تاپیک جامع دستاوردهای پدافند هوایی ایران رونمایی از دستاوردهای جدید پدافند هوایی

[M-ATF 4,314]

[quote name='mjb' timestamp='1385733520' post='350566']
تصویر مورد نظر مربوط به رزمایش دریایی سال89 یا90 بود مربوط به تست اژدر بومی از کیلو
مربوط به یک گزارش تصویری بود که فکر کنم یه عکس از اون گزارش داشته باشم...احتمالا چند لحظه بعد شلیک هست(بعد از لحظه ی روی بنر)خط آبی کم رنگ عبور اژدر رو نمایش میده
[url="http://www.uploadax.com/images/44200732876765465223.jpg"]http://www.uploadax....76765465223.jpg[/url]
[/quote]

بله درست میگید، فکر می کنم تصویر مربوط به همون شلیک اژدر از کیلو هست، یه شیر پاک خورده ای پیدا شه این گزارش رو داشته باشه که بشه تصویرش رو ازش استخراج کرد.

نمیدونید چه داستانایی در آوردن از تو این تصویر! زیردریایی مشابه کلاس بوری روسیه!
رسما ایران میلیتاری رو به فنا دادن با این ابراز اطلاعاتشون.
یه تاپیک نمونده از این تخیلات و داستان پردازی ها مصون بمونه و مسیر معمول خودش رو طی کنه.

[Jahandar 126]

[quote name='M-ATF' timestamp='1385744320' post='350595']
بله درست میگید، فکر می کنم تصویر مربوط به همون شلیک اژدر از کیلو هست، یه شیر پاک خورده ای پیدا شه این گزارش رو داشته باشه که بشه تصویرش رو ازش استخراج کرد.

نمیدونید چه داستانایی در آوردن از تو این تصویر! زیردریایی مشابه کلاس بوری روسیه!
رسما ایران میلیتاری رو به فنا دادن با این ابراز اطلاعاتشون.
یه تاپیک نمونده از این تخیلات و داستان پردازی ها مصون بمونه و مسیر معمول خودش رو طی کنه.
[/quote]
فکر کنم یه فیلم از شلیک اژدر زیردریایی توی همین برنامهء اخیر ثریا نشون داده شد . شاید همینی باشه که شما دنبالشی .

[warjo 3,008]

[quote name='Morteza313' timestamp='1385727261' post='350535']
یک نکته که در نگاه اول مشکل ساز به نظر میرسه باند کاری هست که در برابر پنهانکاری آسیب پذیر به نظر میرسه، اما باید به یاد داشت در کوزوو S-600 مارکونی هم تونسته بود F-117 رو شناسایی کنه
در هر صورت موشکی مثل JASSM حوزه مانور کمی داره برای استفاده از هندسه برای پنهانکاری.
همون اس اگر باشه (اگر باشه، نمی دونیم) حداقل برای سلاح ها جواب خواهد داد، برای جنگنده ها خیر
[/quote]
فکر می کنید کدوم بانده ؟! ویرایش شده در آذر 92 توسط warjo

[ShahryarHedayati 92]

[quote name='fath' timestamp='1385794131' post='350647']
البته برای من هم عجیب هست که اگر این رادار واقعا آرایه فازی به تمام معنا هست باید بتونه با تغیر فاز و.... تمام اطرافش رو رصد کنه و[b] نیازی به چرخش نیست[/b] ولی در واقع اینطوری که بر میاد در رادار آرایه تعدادی گیرنده فرستند هست که باید اونها رو مکانیکی گردش داد تا فضا رو 360 درجه رصد کنن.
[/quote]

[quote name='emp' timestamp='1385579740' post='350330']
سرعت بسیار کمی دارد و در یک چرخش رادار یک هدف پرنده سوپر سونیک تغییر مکان بسیار زیادی داده و عملا درگیری با آن را مشکل می کند که هیچ قفل کردن روی آن را هم به دردسر می اندازد.
به همین دلیل آمریکایی ها [b]معمولا حداقل از چند آنتن ثابت برای پوشش 360 درجه [/b]استفاده می کنند تا بتوانند با این رادارها هم عمل جستجو را با سرعت خیلی بالا انجام بدهند و هم عمل قفل کردن روی هدف و درگیری را. رادار ناو وینسنس که چند وقت پیش از رده خارج کردند و هواپیمای مسافر بری ما را زد، در هر لحظه می توانست با 200 هدف درگیر بشود و روی آنها قفل انجام بدهد.
[/quote]

