تاپیک جامع دستاوردهای پدافند هوایی ایران رونمایی از دستاوردهای جدید پدافند هوایی

[worior 25,817]

[quote]قلب تپنده یک سامانه دفاعی همان رادار سیستم هستش

اما با وجود موشکی مثل HARM جه کارایی دارن این سیستم ها؟
[/quote]اگر اینطور باشه که شما میگی پس امریکا و روسیه برای چی رادار درست میکنند ؟
شما سعی کن حتما یک اطلاعات جامع در مورد لایه های پدافندی و ماموریت های هر سامانه موشکی و غیر موشکی بدست بیاری بعدا تمام این مسایل براتون روشن میشه .
هارم در زیر 80 کیلومتر شلیک میشه و فقط رادار رو مورد اثابت قرار میده ! حالا با فرض اینکه از بالای 100 کیلومتر هم شلیک بشه قبلش هواپیما باید تا افق دید مشخصی بالا بید و موشک رو شلیک کنه که اصولا هواپیما قبلش شناسایی شده و تدابیر متقابل نظیر خاموش و روشن شدن رادار کنترل آتش و یا استفاده از سامانه های اپتیک و مادون قرمز یا رادار های غیر هم باند با موشک های ضد تشعشع مشکل بسرعت حل میشه .

یک تکنیک قدیمی که ایران توی جنگ در نقابل سوخو های 22 بکار گرفت خاموش کردن رادار ایلومینیتور هاوک و استفاده از پیش اتخطار های دور برد بود که در فاصله دورتری قرار داشتن و یکباری رادار در منوقع خاص روشن میشد و ضرف چند ثانیه هواپیمای دشمن منهدم ! .
کلا این وشی بود برای موقعی که بی پول و تجهیزات بودیم !
اما الان که وضع خیلی بهتره دفاع هوایی چند لایه و سامانه های نمستقل پدافندی که موشک خودش رهگیری میکنه وغیر قابل شناسایی کردن موج برای هارم ها تا .... کلی موارد دیگه وجود داره .

[NIX 1,019]

با تشکر از پاسخ بسیار کامل شما

قانع کننده بود

ولی آیا موشک HARM از جنگندهF-22 یا F-117 یا یک پرنده استیلث شلیک نمیشه؟

[seyedmohammad 10,523]

سلام
حاجي با اون عكس شهيد ديالمه خيلي حال كردم . دمت گرم !
اما بايد بدونين كه خصوصيت رادارهاي آرايه فازي فعال اينه كه هركدوم از واحدهاي مولددر يك ثانيه مي تونن تا هزار بار تغيير فاز بدن و اين كار رو براي رهگيري منبع امواج خيلي سخت ميكنه .هارم كه هيچي باباش هم نمي تونه اين رادارو رهگيري كنه چه برسه به قفل كردن و اصابت !
در كل اينو بدونين كه براي كشف و رهگيري يك آنتن آرايه فازي نياز به يك رادار آرايه فازي قويتر داريم كه تمام امواج موجود در فضا رو تحليل كنه و اونا رو از
از امواج خودش تفكيك كنه اونوقت شايد بشه يه اميدي داشت البته هنوز هيچ كشوري اينقدر پولدار نيست كه يه رادار 10 ميليون دلاري ببنده روي يك موشك كروز 600 هزار دلاري!

[worior 25,817]

[quote]
ولی فرض کنید که موشک HARM سوار بر یک جنگندهF-22 یا F-117 باشه و از یک پرنده استیلث شلیک بشه

حالا چکار کنیم؟
[/quote]
همیشه یک رادارر رزرو خاموش هم وجود داره که جنگنده ها رو قافلگیر میکنه .
البته برخورد با هر تهاجمی وابسته به چینش شما در منطقه دفاعی هست .
این سامانه مصباح که توپ هست و در بازه 2 گیلومتری فعاله .
که آخرین لایه دفاع هست . یعنی اف 22 باید کلی موارد دیگه رو رد کرده باشه تا به این برسه .
در کل اس 300 میتونه از پس هر دو بر بیاد ! حالا راداری که میتونه یک بمب رو شناسایی کنه طبعا قادر به شناسایی یک موشک هارم هم هست (البه ندیدم هارمی روی اف 117 نصب بشه و اصلا قابلیتش رو نداره ! اف 22 هم مشاهده نشده و فکر کنم باید بصورت پایلون نصب بشه که خودش سطح مقطعش رو افزایش میده ) ..

حالا این چینش تشلیحاتی شما در محوطه دفاعی هست که تایین میکنه آیا امکان مقابیله با اف22 یا حتی اف 4 وود داره یا نه .

[NIX 1,019]

[quote][quote]

[/quote]
همیشه یک رادارر رزرو خاموش هم وجود داره که جنگنده ها رو قافلگیر میکنه .
البته برخورد با هر تهاجمی وابسته به چینش شما در منطقه دفاعی هست .
این سامانه مصباح که توپ هست و در بازه 2 گیلومتری فعاله .
که آخرین لایه دفاع هست . یعنی اف 22 باید کلی موارد دیگه رو رد کرده باشه تا به این برسه .
در کل اس 300 میتونه از پس هر دو بر بیاد ! حالا راداری که میتونه یک بمب رو شناسایی کنه طبعا قادر به شناسایی یک موشک هارم هم هست (البه ندیدم هارمی روی اف 117 نصب بشه و اصلا قابلیتش رو نداره ! اف 22 هم مشاهده نشده و فکر کنم باید بصورت پایلون نصب بشه که خودش سطح مقطعش رو افزایش میده ) ..

