی بعید به نظر میرسه )

 

http://www.cat.com/en_US/products/new/power-systems/industrial/industrial-diesel-engines-lesser-regulated-non-regulated/18396452.html

http://www.cat.com/en_US/power-systems/industrial/industrial-diesel-engines-highly-regulated/18279848.html

[hamidz65 13,498]

ممنون از ناصر عزیز بابت توجه به این موضوع ، البته ناصر خان بنده تقصیری ندارم و خود منبع این عدد رو ذکر کرده که غلط است....تصحیح شد

http://www.military-today.com/apc/arma.htm

..............................

 

قبلا در تاپیک عنوان شد که این نفربر ها به بحرین صادر شده ، با این حال ارتش کوچک بحرین اقدام به ارسال تعداد زیادی خودروی های زرهی ARMA به استان مارب یمن کرده است.

 

 

 

ممنون از امیر ارسلان عزیز بابت انتشار خبر

[Wiesmann 808]

حالا چه جوری میشه که اتوکار قدرت این موتور رو بر روی آرما 450 اسب اعلام کرده ، جای سوال داره . ( با توجه به این که احتمال دخل و تصرف و افزایش قدرت بر روی این موتور از سوی کارخانه اُتوکار خیلی بعید به نظر میرسه )

 

در این مورد خاص چون مطالعه ای نداشتم، نظر خاصی ندارم ولی با تیونینگ موتور می شه قدرت موتور رو حتی نزدیک به دو برابر هم افزایش داد. برای مثال شرکتی مثل کارلسون میاد رو مدل های مرسدس بنز این کار رو می کنه. یا آلپینا روی ب ام و. افزایش 75 اسب بخاری قدرت موتور کار خیلی مشکلی نیست.

[naserr 7,221]

در این مورد خاص چون مطالعه ای نداشتم، نظر خاصی ندارم ولی با تیونینگ موتور می شه قدرت موتور رو حتی نزدیک به دو برابر هم افزایش داد. برای مثال شرکتی مثل کارلسون میاد رو مدل های مرسدس بنز این کار رو می کنه. یا آلپینا روی ب ام و. افزایش 75 اسب بخاری قدرت موتور کار خیلی مشکلی نیست.

 

بله در مورد تیونینگ کاملا درست میفرمایید . ولی بنده خیلی جستجو کردم و مدرکی مبنی بر این که اتوکار ،بهینه سازی و یا تیونینگی بر روی این موتور انجام داده باشه پیدا نکردم.

 

از طرف دیگه ، بحث تیونینگ بر روی موتور خودروهای تجاری که برای مصارف روزمره و زمان صلح طراحی و تولید میشن با خودروهای رزمی که قراره در میدان نبرد استفاده بشن ، خیلی متفاوت هست . اصولا تجربه ثابت کرده که موتورهای نمونه پایه از قابلیت اطمینان و بقاپذیری بیشتری نسبت به موتورهای تقویت شده برخوردارند.

 

فقط کافیه تا در فوروم های مرتبط با خودرو یه جستجوی مختصر انجام بدیم تا نظرات صاحبان خودروهای با موتور تقویت شده کارخانه ای را با نظرات صاحبان خودروهایی دقیقا از همان مدل و با همان حجم موتور ولی در مدل استاندارد و پایه ، بررسی کنیم . متوجه میشیم که هزینه های نگهداری و فرسودگی موتورهای تقویت شده به مراتب بیشتر هست.

 

دلیلش هم اینه که موتورهای تیونینگ شده ، با روش های متنوعی از قبیل افزایش میزان اختلاط هوا به سوخت و یا استفاده از توربوشارژرها و سوپرشارژرهای بزرگتر و قوی تر ،  از یک حجم ثابت موتور ، قدرت و گشتاور بیشتری رو استحصال میکنند . در اکثر موارد این تغییرات باعث افزایش فشار و دمای احتراق داخل محفظه سیلندر میشه که خود این عوامل باعث استهلاک بیشتر و کاهش عمر مفید قطعات موتور و افزایش هزینه های تعمیر و نگهداری و تعویض قطعات میشه.

 

قدرت تولیدی بیشتر به همراه کار فیزیکی سنگین تر ، تَنِش و فشار بیشتری رو به تمامی مجموعه موتور و سیستم انتقال قدرت وارد میکنه و این عامل هم مستقیما باعث فرسایش و استهلاک بیشتر میشه.