رادار اصلی نیمیتز مثل رادارعصر می چرخه . و به صورت ثابت و پشت به پشت نیست

اگه چرخیدن رادار ارایه ای عیب داره پس چرا کریر [b]نیمیتز[/b] هم رادار ارایه فازی چرخان داره

کلا رادار روی کشتی ار نوع ثابت ساخته شده؟؟؟؟؟

[img]http://upload7.ir/images/81045095154985383310.jpg[/img] ویرایش شده در آذر 92 توسط ShahryarHedayati

[fath 4,686]

به هر حال استفاده همزمان از سه رادار مثل ناوهای آمریکایی و غربی برای پشش 360 درجه نیاز به یک رایانه مرکزی با توان پردازش بسیار بالا داره وگرنه اگر رایانه باشه انجام کار سخت نیست.
این رایانه باید تمام اطلاعات هر سه رادار رو کسب پردازش و سپس روی بخش نمایش ارائه بده و این کار واقعا توانپردازش بالایی می خواد و این موضوع خیلی روشن هست که غربی ها برای دریافت و استفاده از سرورهای قدرتمند هیچ مشکلی ندارن ولی ما چرا.
در عین حال وقتی بحث ساخت داخلی پیش میاد بحث سیستم عامل این سرورهای و پردازنده و .... هم میاد وسط ولی ان شاء الله در آینده که توان ما بره بالا می بینید که این موضوع هم حل میشه.

البته برای من هم عجیب هست که اگر این رادار واقعا آرایه فازی به تمام معنا هست باید بتونه با تغیر فاز و.... تمام اطرافش رو رصد کنه و نیازی به چرخش نیست ولی در واقع اینطوری که بر میاد در رادار آرایه تعدادی گیرنده فرستند هست که باید اونها رو مکانیکی گردش داد تا فضا رو 360 درجه رصد کنن.

[M-ATF 4,314]

[quote name='Morteza313' timestamp='1385727261' post='350535']
یک نکته که در نگاه اول مشکل ساز به نظر میرسه باند کاری هست که در برابر پنهانکاری آسیب پذیر به نظر میرسه، اما باید به یاد داشت در کوزوو S-600 مارکونی هم تونسته بود F-117 رو شناسایی کنه
در هر صورت موشکی مثل JASSM حوزه مانور کمی داره برای استفاده از هندسه برای پنهانکاری.
همون اس اگر باشه (اگر باشه، نمی دونیم) حداقل برای سلاح ها جواب خواهد داد، برای جنگنده ها خیر
[/quote]

[quote name='warjo' timestamp='1385773142' post='350634']
فکر می کنید کدوم بانده ؟!
[/quote]

رادار عصر رادار باند S هست، تو خبر های قبلی راجع به این رادار این مطلب اعلام شده بود. یکیش منبع زیر هست:

[url="http://farsnews.com/newstext.php?nn=8909080736"]http://farsnews.com/newstext.php?nn=8909080736[/url]

[M-ATF 4,314]

[quote name='fath' timestamp='1385794131' post='350647']
البته برای من هم عجیب هست که اگر این رادار واقعا آرایه فازی به تمام معنا هست باید بتونه با تغیر فاز و.... تمام اطرافش رو رصد کنه و نیازی به چرخش نیست ولی در واقع اینطوری که بر میاد در رادار آرایه تعدادی گیرنده فرستند هست که باید اونها رو مکانیکی گردش داد تا فضا رو 360 درجه رصد کنن.
[/quote]

[font=times new roman,times,serif]خیلی از رادارهای آرایه فازی در یک جهت به صورت الکترونیکی اسکن می کنند (مثلا در ارتفاع) ولی در سمت دیگر مثلا در امتداد افق به منظور پوشش کامل 360 درجه چرخش مکانیکی رو انجام میدن. [/font]

