تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح

[IRINavy 6,247]

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1366739832' post='308611']
سلام


[quote] هیچ پرسنل نیروی دریایی ندیدم که از کلمه ی ناوشکن استفاده کنه ، زمان نام بردن یگان شناور همه اسم یگان رو میارن ، یا میگن ناوچه یا فریگت[/quote]


جریان این نامگذاری دریایی فرق میکنه ، از چند سال پیش ارتش و اصولا نیروهای مسلح نوع نامگذاری رو براساس سنگینی ناو هنگام مجهز بودن و به عبارتی در عملیات بودن حساب کرد

یعنی چی ؟

یعنی شما یک اسلحه کالاشنیکف رو حساب کنید، وقتی خشاب خالی هست یه وزن داره و وقتی خشاب پر هست یک وزن دیگر

درسته ؟

ایران اومد ، دروغ نگفت، ولی همه ی راستش رو هم نگفت، چطور؟ اومد وقتیکه ناو کاملا مسلح شده و مجهز، وزن ش رو تخمین زد ....


من اینو چندین جا شنیدن و چندین بارم پرسیدم .... از نظر نظامی درست نیست این کار ... یعنی نبود .. الان رو نمیدونم ولی خوب ما این کار رو کردیم ...

در زمینه های دیگر هم ما مثلا واسه نیروی هوایی نسل 4 و ... هم اضافه کردیم براساس ارتقاها الکترونیکی بود


[/quote]

سلام ادیب جان.
نه خیر اینطور نیست که شما میفرمایید. ریشه این ماجرا برمیگرده به حکومت منحوس پهلوی.
ببینید قبل از انقلاب (ایضا تا بعد از جنگ تحمیلی) ما در بندرعباس یه ناوگروه داشتیم به نام ناوگروه ناوشکن های سنگین که شامل ناوهای آرتمیز و ببر و پلنگ بود. یه ناوگروه دیگه هم داشتیم به نام ناوگروه ناوشکنهای سبک که شامل ناوهای کلاس سام (الوند فعلی یا واسپر انگلیسی) بود.
تا قبل از 1975، طبق طبقه بندی امریکایی ها، ناوهای کلاس سام، (ocean escort (DE/DEG تلقی میشدند.
تصویر زیر تصویر سه فروند از کلاس سام (الوند) در قبل از انقلاب (به عبارت DE توجه کنید)
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/Sam_class.jpg[/img]

بعد از 1975، امریکاییها طبقه بندی خودشون رو تغییر دادند و طبق این طبقه بندی جدید، ناوهای کلاس سام (الوند) جز دسته فریگیت ها قرار گرفتند. (FFG)
امروزه در نیروی دریایی این ناوها به همان دسته ی اصلی خودشون نامگذاری شده اند نه بزرگنمایی شده نه وزن پر درنظر گرفته شده نه هیچ کلک دیگه ای
تصویر زیر، فریگیت الوند است، مربوط به سالهای اخیر. (یه تصویر دیگه هم داشتم مربوط به ماموریت دریای مدیترانه و عبور از کانال سوئز که چون عکسش بی کیفیت بود فقط همین گذاشتم.)
به عبارت FFG 71 توجه کنید.
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/71~1.jpg[/IMG]

خب، حالا همه اینها رو گفتم واسه این. یه شیر پاک خورده ای در قبل از انقلاب آمد و موقع ترجمه عبارات انگلیسی برای ناوهای سام (الوند)، لفظ ناوشکن سبک رو تعیین کرد. (هرکی هست خدا از تقصیراتش بگذره که جماعتی رو اسیر کرد.) اینطوری شد که این عبارت روی این ناوها موند. حتی تصاویری از اسناد مربوط به دفاع مقدس از آرشیو خارج شده و به چاپ رسید. بوضوح عبارت ناوشکن سام یا ناوشکن رستم یا غیره در نامه نگاری ها آمده، که یادگار همان ترجمه است. عبارت "سبک" هم احتمالا به مرور و برای رعایت اختصار (حال و حوصله نداشتن بگن! [size=4] ) از ادامه اش افتاده[/size][size=4] و امروزه دیگه این اسم مونده و به جماران هم که در اصل از همین کلاس هست با تفاوتهایی، اطلاق میشه. واقعا هم نمیشه گفت که ترجمه درستی هست یا غلط. صرفا با علم به اینکه فریگیت هست، اون رو به ناوشکن ترجمه کردن و حالا بعد سی و اندی یه عده جوون که به همه چی گیر میدن [/size] [size=4] ، تو میلیتاری پیدا شدن و هر از گاهی سر این کلمه باهم بحث و جدل میکنن.[/size]

امیدوارم مشکل دوستان حل شده باشه.
یاعلی ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط IRINavy

[Electro_officer 13,797]

[quote][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/71~1.jpg[/img][/quote]


ممنون بابت توضیحات. دوستان خودتون دیگه این کلاس‌بندی‌ها رو رعایت کنید مثلا اطلاق ناوچه به پیکان یا همان کمان اساسا مشکل داره کمان قایق موشک‌انداز هست باور بفرمایید کثر شانی صورت نمیگیره! حتی اطلاق ناوچه یا فریگیت به جماران صحیح نیست... هرچیزی به جای خودش حالا فردا اگر ناوچه و ناوشکن ساختیم خیلی آشفته بازار میشه! بالاخره از یه جایی باید شروع بشه.
کلک این عکس رو ار کجا آوردی ندیده بودم تا حالا! پس زحمت گالری تصاویر کلاس الوند رو هم خودت باید بکشی!