حالا این چینش تشلیحاتی شما در محوطه دفاعی هست که تایین میکنه آیا امکان مقابیله با اف22 یا حتی اف 4 وود داره یا نه .[/quote]

ممنون از توضیحت واریور جان

اینم بگم هر بار پست میزنی روحم شاد میشه

با این تصویر زیبا از آقا مهدی باکری


این سوالات من باب کمی اطلاعات بود


[align=center]
اسلام پیروز است
استکبار نابود است[/align][b]

[Pahlevan 0]

من به دوستان عزیز توصیه می کنم درباره این موضوعات توهم نزنند. بهتر است که واقع بین باشیم یقین بدانید که اگر نکته خاصی در باره توانمندی این سیستم وجود داشت تا حالا همه فهمیده بودند

1- هواپیمای F-22 می تواند تمامی این لایه ها دفاعی را راحت رد نماید و توانایی درگیری در خارج دید را دارد.
F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید.
در ایران هیچ پدافندی نداریم که بتواند جهت نابود سازی و سرکوب ّF-22 استفاده شود.
در ضمن F-22 تمامی سلاح های متعرف و غیر متعارف که در خدمت نیروی هوایی آمریکا می باشد پوشش می دهد

2 - کشور عزیزمان ایران در بخش علوم پایه بسیار ضعیف می باشد یکی از این بخش ها متالورژی می باشد. مطمئن باشید اگر می توانستند توپ گاتلینگ را بجای توپ 33 م م استفاده می کردند. آمریکا جهت حفاظت از ناو های خود از سیسم فالانکس استفاده می نماید.

3- رادار آریاه فازی هم به این معنی نیست که فاز آن عوض می شود. توضیح ساده آن بدین صورت است که این رادار از تعداد زیادی المانهای فرستده و گیرنده تشکیل شده است که باهم تشکیل یک آنتن کلی را می هند
سیکنال برگشتی از یک هدف نسبت به هر آنتن دارای اختلاف فاز می باشد که می توان بر اساس اختلاف فاز زاویه دریافتی از هر آنتن بدون نیاز به چرخش آنتن اهداف را در سمت و برد را مشخص نمود نکته دیگر در مورد آنتن های آرایه فازی توانایی آنها در مقابله با جنگ الکترونیک می باشد
نحوه عملکرد در این مورد بدین صورت است که در قدرت دریافت سیکنال در این سیستم ها قابل تنظیم است ( به آن پترن آنتن گفته می شود ) با مشخص شدن جنگ الکترونیک ، پترن کلی رادار در آن نقطه صفر می شود و دیگر از آن قسمت سیگنال دریافت نمی گردد و رادار قابل استفاده می باشد
رادار های آرایه فازی هم نسبت به موشک های ضد رادار آسیب پذیر می باشد.
در ایران توانایی ساخت عملیاتی رادار های آریاه فازی وجود ندارد.
آلبته رادار Array Antenna ساخته شده است.

4. سیستم های دفاع نزدیک که به عنوان لایه آخر پدافندی استفاده می شود دارای بخش های زیر است
1) رادار جستجو و رهگیری
2) سایت Optic

رادار موج میلیمتری جزء اصلی این سیستم ها می باشد. در ایران عمرا بتوانند رادار موج میلیمتری بسازد. آرایه فازی که حرفش را نزن
سایت optic شامل زیر مجموعه های زیر است
1) نور معمولی
2) نور کم
3) مادن قرمز باند 8 تا 12 که Microbolometer یا uncooled infrared شناخته می شوند که خرید ایت سیستم ها با مشخصات نظامی با توجه به تحریم بسیار بسیار سخت می باشد آنچه که در ایران فروخته می شود بیشتر جهت کار های غیر نظامی است که دقت پایینی دارد
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer]http://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer[/url]
مادون قرمر باند 3 تا 5 کاربرد نظامی دارد اما جهت استفاده از آن می بایست دمای سنسور تا نزدیک صفر کلوین به صورت مکانیکی پایین آورده شود که البته در سیستم های دفاع نزدیک بی فایده به نظر می رسد
باند 3 تا 5 میکرون دقت و برد بسیار خوبی نسبت به باند 8 تا 12 می باشد

[url=http://radio.rphf.spbstu.ru/a263/mars.htm]http://radio.rphf.spbstu.ru/a263/mars.htm[/url]

یستم پدافندی تهران بر اساس توپ های سی میلی متری الیورکن می باشد ;که به صورت شبکه ای در سطح تهران پخش می باشد و احتمالا بسیاری از دوستان دیده اند البته این سیستم با هاگ ، hq-2 و توپ 23 م م تقویت شده اند همه این سیتم ها متعلق به 40 سال پیش می باشند

[quote]البته بنده متخصص نیستم ! اما الان بطور دقیق متوجه شدم اون رادار مخوف چی هست ! نکته جالب اینکه کاملا ساخت داخل بوده و وارد جزییات نمیشم حدس میزنم توان توان تفکیک هدف با دقت بالا تا حداقل 100 کیلومتری رو داشته باشه . و همچنین قابلیت شناسایی تعداد زیاد هدف . یه نکته اینکه این یک رادار نیست ! بلکه رادار مرکب آرایه فازی و بسیار مقاوم در برابر جنگ های الکترونیک ! در کل یک ایده منحصر به فرد و کاملا ایرانی که همه تحریم ها رو براحتی دور زده ! منظور از مرکب اینه که این رادار از ترکیب چند انتن رادارهای دراپ خطی مثل نمونه های دریایی که روی برخی کشتی ها و قایق ها هست بدست اومده و هر خط یک آرایه هست که افق خاصی رو اسکن میکنه ! اینطوری بجای اسکن خطی اسکن سه بعدی با افق متغییر بدست اومده ! همچنین این ردار میتونه در چند موج فعال باشه که ...............................!!!!............. [/quote]
اون چیز مخوف اگر بتواند 10 کیلومتر هم بگبرد باید جشن فن آوری برگزار نمود.
من از جمله دوست عزیزم چیزی نفهمیدم ولی کشتی ها قادر نیستند ورای افق را ببینند راداری که توانایی دیدن اهداف وارای کرو زمین رادار OTH یا Over the horizon نامیده می شود.
جهت فائق آمدن بر این مشکل رادار های دریایی از پدیده ای به نام داک استفاده می کنند که بر اساس بازتاب های اتفاقی ذرات هوا ناشی می شود و صرفا جهت اطلاع وجود هدف در سمت رادار استفاده می گردد و نمی تواند فاصله واطلاعات دیگر را شناسایی کند

[Korosh_Kabir 2]

[quote]من به دوستان عزیز توصیه می کنم درباره این موضوعات توهم نزنند. بهتر است که واقع بین باشیم یقین بدانید که اگر نکته خاصی در باره توانمندی این سیستم وجود داشت تا حالا همه فهمیده بودند

1- هواپیمای F-22 می تواند تمامی این لایه ها دفاعی را راحت رد نماید و توانایی درگیری در خارج دید را دارد.
F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید.
در ایران هیچ پدافندی نداریم که بتواند جهت نابود سازی و سرکوب ّF-22 استفاده شود.
در ضمن F-22 تمامی سلاح های متعرف و غیر متعارف که در خدمت نیروی هوایی آمریکا می باشد پوشش می دهد

2 - کشور عزیزمان ایران در بخش علوم پایه بسیار ضعیف می باشد یکی از این بخش ها متالورژی می باشد. مطمئن باشید اگر می توانستند توپ گاتلینگ را بجای توپ 33 م م استفاده می کردند. آمریکا جهت حفاظت از ناو های خود از سیسم فالانکس استفاده می نماید.