 

تمامی این فاکتورها ، برای ضریب اعتماد و اطمینان و بقاپذیری یک خودروی نظامی در میانه میدان جنگ ، بدترین و خطرناک ترین دشمن به حساب میاد.

[AT1 92]

سپاس بسيار
دنبال يه مطلب از اين زره پوش بودم
شبيه به يه مدل کره جنوبيه

[crazy-doctor 7,023]

ممنون از ناصر عزیز بابت توجه به این موضوع ، البته ناصر خان بنده تقصیری ندارم و خود منبع این عدد رو ذکر کرده که غلط است....تصحیح شد

http://www.military-today.com/apc/arma.htm

..............................

 

قبلا در تاپیک عنوان شد که این نفربر ها به بحرین صادر شده ، با این حال ارتش کوچک بحرین اقدام به ارسال تعداد زیادی خودروی های زرهی ARMA به استان مارب یمن کرده است.

 

ممنون از امیر ارسلان عزیز بابت انتشار خبر

 

 

تشکر از حمید عزیز برای تاپیک خوبشون 

 

صنایع نظامی ترکیه به شکل کاملا مشخصی رویکرد برای صادرات و به دست اوردن بازار مصرف خصوصا در کشورهای عربی را نشان دادند.  از چند جنبه این موضوع اهمیت داره  و نکته ای که نشون میده صنایع نظامی ترکیه برنامه مشخصی  را برای اینده خودشون دارند که تامین منابع مالی از محل صادرات جز هدف های مهم  انهاست 

[aboshaban 4,969]

با عرض سلام به دوستان عزیز و تشکر از جناب hamidz65 بزرگوار بابت تهیه این مطالب ارزشمند  :rose:  :rose:

 

عرض سلام و خسته نباشید دارم خدمت شما برادر سخت کوش و باهوش . مطلب مفید ، آموزنده و البته عبرت آموزی هست . 

 

در مورد موتور باید خدمت شما عرض کنم که ، این موتور همون طوری که از نامش پیداست و شما نوشتی ، ساخت کاتِرپیلار و از نوع دیزل هست . شرکتی با نام دیزل که سازنده این موتور باشه وجود نداره .

 

و نکته بعدی اینه که ، سایت رسمی کاترپیلار ، قدرت این موتور رو حداکثر 375 اسب بخار اعلام کرده ونه 450 اسب.  تازه گونه بزرگتر و حجیم ترِ 9.3 لیتری این مدل هم ، حداکثر قدرتش 400 اسب شده .  حالا چه جوری میشه که اتوکار قدرت این موتور رو بر روی آرما 450 اسب اعلام کرده ، جای سوال داره . ( با توجه به این که احتمال دخل و تصرف و افزایش قدرت بر روی این موتور از سوی کارخانه اُتوکار خیلی بعید به نظر میرسه )

 

http://www.cat.com/en_US/products/new/power-systems/industrial/industrial-diesel-engines-lesser-regulated-non-regulated/18396452.html

http://www.cat.com/en_US/power-systems/industrial/industrial-diesel-engines-highly-regulated/18279848.html

به نظر میرسه موتورهای دیزل صنعتی C9 ACERT کاربرد نظامی نداره و بیشتر در خودروهای صنعتی و کشاورزی و ... استفاده میشه . چون در توضیحات ،کاربرد نظامی ندیدم .ضمنا این موتور توربوشارژ شده هست ؟

 

 

در مورد پیشران نفربر آرما باید بگم این نفربر به یک موتور ناشناخته مجهز هست البته برخی منابع ادعا میکنند از موتور دیزل توربوشارژ شده Caterpillar C9 بهره میبره .این موتور بر روی نفربر Terrex AV-81 سنگاپور (که Yavuz بر اساس اون توسعه یافته)هم نصب شده و قدرت 450 اسب بخار داره. (البته برخی منابع قدرت موتور رو 400 اسب بخار عنوان می کنند)

 

http://www.army-technology.com/projects/terrex-8x8-vehicle/

 

........................................................................................................................