[IRINavy 6,247]

[quote name='Electro_officer' timestamp='1366745332' post='308652']
ممنون بابت توضیحات. دوستان خودتون دیگه این کلاس‌بندی‌ها رو رعایت کنید مثلا اطلاق ناوچه به پیکان یا همان کمان اساسا مشکل داره کمان قایق موشک‌انداز هست باور بفرمایید کثر شانی صورت نمیگیره! حتی اطلاق ناوچه یا فریگیت به جماران صحیح نیست... هرچیزی به جای خودش حالا فردا اگر ناوچه و ناوشکن ساختیم خیلی آشفته بازار میشه! بالاخره از یه جایی باید شروع بشه.
کلک این عکس رو ار کجا آوردی ندیده بودم تا حالا! پس زحمت گالری تصاویر کلاس الوند رو هم خودت باید بکشی!
[/quote]

این کلمه ناوچه هم خودش ماجرای مشابهی داره. یعنی باز برمیگرده به دوران رژیم منحوس پهلوی!
کلا قبل از انقلاب حالا به چه دلیلی (کسر شأن بوده، یا این طوری ترجمه کردن یا هرچی) به هرچی قایق نظامی و اصولا هر شناور کوچیکی که داشتیم، میگفتن ناوچه!
بحث ناوچه کلاس کمان که جای خود داره. از اون بدتر یه سری قایق هست طولش 65 فوته (دوستان به مترشو خودشون حساب کنن) بهش قدیما میگفتن ناوچه 65پایی!!!! و هنوز هم میگن. حالا خداییش به کلاس کمان با چهارتا لانچر نور و توپ سینه و پاشنه بگیم ناوچه یه چیزی. این 65پایی ها رو هم میگفتن ناوچه! قایقی که کلا دوتا تیربار یکی سینه و یکی پاشنه داشته و بیشتر به درد گشت ساحلی و اینا میخورده. یعنی اگه قبل از انقلاب این قایق تندروهای امروزی وجود داشتند به اونهاهم میگفتن ناوچه!
فقط من بفهمم اون شیرپاک خورده که قبل از انقلاب این اسمها رو گذاشته و این ترجمه ها رو کرده کیه!
[size=4]----------------------------------------------------------------------------------[/size]
این عکس رو از همون جایی آوردم که باقی عکسهارو میارم [size=4] تازه عکس اصلی بیشتر و بزرگتر بود. قسمت اصل کاریشو کراپ کردم.[/size]
[size=4]گالری کلاس الوند رو شما خودت شروع کن، بعد ما میایم پابرهنه وسطش [/size] ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط IRINavy

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام بر IRINavy عزیز

ما مخلصتیم !

من تنها نقل کننده چیزی بودم که شنیدم ش . .. و اینی که الان شما گفتید چیز جدیدی بود برام ! ولی چون شمائید، حتما در ذهن میسپارم به عنوان یکی از مسایلی که پیرامونش مطرح هست

شاید شده قضیه ، بی ام پی و پی ام پی گفتن برادران به نفربر ... که به قول شما اشتباه ترجمه شده لیکن ، من یقین دارم چیزی که خوندم کاملا براساس وزن و تناژ بوده ... شاید اون دوستان هم در اشتباه بوده باشند

به هرحال بسیار سپاس

_________________
پی نوشت :

رفتم دوباره دو سه تا منبعی که یادم مونده بود رو نگاه کردم ، برای ناوشکن جماران 2 ، معاون وزیردفاع دقیقا مصاحبه کرده و همون مطلب تناژ و ظرفیت بعد از سوختگیری رو اشاره کردند

یادمم هست تو نمایشگاه مطبوعات چند تا از بچه های .... بودند پرسیدم ، همینو گفتند
البته انکار نمیشه کرد مساله ای رو که IRINavy عزیز فرمودند .... ولیکن تا اونجا که حافظه من یاری میکنه و مجله جنگ افزار و مقالات محمدحسین جهان پناه رو خوندم ( و سیر اسم گذاری ناوها رو شرح داده) ، ایران به صورت اخص خودش، اقدام به افزایش یک پله ای اسامی نموده ...


یا حق ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط Ernesto_Rommel

[iran_zamen58 73]

[img]http://www.farhangnews.ir/sites/default/files/content/images/story/92-01/29/IMG12542936.jpg[/img]

اين چه جنگنده ايه؟

http://media.isna.ir/content/forootan-11-89.jpg/4

اين عكسو نگاه كنيد خيلي حال كردم از لباساشون. ارتش يگان تك تيرندازم داره؟

[100 2,715]

[quote name='iran_zamen58' timestamp='1366808651' post='308788']
[img]http://www.farhangnews.ir/sites/default/files/content/images/story/92-01/29/IMG12542936.jpg[/img]

اين چه جنگنده ايه؟

http://media.isna.ir/content/forootan-11-89.jpg/4

اين عكسو نگاه كنيد خيلي حال كردم از لباساشون. ارتش يگان تك تيرندازم داره؟
[/quote]

سلام .... میراژ اف یک ...