3- رادار آریاه فازی هم به این معنی نیست که فاز آن عوض می شود. توضیح ساده آن بدین صورت است که این رادار از تعداد زیادی المانهای فرستده و گیرنده تشکیل شده است که باهم تشکیل یک آنتن کلی را می هند
سیکنال برگشتی از یک هدف نسبت به هر آنتن دارای اختلاف فاز می باشد که می توان بر اساس اختلاف فاز زاویه دریافتی از هر آنتن بدون نیاز به چرخش آنتن اهداف را در سمت و برد را مشخص نمود نکته دیگر در مورد آنتن های آرایه فازی توانایی آنها در مقابله با جنگ الکترونیک می باشد
نحوه عملکرد در این مورد بدین صورت است که در قدرت دریافت سیکنال در این سیستم ها قابل تنظیم است ( به آن پترن آنتن گفته می شود ) با مشخص شدن جنگ الکترونیک ، پترن کلی رادار در آن نقطه صفر می شود و دیگر از آن قسمت سیگنال دریافت نمی گردد و رادار قابل استفاده می باشد
رادار های آرایه فازی هم نسبت به موشک های ضد رادار آسیب پذیر می باشد.
در ایران توانایی ساخت عملیاتی رادار های آریاه فازی وجود ندارد.
آلبته رادار Array Antenna ساخته شده است.

4. سیستم های دفاع نزدیک که به عنوان لایه آخر پدافندی استفاده می شود دارای بخش های زیر است
1) رادار جستجو و رهگیری
2) سایت Optic

رادار موج میلیمتری جزء اصلی این سیستم ها می باشد. در ایران عمرا بتوانند رادار موج میلیمتری بسازد. آرایه فازی که حرفش را نزن
سایت optic شامل زیر مجموعه های زیر است
1) نور معمولی
2) نور کم
3) مادن قرمز باند 8 تا 12 که Microbolometer یا uncooled infrared شناخته می شوند که خرید ایت سیستم ها با مشخصات نظامی با توجه به تحریم بسیار بسیار سخت می باشد آنچه که در ایران فروخته می شود بیشتر جهت کار های غیر نظامی است که دقت پایینی دارد
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer]http://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer[/url]
مادون قرمر باند 3 تا 5 کاربرد نظامی دارد اما جهت استفاده از آن می بایست دمای سنسور تا نزدیک صفر کلوین به صورت مکانیکی پایین آورده شود که البته در سیستم های دفاع نزدیک بی فایده به نظر می رسد
باند 3 تا 5 میکرون دقت و برد بسیار خوبی نسبت به باند 8 تا 12 می باشد

[url=http://radio.rphf.spbstu.ru/a263/mars.htm]http://radio.rphf.spbstu.ru/a263/mars.htm[/url]

یستم پدافندی تهران بر اساس توپ های سی میلی متری الیورکن می باشد ;که به صورت شبکه ای در سطح تهران پخش می باشد و احتمالا بسیاری از دوستان دیده اند البته این سیستم با هاگ ، hq-2 و توپ 23 م م تقویت شده اند همه این سیتم ها متعلق به 40 سال پیش می باشند

[quote]البته بنده متخصص نیستم ! اما الان بطور دقیق متوجه شدم اون رادار مخوف چی هست ! نکته جالب اینکه کاملا ساخت داخل بوده و وارد جزییات نمیشم حدس میزنم توان توان تفکیک هدف با دقت بالا تا حداقل 100 کیلومتری رو داشته باشه . و همچنین قابلیت شناسایی تعداد زیاد هدف . یه نکته اینکه این یک رادار نیست ! بلکه رادار مرکب آرایه فازی و بسیار مقاوم در برابر جنگ های الکترونیک ! در کل یک ایده منحصر به فرد و کاملا ایرانی که همه تحریم ها رو براحتی دور زده ! منظور از مرکب اینه که این رادار از ترکیب چند انتن رادارهای دراپ خطی مثل نمونه های دریایی که روی برخی کشتی ها و قایق ها هست بدست اومده و هر خط یک آرایه هست که افق خاصی رو اسکن میکنه ! اینطوری بجای اسکن خطی اسکن سه بعدی با افق متغییر بدست اومده ! همچنین این ردار میتونه در چند موج فعال باشه که ...............................!!!!............. [/quote]
اون چیز مخوف اگر بتواند 10 کیلومتر هم بگبرد باید جشن فن آوری برگزار نمود.
من از جمله دوست عزیزم چیزی نفهمیدم ولی کشتی ها قادر نیستند ورای افق را ببینند راداری که توانایی دیدن اهداف وارای کرو زمین رادار OTH یا Over the horizon نامیده می شود.
جهت فائق آمدن بر این مشکل رادار های دریایی از پدیده ای به نام داک استفاده می کنند که بر اساس بازتاب های اتفاقی ذرات هوا ناشی می شود و صرفا جهت اطلاع وجود هدف در سمت رادار استفاده می گردد و نمی تواند فاصله واطلاعات دیگر را شناسایی کند[/quote]


10000000000000000000000000000000٪ باهات موافقم
من هرچي از اين حرفا ميزنم توگوششون فرو نميره زيادي زود باورند
اگه ايران توانايي ساخت همچين راداري رو داشت كه مي شد ابرابرابر قدرت

[samandun 3]

[quote name="Pahlevan"]من به دوستان عزیز توصیه می کنم درباره این موضوعات توهم نزنند. بهتر است که واقع بین باشیم یقین بدانید که اگر نکته خاصی در باره توانمندی این سیستم وجود داشت تا حالا همه فهمیده بودند

1- هواپیمای F-22 می تواند تمامی این لایه ها دفاعی را راحت رد نماید و توانایی درگیری در خارج دید را دارد.
F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید.