نفربر آرما 6×6 بحرین :

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10294/Bahrain_armed_forces_equipped_with_Turkish-made_Otokar_Arma_6x6_armored_personnel_carrier_640_001.jpg][/url]

[gader 3,083]

 

ارتش ترکیه تعداد 336 نفربر از این کلاس را به کمپانی سازنده سفارش داده که همه انها تا امروز تحویل یگانهای ارتش این کشور شده اند .

با توجه به ویژگی هایی که در ادامه توضیح خواهم داد این محصول بازار صادراتی نسبتا خوبی هم داشته و به کشورهایی نظیر بحرین و اذربایجان صادر شده و خیلی از کشورها هم به واردات این محصول علاقه نشان دادند.

ممنون از تاپیک زیباتون.درسته که منابعی میگن که ارتش ترکیه از این نفربرها داره ولی بنده تا به حال تصویری از این نفربرها ندیدم.یه شایعاتی هم هست که میگه اذربایجان از اینا خرید ولی باز تا به حال تصویری از اون منتشر نشده .سه  تصویر زیبا از این نفربر هم  با دوستان به اشتراک میزارم

[hamidz65 13,498]

ممنون از قادر عزیز که همیشه تاپیک های بنده رو مطالعه و نظر تکمیلی خودشون رو بیان میکند :rose: :rose:  :rose:  

 

 

 

بله قادر جان حقیقت من هم زیاد در نت گشتم ولی تصاویری از این  محصول پیدا نکردم .

 

البته قادر جان این نفربری که شما زحمت کشیدی چند عکس ازش گذاشتید نفربر ارما با پیکر بندی 8*8 است . قبلا در تاپیک اشاره کردم نفربر ارما با پیکر بندی 6*6 برای اولین بار در سال 2010 به نمایش عموم درامد و بعد از مدت یک سال کمپانی اتوکار همین محصول رو با پیکر بندی 8*8 که بیشتر هم هدفش صادرات بود ، طراحی و ساخت که گویا از همین مدل هم به بحرین و اذربایجان فروخته شده . تقریبا نمونه 8*8 هم مانند نمونه قبلی است و زیاد تغییری نداشته ولی چون بیشتر بحث بازار صادرات برای این محصول مطرح بوده اپشن های بیشتری روی ان نصب میشود که خود سفارش دهنده محصول انها را انتخاب میکنند . مثلا یکی از اپشن هایی که قرار است روی این نفربر ها نصب شود سیستم حفاظت فعال AKKOR است  یا همین برجک متاقطع  نفربر  که در تصویر زیر مشاهده میکنید از مدل Mirzak است که میتونه بصورت 360 درجه بچرخه باز یکی از این اپشن ها میباشد ، اگر دوستان یادشان باشد این برجک ها بر روی نفربر های 40 تنی Tulpar هم نصب شده بود . مورد دیگه میشه به سامانه electro-optic  بر روی برجک ، استفاده از سامانه فاصله یاب لیزری و یک دوربین حرارتی قدرتمند ، استفاده از چند دوربین دوربین CCD ، استفاده از سیستم پیشرفته کنترل اتش دیجیتالی optimizes و.....اشاره کرد.

 

 

[aboshaban 4,969]

گونه جدید خودروی رزمی پیاده نظام آرما 8×8 مجهز به برجک Mizrak-30 در نمایشگاه IDEF 2015 :

 

   

[naserr 7,221]

 این موتور توربوشارژ شده هست ؟

 

در مورد پیشران نفربر آرما باید بگم این نفربر به یک موتور ناشناخته مجهز هست

 

 

بله توربوشارژ داره . توی فایل PDF معرفیش که در ارسال قبلیم گذاشتم به این مورد اشاره کرده .  Turbocharged Aftercooled

 

حالا با فرض این که موتورش این مدل کاترپیلار نیست و به قول شما ناشناخته هست ، 1 - به نظر شما چه دلیلی میتونه داشته باشه که ترکیه نوع موتور رو اعلام نکرده ؟ تا به حال موردی ندیده بودم که نوع موتور یک خودروی نظامی ساخت ترکیه اعلام نشده باشه و ناشناخته بمونه.