[IR-Craft 544]

[quote name='senaps' timestamp='1366693290' post='308475']
[quote]
این مشکل گیر کردن ژ3 رو حل کنند من یکی به شخصه هیچ مشکل دیگه ای باهاش ندارم! تو میدون تیر بارها اسلحه بچه ها گیر کرد ، مال خودم که دو بار پوکه داخل پوکه پران گیر کرد منم حواسم نبود داغه و ...!
[/quote]

گیر کردن اسلحه، هزار و یک دلیل داره....!! من کلیپ بالای 10 تا دارن رفقای یانکیمون وسط عملیات تو افغانستان که بهشون حمله شده و نیاز به ایجاد اتیش سنگین واسه پشتیبانی نیروهاشون دارن(که بیان پشت سنگرها!) اسلحه گیر میکنه!!! یارو نیم ‌ساعت میشینه اسلحه ر ودوباره از نو ریست میکنه! ...
[/quote]
چرا ازین بالای 10 تا دوتاشو نمیزاری استفاده کنیم..

[senaps 12,003]

[quote]
چرا ازین بالای 10 تا دوتاشو نمیزاری استفاده کنیم..
[/quote]

چون طولانین و حجیم و اکشن بخصوصی ندارن و من چند‌تاشون رو اپلود کردم، غیر از خودم و مدیری که اون تاپیک‌ها رو منتقل کرد، کس‌دیگه ای ندیدشون!!! ...
به‌هر صورت، تاپیک مربوط به کلیپ گیر کردن یکی از تیربار ها، در تاپیکی با نام گالری فیلم درگیری ناتو در افغانستان و عراق قرار دادم(تاپیک هم برا خودمه! ...) که توش البته من به نیروهای SAS اشاره کردم که گلوله میزنن و ضایع بازی در میارن!

[arminheidari 24,407]

عکس های رژه در اهواز

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63318.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63319.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63320.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63321.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63322.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63323.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63324.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63325.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63326.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63327.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63328.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63329.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63330.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63331.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63332.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63333.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63334.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63335.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63336.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63337.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63338.jpg

http://files.khouznews.ir/images/1392/01/Reje_Rooz_Artesh_Ahwaz/63339.jpg

منبع :
[url="http://www.khouznews.ir/fa/news/35472/%D8%B1%DA%98%D9%87-%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D9%85%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%87%D9%88%D8%A7%D8%B2"]http://www.khouznews.ir/fa/news/35472/%D8%B1%DA%98%D9%87-%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D9%85%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%87%D9%88%D8%A7%D8%B2[/url]

[HODHOD 126]

لطفا یکی از بزرگواران به بنده بگه این چیه؟


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb__DSC2596.jpg[/img]

[arminheidari 24,407]

[quote name='HODHOD' timestamp='1366893883' post='308902']
لطفا یکی از بزرگواران به بنده بگه این چیه؟


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb__DSC2596.jpg[/img]
[/quote]


تصویر بزرگتری نداری؟

[HODHOD 126]

[quote name='arminheidari' timestamp='1366895175' post='308908']
[quote name='HODHOD' timestamp='1366893883' post='308902']
لطفا یکی از بزرگواران به بنده بگه این چیه؟


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb__DSC2596.jpg[/img]
[/quote]


تصویر بزرگتری نداری؟
[/quote]
اینم لینکش
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/_DSC2596.jpg"]http://gallery.milit...06/_DSC2596.jpg[/url]
البته حدس میزنم برای پاکسازی عوامل شیمیایی باشه درسته؟ ویرایش شده در اردیبهشت 92 توسط HODHOD

[arminheidari 24,407]

[quote name='HODHOD' timestamp='1366896096' post='308911']
[quote name='arminheidari' timestamp='1366895175' post='308908']
[quote name='HODHOD' timestamp='1366893883' post='308902']
لطفا یکی از بزرگواران به بنده بگه این چیه؟


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb__DSC2596.jpg[/img]
[/quote]


تصویر بزرگتری نداری؟
[/quote]
اینم لینکش
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/_DSC2596.jpg"]http://gallery.milit...06/_DSC2596.jpg[/url]
البته حدس میزنم برای پاکسازی عوامل شیمیایی باشه درسته؟
[/quote]

بیشتر حس می کنم ماشین سنجش است
و آزمایشگاه کوچک و متحرک واون قسمت بالایی بیشتر ورودی هواست

[M-ATF 4,314]

این خودرو در میان تجهیزات پدافند هوایی رژه رفت . پس باید کاربردی تو این زمینه داشته باشه.

[sohrabirani 706]

اقا این چیه؟
http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/_DSC2541.jpg