عزيز من خود روسها روي f-22 قفل موشکي کرده اند ولي اينو نگفتن که با کدوم سيستم?! به راحتي قابل شناسايي هست و اونقدر افسانهاي هم نيست. mig-31 به راحتي ميتونه اون شناسايي کنه با اون رادار قدرتمندش! من نميگم f-22 بده ولي شناسايي کردنش غير ممکن نيست!

[Korosh_Kabir 2]

[quote name="samandun"][quote]من به دوستان عزیز توصیه می کنم درباره این موضوعات توهم نزنند. بهتر است که واقع بین باشیم یقین بدانید که اگر نکته خاصی در باره توانمندی این سیستم وجود داشت تا حالا همه فهمیده بودند

1- هواپیمای F-22 می تواند تمامی این لایه ها دفاعی را راحت رد نماید و توانایی درگیری در خارج دید را دارد.
F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید.

عزيز من خود روسها روي f-22 قفل موشکي کرده اند ولي اينو نگفتن که با کدوم سيستم?! به راحتي قابل شناسايي هست و اونقدر افسانهاي هم نيست. mig-31 به راحتي ميتونه اون شناسايي کنه با اون رادار قدرتمندش! من نميگم f-22 بده ولي شناسايي کردنش غير ممکن نيست! [/quote]
كار شناسايش براي ما سخته
ولي در كل جنگنده خوبي است هم در حمله به هوا و حله به زمين
ولي خوب هر خوبي نقطه ضغفم داره عزيز

[samandun 3]

نه سخت نيست دوست من با رادار نبو شناسايي ميشه مثل آب خوردن

[GRIPEN 5,143]

من به Pahlevan توصیه میکنم اول پستهایی رو که میخوای بهشون پاسخ بدی خوب بخون بعد در افشانی کن.

1. کی گفته این پدافند قراره اف-22 سرنگون کنه؟ وظیفه این سامانه و دیگر توپهای ضد هوایی شناسایی و مقابله با مهمات هدایت شونده یا موشکهای دوربرد کروز هست، فرقی هم نمیکنه این موشکها یا بمبها از اف-22 شلیک/رها بشن یا از مزراشمیت.

2. خیر، کشور عزیزمان در زمینه علوم پایه و فنی-مهندسی بسیار ضعیف نیست، شاید زمان "دو پهلوی گوربگوری" اینطور بود، ولی الآن اینطور نیست، البته شاید پناهنده های اون زمان هنوز توی همون دوران سیر میکنن.

3. چرخش آنتن بستگی داره به برد و زاویه ای که قرار هست توسط رادار پوشش داده بشه، رادارهای آرایه فازی هم از این قاعده مستثنی نیستن.

4. عمراً بتونی ثابت کنی که "ایران عمراً بتواند رادار موج میلیمتری" یا هر چیز دیگه بسازد یا از جای دیگه تهیه کند! خرید این سیستمها از سرپا نگه داشتن اف-14 سختتر نیست.

- کسی در "سطح تهران" اورلیکن، هاوک، اچ کیو-2، 23 میلیمتری دیده؟ آدرس بدید ما هم بریم ببینیم.

- بعد از این همه اظهار فضل لطف کن و بفرما "محدودیت حد افق" چقدره (ده، صد یا صد و ده کیلومتر، خلاصه چقدر) که این رادار بنا بر اون نمیتونه 100 کیلومتر برد داشته باشه.

بعد هم جناب دانشمند این حد افق برای اهداف شناور و در سطح آب، یا برای پرنده هایی که در ارتفاع بسیار پایین پرواز میکنند، هست، نه برای اهداف در ارتفاع متوسط و بالا مثل موشکهای کروز و بمبهای هدایت شونده.

[rezare77 2]

بسم الله فی الاول والاخر

[quote]

2 - کشور عزیزمان ایران در بخش علوم پایه بسیار ضعیف می باشد یکی از این بخش ها متالورژی می باشد. [/quote]


علوم پایه متالورژی

[seyedmohammad 10,523]

[quote]من به دوستان عزیز توصیه می کنم درباره این موضوعات توهم نزنند. بهتر است که واقع بین باشیم یقین بدانید که اگر نکته خاصی در باره توانمندی این سیستم وجود داشت تا حالا همه فهمیده بودند [/quote]
من هم به شما توصيه ميكنم كه اندكي مطالعه تون رو بيشتر كنيد و اگر خيلي براتون سخت نبود قبل از نوشتن اندكي فكر كنيد . دوست عزيز توان مندي اين سامانه رو اونهايي كه بايد بفهمند فهميده اند .شما زياد به خودت فشار نيار . حالا يه نفر اونهم در سطح شما اگه اين چيزا رو متوجه نشه ما زياد ناراحت نميشيم .
[quote]هواپیمای F-22 می تواند تمامی این لایه ها دفاعی را راحت رد نماید و توانایی درگیری در خارج دید را دارد.
F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید.
در ایران هیچ پدافندی نداریم که بتواند جهت نابود سازی و سرکوب ّF-22 استفاده شود.
در ضمن F-22 تمامی سلاح های متعرف و غیر متعارف که در خدمت نیروی هوایی آمریکا می باشد پوشش می دهد [/quote]
خدا بگم اين آرنولدو چي كار كنه! ازمديران محترم سايت خواهش ميكنم قسمتي رو هم به فيلم هاي جنگي اختصاص بدن تا اين جوونا بتونن فيلمهايي رو كه ديدن اونجا تعريف كنن! فقط دوست عزيز كارگردان محترم اون فيلم يادشون رفته بود بگنf-22 باچي همه ي سيگنالهارو شناسايي ميكنه و محل و سرعت هدف رو هم مي فهمه ؟آخ !ببخشيد يادم رفت خلبانش آرنولده ! حتما ميتونه ديگه ! اونم با رادار خاموش ! در حين پرواز ! در حين عمليات هجومي !
..... ميگم راستي آرنولد مگه جديدا كمدي باز هم شده؟
[quote]کشور عزیزمان ایران در بخش علوم پایه بسیار ضعیف می باشد یکی از این بخش ها متالورژی می باشد. مطمئن باشید اگر می توانستند توپ گاتلینگ را بجای توپ 33 م م استفاده می کردند. آمریکا جهت حفاظت از ناو های خود از سیسم فالانکس استفاده می نماید. [/quote]
دوست عزيز كشور عزيزتان در علوم پايه ضعيف نمي باشد ! قياس به نفس نفرماييد !! در ضمن گاتلينگ همين الان در ايران ساخته ميشود و دليل استفاده نكردن از آن در اين سامانه هزينه ي بالا و كارايي كم و در كل بيخود بودن اين سلاح است به پست هاي قبلي مراجعه بفرماييد (البته اگر وقت شددر فاصله ي بين دو فيلم از آرنولد ). در ضمن ببخشيد مواد شناسي جزو علوم پايه است؟؟بعدهم اون توپ 33 نيست 23 منظورتون بود ديگه؟؟بعد اونوقت سيستم حفاظت دريايي ناوهاي آمريكا! چه ربطي به پدافند هوايي ايران داره؟