2 - حدس شما درباره نوع موتور و سازنده اون چیه ؟

3 - با توجه به شناخت و احاطه اطلاعاتی شما به صنایع نظامی ترکیه ، چقدر احتمال میدید که چنین موتوری به صورت بومی در داخل ترکیه ساخته بشه و توسط چه سازنده ای ؟

ویرایش شده در شهریور 94 توسط naserr

[aboshaban 4,969]

بله توربوشارژ داره . توی فایل PDF معرفیش که در ارسال قبلیم گذاشتم به این مورد اشاره کرده .  Turbocharged Aftercooled

 

در هر حال از اونجاکه این موتور حداکثر 375 اسب بخار قدرت داره و قدرت پیشران Terrex AV-81 و Yavuz بیشتر از این مقدار هست (450 اسب بخار) میشه گفت در ساخت این خودروها از پیشران بهبود یافته صنایع کاترپیلار استفاده شده .

 

 

حالا با فرض این که موتورش این مدل کاترپیلار نیست و به قول شما ناشناخته هست ، 1 - به نظر شما چه دلیلی میتونه داشته باشه که ترکیه نوع موتور رو اعلام نکرده ؟ تا به حال موردی ندیده بودم که نوع موتور یک خودروی نظامی ساخت ترکیه اعلام نشده باشه و ناشناخته بمونه.

2 - حدس شما درباره نوع موتور و سازنده اون چیه ؟

همه ی ما میدونیم ترکیه در سال های گذشته توان ساخت خودروهای نظامی مدرن و پیشرفته رو نداشت به همین دلیل اقدام به همکاری با سایر کشورها کرد و تکنولوژی تولید این نوع خودروها را بدست آورد. در زمینه پیشران هم ترکیه به کشورهای خارجی وابسته هست و پیشران برخی از خودروهای زرهی رو از خارج وارد میکنه اما تولید آنها در ترکیه  دوراز دسترس نیست .

 

به طور مشخص اگر بخواهیم توسعه نفربر آرما رو بررسی کنیم به ساخت نفربر Yavuz که براساس نفربر Terrex AV81 سنگاپور و با تغییر طراحی بدنه و نصب سیستم تعلیق پیشرفته تر توسط صنایع اتوکار میرسیم که اتوکار با بدست آوردن دانش و تجربه ساخت این نفربر اقدام به طراحی و ساخت بومی نفربر آرما کرد .پیشران آرما هم به نظر میرسه براساس توسعه موتور کاترپیلار باشه و اعلام نشدن نوع آن بر خلاف سایر نفربرها که از موتور خارجی با نام مشخص استفاده می شد می تونه دلیل بر تولید آن در داخل ترکیه باشه .حداقل من خبری در رابطه با وارد کردن موتور از خارج و نصب اون بر روی آرما ندیدم !

 

 

3 - با توجه به شناخت و احاطه اطلاعاتی شما به صنایع نظامی ترکیه ، چقدر احتمال میدید که چنین موتوری به صورت بومی در داخل ترکیه ساخته بشه و توسط چه سازنده ای ؟

اطلاعات زیادی در مورد صنایع تولید پیشران خودروهای نظامی در ترکیه ندارم ولی با توجه به توان ترکیه در این زمینه تولید بومی پیشران حداقل نفربرها و خودروهای زرهی در ترکیه رو امکان پذیر میدانم .به هر حال با توجه به جاه طلبی های ترکیه در زمینه صادرات محصولات نظامی و محدودیت هایی که برخی از کشورها در این زمینه وضع کرده اند ترکیه اگر فکری به حال تولید پیشران این خودروها نکنه با مشکل بزرگی روبرو خواهد شد به همین دلیل این کشور برنامه های مشخصی برای بدست آوردن توان تولید پیشران هایی که در گذشته از خارج وارد می کرد ،داره نمونه اش هم تولید بومی پیشران تانک آلتای هست که دبیرخانه صنایع دفاعی ترکیه (SSM) قراردادی رو به همین منظور با TUMOSAN امضا کرده :

 

http://www.defensenews.com/story/defense/land/vehicles/2015/03/24/turkey-tumosan-altay-tank-engine/70373916/

http://www.tumosan.com.tr/eng/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=109

[naserr 7,221]

پیشران برخی از خودروهای زرهی رو از خارج وارد میکنه اما تولید آنها در ترکیه  دوراز دسترس نیست .

 

پیشران آرما هم به نظر میرسه براساس توسعه موتور کاترپیلار باشه .