[font=times new roman,times,serif]ضمن اینکه فکر می کنم بیشتر در رادارهای کنترل آتش و هدایت هست که نیاز به نرخ به روزرسانی اسکن بالا و پوشش آنی تمام جهات هست و بنابراین از چند تا آنتن ثابت استفاده می کنند. ولی در رادارهای مراقبتی بیشتر رادارهای با چرخش مکانیکی استفاده میشه. [/font]
[font=times new roman,times,serif]این رویه در ناوهای اروپایی و آمریکایی دیده میشه. [/font]

[font="times new roman, times, serif"]مثل زوج رادار APAR (چند منظوره شامل کنترل آتش) که از چهار آنتن مسطح ثابت تشکیل شده و رادار مراقبتی چرخان Smart-L در برخی ناوهای اروپایی [/font]

[glassybox 310]

با dsp های امروزی فکر نمی کنم مشکل توان پردازشی مطرح باشه . به سیستم عامل هم چندان نیازی نیست

[Skyhawk 16,545]

[size=4][quote name='MILAD110' timestamp='1385577990' post='350316'][/size]
در خبر21 صحنه ای از توضیحات امیرغلام زاده به امیرموسوی نشان داد که حرف جالبی زد گفت که: (این رادار بطور کامل هست و انتقال داده خواهدشد و روی ناوشکن جماران نصب میشند) ایشون نگفت جماران-2 بلکه گفت جماران؛ بعید میدونم رادار دماوند را بیارن تهران دوباره ببرن انزلی؛ این رادار به جنوب برده خواهد شد و روی جماران نصب میشود.
[/quote]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]معاون تحقیقات و جهاد خودکفایی نیروی دریایی ارتش در بخش دیگری از این نشست خبری با اشاره به دستاوردهای راداری نیروی دریایی اظهار داشت: [/right][/font][/color][color=blue][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]به زودی ناوشکن جماران به نوعی از رادار تجهیز خواهد شد که از جمله رادارهای پیشرفته جهان است. این رادار از رادارهای نیمه هادی با آنتن‌های مسطح آرایه فازی است.[/right][/font][/color]
[size=4]http://www.military.ir/forums/topic/16749-تجهيز-ناوشكن-جماران-به-رادارهاي-نيمه‌-هادي-با-آ/page__hl__[/size]

[EMP 6,863]

[quote name='ShahryarHedayati' timestamp='1385793030' post='350645']
رادار اصلی نیمیتز مثل رادارعصر می چرخه . و به صورت ثابت و پشت به پشت نیست

اگه چرخیدن رادار ارایه ای عیب داره پس چرا کریر [b]نیمیتز[/b] هم رادار ارایه فازی چرخان داره

کلا رادار روی کشتی ار نوع ثابت ساخته شده؟؟؟؟؟

[img]http://upload7.ir/images/81045095154985383310.jpg[/img]
[/quote]
رادار ارایه فازی سه بعدی نیازی به چرخش ندارد. حال اگر رادار عمل اسکن را به صورت عمودی از بالا به پایین انجام بدهد، آنوقت برای ایجاد اسکن افقی و سه بعدی کردن رادار باید رادار بچرخد که یک عیب محسوب می شود اما از پیچیدگی طراحی آن و قیمت آن می کاهد. رادارهایی که می گردند برای سرچ خوبند ولی برای درگیری خوب نیستند و مشکلات زیادی دارند برای قفل کردن. اینکه گفته می شود یک رادار می تواند با 100 هدف درگیر بشود یعنی اینکه علاوه بر اینکه عمل اسکن را انجام می دهد تعدادی از سلولهای فرستنده به هر هدف اختصاص داده می شوند و عمل قفل قابل انجام است. حالا اگر قرار باشد که رادار هنگام قفل دیگر نگردد، عمل سرچ با مشکل مواجه می شود و اگر بگردد عمل قفل با مشکل مواجه می شود. حالا چه اصراری هست که این رادار هم سرچ را انجام بدهد و هم قفل را انجام بدهد؟!؟!؟ بخصوص در کشتی های جنگی بسیار کوچک اضافه کردن یک سامانه برای ایجاد قفل راداری ضمن اینکه جای بسیاری را می گیرد باعث افزایش اختلال های فراوان موجود در یک ناو هم می شود که مطلوب نیست. در ناو نیمیتز اساس طراحی بر پنهان کاری نیست و ناو از رادار خود برای برد بیشتر استفاده می کند تا عمل قفل. و برای پدافند از چنین ناوی وظیفه اصلی به عهده شکاری ها است نه موشک های پدافندی گرچه همه جور توپ و موشک هم می تواند داشته باشد که هر کدام برای قفل راداری از رادار خود استفاده می کنند.
البته در ناوچه های ما هم به دلیل تعداد اندک موشک هوا به هوا درگیری همزمان با چندین هدف چندان معنی ندارد و استفاده از رادار عصر به عنوان رادار جستجو و یک رادار دیگر برای قفل هم توجیحات خودش را دارد.اما اینکه می گویند در آن واحد قادر به ردیابی 100 هدف است شاید منظورشان این است که همزمان فاصله و ارتفاع هر کدام را بدست می دهد نه اینکه قادر به قفل کردن بر روی آنها است.
البته اینها همه حدثیات من است و با واقعیت فاصله دارد در کل با جناب M-ATF موافق هستم.