[quote]رادار آریاه فازی هم به این معنی نیست که فاز آن عوض می شود. توضیح ساده آن بدین صورت است که این رادار از تعداد زیادی المانهای فرستده و گیرنده تشکیل شده است که باهم تشکیل یک آنتن کلی را می هند
سیکنال برگشتی از یک هدف نسبت به هر آنتن دارای اختلاف فاز می باشد که می توان بر اساس اختلاف فاز زاویه دریافتی از هر آنتن بدون نیاز به چرخش آنتن اهداف را در سمت و برد را مشخص نمود نکته دیگر در مورد آنتن های آرایه فازی توانایی آنها در مقابله با جنگ الکترونیک می باشد
نحوه عملکرد در این مورد بدین صورت است که در قدرت دریافت سیکنال در این سیستم ها قابل تنظیم است ( به آن پترن آنتن گفته می شود ) با مشخص شدن جنگ الکترونیک ، پترن کلی رادار در آن نقطه صفر می شود و دیگر از آن قسمت سیگنال دریافت نمی گردد و رادار قابل استفاده می باشد
رادار های آرایه فازی هم نسبت به موشک های ضد رادار آسیب پذیر می باشد.
در ایران توانایی ساخت عملیاتی رادار های آریاه فازی وجود ندارد.
آلبته رادار Array Antenna ساخته شده است.[/quote]
اتفاقا رادار آرايه فازي تو ايران ساخته ميشه و بازهم اتفاقا آرايه ي فازي يعني هريك از مولدها ميتواند به تعداد زياد تغيير فاز بدهد چون سيگنال هرچه باشد پردازش گر توان شناسايي دوباره آنرا و منظور كردن نتيجه ي سيگنال دريافتي در جمع برداري را دارد .البته متن حضرت عالي به قدري مغشوش بود كه بنده فقط توانستم بفهم كه شايد ممكن است احتمالا حضرتعالي اجمالا چيزهايي راجع به اين رادار شنيده ايد ! در ضمن ما نگفتيم اين رادار مثل آرنولد شما شكست ناپذيره فقط عرض كرديم بدليل امكان تغيير فاز ، شناساييش بسيار سخته ! و اينكه هارم براي چنين هدفي طراحي نشده البته در صورتي كه آرنولد اونو شليك كنه حق با شماست !!!!!
[quote]یستم پدافندی تهران بر اساس توپ های سی میلی متری الیورکن می باشد ;که به صورت شبکه ای در سطح تهران پخش می باشد و احتمالا بسیاری از دوستان دیده اند البته این سیستم با هاگ ، hq-2 و توپ 23 م م تقویت شده اند همه این سیتم ها متعلق به 40 سال پیش می باشند [/quote]
پس اس 200 و سام 7 و توپ 100 ميلي متري و بقيه بوقن؟ تو دهات شما اورليكن رو با 23 ميلي متري تقويت مي كنن ؟توپ 35 ميلي متري رو؟ بعد اونوقت هاگ مال 40 سال پيشه؟ نه بابا ! مال 500 سال پيش از ميلاد مسيحه !
[quote]اون چیز مخوف اگر بتواند 10 کیلومتر هم بگبرد باید جشن فن آوری برگزار نمود.
من از جمله دوست عزیزم چیزی نفهمیدم ولی کشتی ها قادر نیستند ورای افق را ببینند راداری که توانایی دیدن اهداف وارای کرو زمین رادار OTH یا Over the horizon نامیده می شود[/quote]
مي دونم نفهميدي عزيزم اشكا ل نداره بيشتر تلاش كن تو هم كم كم مي فهمي در ضمن اون چيز مخوف نياز نداره بيشتر از 5يا 6 كيلومتر رو اسكن كنه .
چون اصولا براي پدافند برد كوتاه ساخته شده . در آخر خواهش ميكنم قبل از ارسال پست فيلم هاي آمريكايي كه همش توش تاكيد ميشه ما برترين كشور وپر قدرت ترين هستيم و سلاح هاي ما خيلي خوبه!و ديگران هيچي بلد نيستن بسازن!و رو كمتر ببينين !!!!