 

با تشکر از توضیحات مفید شما . در مورد تولید این موتور به صورت تحت لیسانس و با مجوّز کاترپیلار در داخل ترکیه با شما موافقم و کاملا منطقی هست. ولی این موضوعی که شما بهش اشاره فرمودی یعنی توسعه و بهینه سازی موتور کاترپیلار ، فکر نمیکنم در حال حاضر ترکیه توانایی علمی و تجربی این کار رو داشته باشه .

 

همون طوری که میدونید موتورهای دیزل نظامی و در مجموع همه محصولات کاترپیلار ، در لبه فناوری و بالاترین کیفیت حوزه خودش در سطح جهان قرار دارند و این مساله که یک مجموعه صنعتی دیگه بیاد و موتوری رو که در بالاترین سطح طراحی و ساخت قرار داره ، ارتقا و بهبود روی اون انجام بده ، کاری بسیار دشوار ، پُر هزینه و زمان بَر هست.

 

من تا حالا به موردی از این دست بر نخورده بودم . بسیار سپاس گذار و خوشحال میشم اگر شما مورد مشابهی از بهینه سازی و ارتقای موتورهای نظامی کاترپیلار توسط کشور خریدار اون موتور و به صورت بومی میشناسید معرفی بفرمایید.

 

البته احتمال و فرضیه دیگری که میتونه مطرح بشه اینه که ، سازندگان سنگاپوری و تُرک خودروهای تِرِکس و آرما ، نیاز خود برای یک موتور با قدرت 450 اسب بخار رو به کاترپیلار اعلام کردند و گونه بهینه سازی شده و افزایش توان یافته موتور C9 رو سفارش داده باشند . و چون این موتورِ تغییر یافته در فهرست تولیدات استاندارد تجاری و قابل ارائه برای فروش توسط کاترپیلار نیست ، نوع موتور اعلام نشده .

[aboshaban 4,969]

با تشکر از توضیحات مفید شما . در مورد تولید این موتور به صورت تحت لیسانس و با مجوّز کاترپیلار در داخل ترکیه با شما موافقم و کاملا منطقی هست. ولی این موضوعی که شما بهش اشاره فرمودی یعنی توسعه و بهینه سازی موتور کاترپیلار ، فکر نمیکنم در حال حاضر ترکیه توانایی علمی و تجربی این کار رو داشته باشه .

 

همون طوری که میدونید موتورهای دیزل نظامی و در مجموع همه محصولات کاترپیلار ، در لبه فناوری و بالاترین کیفیت حوزه خودش در سطح جهان قرار دارند و این مساله که یک مجموعه صنعتی دیگه بیاد و موتوری رو که در بالاترین سطح طراحی و ساخت قرار داره ، ارتقا و بهبود روی اون انجام بده ، کاری بسیار دشوار ، پُر هزینه و زمان بَر هست.

 

من تا حالا به موردی از این دست بر نخورده بودم . بسیار سپاس گذار و خوشحال میشم اگر شما مورد مشابهی از بهینه سازی و ارتقای موتورهای نظامی کاترپیلار توسط کشور خریدار اون موتور و به صورت بومی میشناسید معرفی بفرمایید.

 

خواهش می کنم ،البته عرض بنده احتمال توسعه موتوری بومی در ترکیه بر اساس موتور کاترپیلار بود نه ارتقا و بهینه سازی آن چون قدرت پیشران آرما 450 اسب بخار اعلام شده و این مورد منتفی هست ...

 

 

البته احتمال و فرضیه دیگری که میتونه مطرح بشه اینه که ، سازندگان سنگاپوری و تُرک خودروهای تِرِکس و آرما ، نیاز خود برای یک موتور با قدرت 450 اسب بخار رو به کاترپیلار اعلام کردند و گونه بهینه سازی شده و افزایش توان یافته موتور C9 رو سفارش داده باشند . و چون این موتورِ تغییر یافته در فهرست تولیدات استاندارد تجاری و قابل ارائه برای فروش توسط کاترپیلار نیست ، نوع موتور اعلام نشده .

نوع موتور در نفربرهای Terrex AV-81 و Yavuz مشخص هست (مدل C9 با قدرت  450 اسب بخار)پس اعلام نشدن اسم موتور آرما نمیتونه این مورد باشه !