[quote name='glassybox' timestamp='1385805017' post='350658']
با dsp های امروزی فکر نمی کنم مشکل توان پردازشی مطرح باشه . به سیستم عامل هم چندان نیازی نیست
[/quote]
DSP های امروزی فقط برای کارهای سریال خوبند اما در رادار همه چیز موازی است پس باید یا با ابر رایانه روی آن کار شود یا با FPGA یا با سروری از FPGA ها و پردازشها به صورت Hardwired انجام شوند.
تا به میزان حجم پردازش مورد نیاز برسیم که با توجه به حجم رادار عصر از ابر رایانه استفاده نشده است. ویرایش شده در آذر 92 توسط EMP

[glassybox 310]

من خودم با dsp کار نکرده ام و به ریز آن آگاهی ندارم اما dsp های چند کره کم نیست مثلا dsp داریم 8 کره که هر کر حدود یک گیگ (خاص پردازه تصویر) است در کنار اون از fpga های قوی هم میشه استفاده کرد بازم اگه کم اومد باا توجه به موازی بودن پروسه ها میشه تعداد نامتناهی dsp اضافه کرد
البته هرچی جناب emp بگند همونه [size=4] [/size] ویرایش شده در آذر 92 توسط glassybox

[sokuteasemuni 1,250]

در مورد عدم استفاده از چند رادار ثابت به طور همزمان، شاید با توجه به محدودیت امکان ساخت و تولید انبوه، ترجیح دادن فعلاً به تعداد بیشتری از ناوها یک رادار برسه تا به بعضی ها سه تا.

از طرفی در مورد محدودیت های این رادار شاید رادار عصر با توجه به اینکه روی اولین رادار بودنش تأکید میشه، تنها راداری باشه که به توانمندی عملیاتی کامل رسیده و رونمایی شده و نصب شده و قراره رو بقیه بشه؛ اما بقیه آرایه فازی ها از جمله 6400 المانی و نجم هنوز به قابلیت کامل نرسیدن با وجود اینکه ممکنه توانمندی برتری نسبت به عصر داشته باشند.

همچنین به این نکته توجه داشته باشید که اگر پارامترهای عملکردی رادار رو برای دو حالت هدف 4 مترمربعی و 1 متر مربعی ثابت بگیریم و روابط رو بنویسم، با تقسیم دو رابطه بر هم خواهیم داشت:
نسبت برد در حالت اول به دوم= ریشه چهارم نسبت RCS در حالت دوم به اول؛
بنا بر این اگر راداری که هدف 4 متر مربعی رو در 200 کیلومتری مثلاً رهگیری کنه هدف با سطح مقطع 1 رو در 141.4 کیلومتری و هدفی با سطح مقطع 0.25 رو در برد 100 کیلومتری خواهد گرفت.
هر چند که ممکنه رابطه برد و سطح مقطع برای رادارهای آرایه فازی به این صورت نباشه.
این احتمال که برد اصلی رادار اعلام نشده باشه یا به زودی ارتقاء پیدا کنه رو نباید از ذهن دور داشت. در مورد [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/80408"]رادار کشف هدف سامانه مرصاد-2[/url]گفته شده هدفی با سطح مقطع 0.5 مترمربع رو از 110 کیلومتری کشف می کنه که برای 0.25 متر مربع این برد به 92.5 کیلومتر کاهش می یابه و این رادار، ساخت چند سال پیش ایران هست. ویرایش شده در آذر 92 توسط sokuteasemuni