[armani 2,666]

[quote]رادار موج میلیمتری جزء اصلی این سیستم ها می باشد. در ایران عمرا بتوانند رادار موج میلیمتری بسازد. آرایه فازی که حرفش را نزن[/quote]
[quote]یستم پدافندی تهران بر اساس توپ های سی میلی متری الیورکن می باشد ;که به صورت شبکه ای در سطح تهران پخش می باشد و احتمالا بسیاری از دوستان دیده اند البته این سیستم با هاگ ، hq-2 و توپ 23 م م تقویت شده اند همه این سیتم ها متعلق به 40 سال پیش می باشند

[/quote]

خدمت جناب پهلوان عزيز خير مقدم ميگم و يقين دارم كه شما هم از دوستاني هستين كه دوسالي رو با سايت بودين و بخاطر مباحث خوب وارد عمل شدين !
بحث علمي رو دوستان باسوادي چون گريپين عزيز و وريور دوست داشتني هستن كه ديگه جائي براي من نيست ولي اگر جسارت نباشه (منظورم شما نيستين ) گاهي اوقات احساس ميشه پستهاي عزيزان جنبه تحريك كننده داره تا يكي غفلتا دربياد بگه : اره باباي من تو پدافنده و همين ديشب تو مهموني به دائيم ميگفت تو ملارد اس 370 ! گذاشتن. يا يه گردان فلان بهمان اوردن ورامين..!
[color=red]خوب خوشبختانه همگي اطلاع دارن كه هر گونه امار و ارقام توليدات و يا تسليحات موجود در نيروهاي نظامي جز اطلاعات طبقه بندي محسوب ميشه و ارائه اون به هر شكل ( چه مجازي و چه حقيقي ) جرم محسوب خواهد شد .[/color]
از اينكه تمامي كاربران عزيز اين مهم رو مد نظر دارن بسيار سپاسگزارم. ( هانس ؟ )

[worior 25,817]

[quote]F-22 می توانند بدون اینکه رادارش را روشن کند کل محیط و تمامی سیگنال های الکترو مغناطسیس را شناسایی و محل و سرعت اهداف را تعیین نماید. [/quote]
تعیین محل آنتن نیازمند دید مستقیم و احتمالا کشف شدن بالای هواپیمای متخاصم است . ضمن اینکه این مطلب رو با استفاده از رادرش انجام نمیده سیتستم افزوده لینک 22 ناتو هست که اطلاعات مربوط به محوطه و دامنه تشعشعی رادارها رو قبل از حمله مشخص میکنند بصورت نقشه های دیجیتالی پیوسته برای جنگنده هاشون آپلود میکنند ! منتها رادار های خاموش و رادار های متحرک رو نمیشه با این تکنیک تعیین محل دقیق کرد ! این جنگنده سعی میکنه با توجه به اطلاعات موجود از فواصلی عبور کنه که بیم کمتری از امواج برای شناسایی شدن وجود داره .


[quote]در ایران هیچ پدافندی نداریم که بتواند جهت نابود سازی و سرکوب ّF-22 استفاده شود. [/quote]
کلا تا زمانی که عملا این جنگنده وارد آسمان کشوری نشود و بصورت تجربی آزموده نشود چنین حرفی علط است ..
اف 117 هم هم در خاموشی الکترونیک و با گریز امواج راداری در ارتفاع بالا پرواز میکرد تا بتونه تنها محموله خودش یعنی بمب های هدایت لیزری رو روی هدف بندازه .
و شکار سام 3 شد ! چون وارد منطقه ای شده بود که چند رادار مشابه مشغول به فعالیت بودند و بازتاب های یک رادار دیگه اون یکی کشف میکنه و منهدمش میکنه .
البته صحبت از خرید نمونه های جدید پیچورای 2 با ایران بوده و بصورت سری دنبال میشه .

[quote]- کشور عزیزمان ایران در بخش علوم پایه بسیار ضعیف می باشد یکی از این بخش ها متالورژی می باشد. مطمئن باشید اگر می توانستند توپ گاتلینگ را بجای توپ 33 م م استفاده می کردند. آمریکا جهت حفاظت از ناو های خود از سیسم فالانکس استفاده می نماید.[/quote]
این حرف مسخره است ! یعنی چون توپ گتلینگ استفاده نکردن در علوم پایه ضعیف هستند ؟ یعنی چون نیروی دریایی انگلستان اومده از توپ اورلیکن 20 میلیمتری سوئدی غیر خودکار روی ناوش استفاده کرده در علوم پایه ضعیف هست ؟
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800-Royal_Navy-GCM-AO3_twin_Oerlikon_30mm_1.jpg[/img]
بعد متالورژی چه ربطی به فیزیک و ریاضی و شیمی داره ؟! و از کی تا حالا شده علوم پایه ! بهتر بود میگفتید مهندسی مواد تا متالورژی !

اون فالانکس هم دیدم که چقدر موفق بود ! توی هیچ یک از شرایط عملی ازموده شده موفق بیرون نیومد ... خصوصا یو اس اس استارک ! ساعر و ...


[quote]رادار موج میلیمتری جزء اصلی این سیستم ها می باشد. در ایران عمرا بتوانند رادار موج میلیمتری بسازد. آرایه فازی که حرفش را نزن [/quote]
به عرضتون برسونم که قطعات الکترونیکی این کار در ایران ساخته شده ! خصوصا ترانزیستور های تا 8 گیگاهرتز و زیر ساخت تولید ترانزیستور های 200 الی 300 گیگاهرتزی به بالا !!!
در ضمن برد اکتشاف این رادار موج میلیمتری بسیار کمتر از حد مورد نیاز برای کشف رادار گریز هاست !
بیشتر به رادار های باند بلند نظیر وی اچ و یو برای کشف نیاز هست .

فکر کنم کاربران جدیدالورد حتما باید تمامی تاپیک های موجود سایت رو اول مطالعه کنند ! ..
---

طراحي و ساخت Frequency Generator و سنتايز مربوطه براي رادار باند L، نيروي هوايي پيروزي، سال 1361

طراحي و ساخت VCO باند Lبراي جايگزيني با لامپ کلايسترل منعکسه در رادار ردگيري موشک، نيروي هوايي مهرآباد، سال 1362

VCO یعنی اسیلاتور کنترل ولتاژ
نمی دونم دقت کردید یا نه ، ما تو نهاجا سال 61 یا 62 موشکی که با باند ال کارکنه نداشتیم، فونیکس ایکس و میلی متری بود، اسپارو و هاوک هم باند ایکس بودن،
این دو تیتر در واقع پروژه ای برای تغییر فرکانسهای درگیری سیستم پدافندی هاوک و کاهش یاند کاری این سیستم از باند X به باند L هست، نمی دونم میشه روش اسم ارتقا رو گذاشت یا نه ، با اینکار جم کردن این سیستم و هدفگیریش با موشکهای ضد رادار خیلی سخت تر میشه اما کارایی ارتفاع پائین و برد کوتاه هاوک که تو زمان جنگ خصوصا صحنه نبرد هم خیلی مهم بود





سال 1360 سال ناکامی هاوک بود، SU-22 رو خیلی ها دسته کم میگیرن اما غلافهای اخلالگر و موشکهای KH28 ش پدری در می آورد از پدافند، تو عملیات بیت المقس علی رغم اینکه 55 تا هواپیما زدن تو یک ساعت پنج تا سایت راداری رو با KH28 زدن، این تغییر فرکانس هم به نظر می رسه به همین دلیل انجام شد، چون فرکانس ال پائین تر از ایکس بود نیازی به مولدهای جدید ، بشقاب جدید و کلا یه رادار جدید نبود ، و از طرفی چون این فرکنس جزو فرکانسهای پائینه اون زمان ردگیریش هم به مراتب باید سخت تر باشه، خصوصا برای موشکهای ضد رادار KH28 که قبل از پرواز باید جستجوگرشون برای یه محدوده فرکانسی معین تنظیم میشد، تا وقتی که این باند و فرکانسهای قابل انتخابش محرمانه میموند کار خیلی سخت میشد (اینا چیزایی بود که من شنیدم).



طراحي و ساخت LNA در باند X براي افزايش M.D.S رادار هوائي، نيروي هوايي مهراباد، سال 1362

LNA یعنی Low-Noise Amplifire ، یه قطعه به اندازه جعبه کبریت،
این قطعه کوچولو وساده به رادار این اجازه رو میده که سیگنالهای ورودی خیلی ضعیف رو هم شناسایی کنه و راندمان رادار و در نتیجه برد و توان کشف و ضد جمینگش ارتقای اساسی پیدا کنه، پروژه نصب LNA رو رادارهای باند ایکس این اجازه رو به رادارهایی مثل AN/APQ-120 فانتومها میداد تا اهداف رو در فواصلی خیلی بیشتر کشف کنن ، ناگفته پیداست که رادارهایی مثل AWG-9 این جعبه کبریت براشون شبیه خلال دوندون بود!
بعدها نهاجا به مجموعه پروژه هایی که به نصب ادوات سخت افزاری مثل LNA روی رادار فانتوم ها و تایگرها انجامید کدهایی مثل پروژه "البرز" داد و به صورت سربسته افزایش برد APQ-120 ها رو به 230 کیلومتر ( برد شناسایی نهایی نه قفل) و APQ-159 های تایگر رو به حدود 70 کیلومتر تائید کرد( نشریاتی مثل اوییشن ویک برد 159 ها رو 90 کیلومتر هم ذکر کردند که خیلی معتبر نیست)


طراحي و ساخت تست موشک با برد کم و فرکانس باند J توسط سيستم کدينگ، سازمان پژوهشهاي علمي و صنعتي ايران، سال 1363

بدون شرح و بدون اطلاعت!
[size=24]
طراحي و ساخت آنتن مونوپالس باند X با استفاده از آرايه هاي شکافي با تغذيه موجبري، نيروي هوايي مهرآباد، سال 1369[/size]

پروژه ساخت رادار موشک اسپارو، همونطور که می دونید یکی از مهم ترین تفاوتهای رادار اسپاروهای سری E با F رادار نیمه فعال اونهاست که ائی ها



طراحي و ساخت سيستم VCO باند با ضزيب کيفيت حدود 1000، نيروي هوايي مهرآباد، سال 1371
طراحي و ساخت في*لتر Interdigital پنج کاناله 18-12، 12-8، 8-4، 4-2، 2-1 گيگاهرتز، مرکز تحقيقات صنايع دفاع، سال 1360

پروژه ای مربوط به کنترل خروجی امواج رادیویی از باند ال تا کی یو
از کاربردش اطلاع دقیقی ندارم

طراحي و ساخت آنتن حلزوني ارشميدس با پهناي باند 18-1 گيگاهرتز، مرکز تحقيقات صنايع دفاع، سال 1361
طراحي و ساخت لامپهاي مگنترون رادار در باند X، سال 1374-1371

لامپهای مگنترون که معرف حضورتون هستند؟ خارج از اوردر بودن این لامپها بزرگترین دلیل یک عده برای اینه که نهاجا نمی تونه از موشکهای هدایت راداری مثل اسپارو یا فینیکس استفاده کنه،
به تاریخ نگاه کنید ، سال 74 سالیه که از اون به عنوان پایان تاریخ آخرین قطعات ارائه شده به ایران در قرارداد ایران کنترا نام میبرند



طراحي و ساخت تقويت کننده 41dbm باند X برروي مدازهاي چاپي دولايه اي، 1374-1371

یک از زیر مجموعه های پروژه البرز، اینبار تقویت قابلیت تفکیک رادار

طراحي و ساخت آنتن 18-2 گيگاهرتز اسپيرال ارشميدس با محفظه پشت، 1375-1373
جداسازي سيگنالهاي مايکرويو با استفاده از فيل*تر تريپلکسور، سال 1368
خطي نمودن توان خروجي ترانزيستورهاي قدرت مايکرويو براي استفاده در ماهواره، سال 1369

[size=24][color=red]طراحي و ساخت يک آنتن ميکرواستريپي راداري، سال 71-70[/color][/size]

پروژه ارتقای رادارهای زمین پایه، پروژه ای که فکر می کنم( مطمئن نیستم ) بعدها در "رادار ملی" مورد استفاده قرار گرفت

طراحي و ساخت يک آرايه دوقطبي ميکرواستريپ باند X با استفاده از آرايه هاي شکافي موجبر، سال 71-70

فرستنده های کنترلی، سخت افزار مورد استفاده در لینکهای ارتباطی میان موشک و هواپیما یا سایت زمینی/دریایی و موشک

طراحي و ساخت سيستم VCO باند L با استفاده از قطعات نيمه هادي و محفظه هم محور، سال 71-70

ارتقای دوباره سیستم هاوک، حرکت به سمت سیستم های حالت جامد....

طراحي و ساخت Back-Cavity در باند X بهره حداقل 20db

پروژه ای مثل LNA که به افزایش نسبت سیگنال به نویز رادار انجامید.