[EMP 6,863]

[quote name='glassybox' timestamp='1385818114' post='350675']
من خودم با dsp کار نکرده ام و به ریز آن آگاهی ندارم اما dsp های چند کره کم نیست مثلا dsp داریم 8 کره که هر کر حدود یک گیگ (خاص پردازه تصویر) است در کنار اون از fpga های قوی هم میشه استفاده کرد بازم اگه کم اومد باا توجه به موازی بودن پروسه ها میشه تعداد نامتناهی dsp اضافه کرد
البته هرچی جناب emp بگند همونه
[/quote]
خواهش می کنم شما لطف دارید.
خوب DSP های چند هسته ای خیلی به جایی نرسیدند زیرا معمولا کسی که بتواند روی آنها برنامه با کیفیت ایجاد بکند به وفور یافت نمی شود، چند هسته ای ها برای Domain decomposition (یعنی وقتی که یک برنامه کوچک داریم که می خواهیم روی ماتریسهای بزرگ کار بکند) خوبند ولی پیاده سازی Task decomposition (یعنی کار های کاملا متفاوت موازی) که در یک رادار مورد نیاز است، بر روی چند هسته ای ها خیلی کار مشکلی است. از آن بدتر آنجا است که بخواهیم از چند پردازنده چند هسته ای برای اجرای task ها استفاده بکنیم که خیلی پیچیدگی دارد و این پردازنده ها برای کنار هم اجرا کردن یک برنامه ساخته نشده اند.
معماری DSP ها VLIW است و در این معماری مثلا در TMS320C6000 هشت دستور العمل با یک ضرب کلاک قابل اجرا است (Instruction level paralelism) (دو عمل Load دو عمل Store دو عمل Add و دو عمل ضرب) ولی معمولا برنامه نوشته شده قادر به استفاده از این قابلیت به دلیل وابستگی بین خطوط برنامه نیست مگر اینکه یک متخصص کامپیوتر این برنامه را خط به خط بهینه کرده باشد. علاوه بر آن هر هسته که در حال اجرای برنامه باشد، در آن لحظه سریال است و از یک سرعتی بیشتر نمی تواند جواب بدهد در حالی که ما در فیلتر ها سرعت بیشتری را نیاز داریم.

در واقع به دلیل ویژگی بسیار بهینه و کم مصرف معماری VLIW ، پردازنده های DSP وقتی استفاده می شوند که بخواهیم کاری که با باطری تغذیه شود انجام بدهیم. همانطور که شما فرمودید در بردهای با کارایی بالا معمولا از یک تراشه DSP و یک تراشه FPGA بزرگ استفاده می شود ولی چنین بردی برای انجام امور مورد نیاز یک رادار 3 بعدی آرایه فازی خیلی کم است مگر اینکه از تراشه های خیلی بزرگ FPGA استفاده شود.
در چنین بردی معمولا برای پیاده سازی فیلتر ها از FPGA و بقیه موارد از یک کنترلر استفاده می کنند.
استفاده از PC های صنعتی هم با توجه به وجود دستورات AVX در پردازنده های اینتل ممکن است که یک راه حل باشد اما اینجا باز برای فیلترها نیاز به کارت های FPGA داریم. معمولا PC صنعتی کارش در چنین سیستمهایی مدیریت اسکوپ رادار و ارتباط آن با تجهیزات جانبی است نه پردازش. تنها صورتی که ممکن است بتوانیم در حجمی که از رادار عصر نشان دادند، ابر رایانه داشته باشیم این است که چند کارت گرافیکی محاسباتی را در یک برد مادر صنعتی گران قیمت ، SLI کرده باشیم و به حجم پردازشی در حدود 12 ترا فلاپس برسیم که این کارتها هم مصیبتی که دارند این است که برای Domain Decomposition بهتر از Task decomposition کار می کنند. به عبارت دیگر ترکیبی از کارت شتابدهنده مجهز به FPGA و کارت گرافیکی می تواند راه حلی در دسترس برای ساخت چنین راداری در این ابعاد کوچک باشد.