طراحي و ساخت سيستم جمع کننده سيگنال مايکرويو، سال 71-70
بررسي افزايش ظرفيت در سيستمهاي مخابرات سيار سلولي با مراکز متحرک، سال 72
طراحي، آناليز و ساخت تقويت کننده قدرت مايکرويو و خطي کننده پيش اعوجاج، سال 72
طراحي و ساخت فيل*تر ميانگذاري موجبري با توان 600Kw با استفاده از پنجره هاي ضخيم سلفي با روش تنظيم فرکانس، سال 73
[size=18]
بررسي و ساخت آرايه SLOT دوري با پرتو OMNIDIRECTIONAL برروي استوانه در مود TM011 باند L، سال 73[/size]

طراحي مگنترن باند X و بهره حداقل و دوره کار 10000/1 ، سال 73

افزایش توان خروجی رادارهای باند ایکس رادارهایی مثل APQ-120

طراحي و ساخت دستگاه جراحي الکتريکي فرکانس بالا، سال 74
[size=18]طراحي و ساخت آرايه آنتن هاي شکافي برروي سطح استوانه اي هادي، سال 75[/size]
طراحي و ساخت ( STC (Sensitive Time Control ، سال 76
طراحي و ساخت Front End يک گيرنده کم نويز در باند X، سال 76

طراحي جامع TWT باند S، سال 76

طراحی ادوات تولید امواج الکترو مغناطیسی برای رادارهای ارتفاع پائین.

[size=18]تحليل، طراحي و ساخت آنتن ميکرواستريپ Wrapround در باند X، سال 76[/size]

پروژه ای برای ساخت فرستنده های کنترلی

آناليز و طراحي آنتن سينوس در باند فرکانس 2 تا 18 گيگاهرتز، سال 76

طراحي و ساخت ميکسر متعادل تکي با بالون هم صفحه در فرکانس 3/2 گيگاهرتز، سال 78

طراحي و تحليل و ساخت فيدرهاي خطي و سطحي براي منعکس کننده کروي، سال 78

ايجاد قدرتهاي زياد توسط ترانزيستورهاي مايکرويو باند X، سال 78

روشهاي اختلال راداري و طراحي بلوکي سيستم اختلال کننده راداري، سال 78

تئوري و طراحي و ساخت يک HRPC در فرکانس 1.2GHz- 800 MHz

طراحي آنتن ردگيري راديو سوند هواشناسي، 1360-1358

http://een.iust.ac.ir/Hodjat/main_f.html
http://ee.sharif.edu/~nayebi/fa/articles.html
تازه اینا همش کار تحقیقاتی تبدیل به عمل شده به سرپرستی یک نفر از 30 سال پیش بوده !




--


اما در مورد راداری که گفتم ..


[quote]اون چیز مخوف اگر بتواند 10 کیلومتر هم بگبرد باید جشن فن آوری برگزار نمود.
من از جمله دوست عزیزم چیزی نفهمیدم ولی کشتی ها قادر نیستند ورای افق را ببینند راداری که توانایی دیدن اهداف وارای کرو زمین رادار OTH یا Over the horizon نامیده می شود.
جهت فائق آمدن بر این مشکل رادار های دریایی از پدیده ای به نام داک استفاده می کنند که بر اساس بازتاب های اتفاقی ذرات هوا ناشی می شود و صرفا جهت اطلاع وجود هدف در سمت رادار استفاده می گردد و نمی تواند فاصله واطلاعات دیگر را شناسایی کند[/quote]

توی اون متن یک قسمتی رو با رنگ قرمز مشخص کردم تا توجه کسانی که پستها رو نخونده جواب میدن جلب کنه .

[b][i]طراحي و ساخت يک آنتن ميکرواستريپي راداري، سال 71-70 [/i][/b]

اما آنتن میکرو استریپی چی هست : لذا خواهشمندم این لینک رو مطالعه بفرمایید ! توضیحات نوشته .

http://www.eng.nus.edu.sg/EResnews/0005/rd/rd_4.htm

در جواب پهلوان هم باید عرض کنم که اصولا کسی نگفت که اون رادار موج میلیمتری هست اگر هم باشه که خوبه . اما مشکل امواج میلیمتری کلا برد کم نهایتا همون چیزی هست که میفرمایید بین 2 تا 3 کیلومتر و بیشتر بدرد استفاده بر روی موشک های ضد تانک میخوره خصوصا 94 گیگاهرتز که حالا تحت شرایطی در برد های بالاتر فقط بشه زرهپوش های بزرگ دشمن رو با حذف بازتاب زمین بواسطه اختلاف سطح با فلزات کشف کرد که در صورت بهره گیری از کامفولیج های مناسب (استتار های راداری) دیگه هیچ شناسایی ای وجود نخواهد داشت ... پس اینکه میفرمایید برای کشف رادار گریز ها احتمالا گفته خودتون هست که باید موجه بودنش بررسی بشه .

کلا منظور بنده از اون رادار این بود ! :>

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Navico_Broadband_Radar_interior_small.jpg[/img]
البته نوع 35 گیگاهرتزش هم وجود داره ! ولی منظورم من کلا این رده نیست .
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/an05_millimeter_wave_radar_subsystems_5.jpg[/img]

استفاده از چند رادار میکرو استریپ مولتی مد که که هر کدوم به یک افق نظاره میکنند تا اسکن سه بعدی بدست بیاد .
چون طبعا این آنتها آرایه هستند و در چند خط افق مشغول به کاوش مجموع اون رو میشه یک رادار آرایه بزرگتر چند فازی و احتمالا چند موجی در نظر گرفت .
رادارهای دریایی نظیر اون چیزهایی که قبلا دیدید آنتنهای کاوش سطحی هستند و اصولا خط دید روئیت افق بر سطح دریا 12 الی 17 کیلومتر هست در همینطور وابسته به ارتفاع موقعیت رادار .
که در نتیجه با ترکیب چند رادار کاوش سطحی میشه افق های مختلف رو همزمان روئیت کرد.. پس اگر متوجه شده باشی او تی اچ همسطح با خط افق در دریا اینقدر هست حالا روی زمین هم وابسته به ارتفاعات برای هر راداری (به غیر از برخی رادار های خاص) کاهش میابد . البته ارتفاع هدف تایین کننده برد کشف است .
برد عمومی (بازاری) این رادار های دریایی که منظور من بود بطئر متوسط 48 تا 86 کیلومتر است .