[M-ATF 4,314]

[quote name='sokuteasemuni' timestamp='1385820015' post='350679']
در مورد عدم استفاده از چند رادار ثابت به طور همزمان، شاید با توجه به محدودیت امکان ساخت و تولید انبوه، ترجیح دادن فعلاً به تعداد بیشتری از ناوها یک رادار برسه تا به بعضی ها سه تا.

از طرفی در مورد محدودیت های این رادار شاید رادار عصر با توجه به اینکه روی اولین رادار بودنش تأکید میشه، تنها راداری باشه که به توانمندی عملیاتی کامل رسیده و رونمایی شده و نصب شده و قراره رو بقیه بشه؛ اما بقیه آرایه فازی ها از جمله 6400 المانی و نجم هنوز به قابلیت کامل نرسیدن با وجود اینکه ممکنه توانمندی برتری نسبت به عصر داشته باشند.

همچنین به این نکته توجه داشته باشید که اگر پارامترهای عملکردی رادار رو برای دو حالت هدف 4 مترمربعی و 1 متر مربعی ثابت بگیریم و روابط رو بنویسم، با تقسیم دو رابطه بر هم خواهیم داشت:
نسبت برد در حالت اول به دوم= جذر نسبت RCS در حالت دوم به اول؛
بنا بر این اگر راداری که هدف 4 متر مربعی رو در 200 کیلومتری مثلاً رهگیری کنه هدف با سطح مقطع 1 رو در 100 کیلومتری و هدفی با سطح مقطع 0.25 رو در برد 50 کیلومتری خواهد گرفت.
هر چند که ممکنه رابطه برد و سطح مقطع برای رادارهای آرایه فازی به صورت جذری نباشه (انشاالله...)
این احتمال که برد اصلی رادار اعلام نشده باشه یا به زودی ارتقاء پیدا کنه رو نباید از ذهن دور داشت. در مورد [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/80408"]رادار کشف هدف سامانه مرصاد-2[/url]گفته شده هدفی با سطح مقطع 0.5 مترمربع رو از 110 کیلومتری کشف می کنه که برای 0.25 متر مربع این برد به 77.8 کیلومتر کاهش می یابه که بیشتر از رادار جدید عصر هست. پس این نهایت فناوری کشور نیست.
[/quote]

بعید می دونم این نسبتی که شما میگی درست باشه، رادار Smart-L هواپیمای گشت نظامی که احتمالا بالای 15-20 متر مربع باشه سطح مقطع راداریش، رو از فاصله 400 کیلو متری شناسایی می کنه و موشک پنهانکار رو که فکر کنم احتمالا زیر 0.1 باشه رو از 65 کیلومتری شناسایی میکنه. (تاماهاوک حدود نیم متر مربع هست)

[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/RCS.png[/IMG]

نمودارهای زیر هم این نسبت رو نقض می کنه.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/Rus-VHF-band-Radar-Params-2008.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/thumb_Rus-VHF-band-Radar-Params-2008.png[/IMG][/url] ویرایش شده در آذر 92 توسط M-ATF

[sokuteasemuni 1,250]

[url="http://www.copradar.com/rdrrange/eqc1.gif"]http://www.copradar....rrange/eqc1.gif[/url]

در فرمول فوق، به جز کمیت سیگما، بقیه کمیت های مربوط به رادار هستند که بنده مقایسه رو با فرض ثابت بودن اونها در دو حالت انجام دادم. مثلاً حالتی که در یک زمان دو هدف با سطح مقطع بزرگ و کوچک در اطراف رادار باشند. البته ممکنه فرمول فوق برای رادارهای آرایه فازی فرق داشته باشه و بنده از این مورد اطلاعی ندارم
البته بنده اشتباه محاسباتی داشتم، برد در دو حالت با ریشه چهارم نسبت RCS ها رابطه داره که بنده حواسم نبود با ریشه دوم حساب کردم؛ با فرمول فوق، اگر 4 متر مربعی رو در 200 بگیره، 1 متر مربعی رو در 100 و 0.25 متر مربعی رو در 100 کیلومتری خواهد گرفت و هدفی با سطح مقطع 0.01 متر مربع رو از 44.7 کیلومتر. ویرایش شده در آذر 92 توسط sokuteasemuni