تاپیک جامع بررسی و تحلیل شهرهای موشکی تاپیک جامع بررسی و تحلیل شهرهای موشکی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ( IRIGC Missile cities)

[gen 413]

فکر نکنم کسی بگوید ما بر آمریکا پیروز می شویم 

تمام بحث کنونی ما این است که آمریکا در این جنگ شکست می خورد 

و در جنگ احتمالی با این تفاوت تکنولوژی ما هم بازنده خواهیم بود و کلی زیرساخت هایمان آسیب می بیند ولی بازنده سرافراز

فکر نکنم کسی بتواند بگوید ویتنام در جنگ با آمریکا پیروز شد در حالی که کل کشورش صاف شده بود ولی می گوییم آمریکا شکست خورد 

به این حالت می گویند باخت باخت 

 

انشاالله روزی می رسد که راحت بگوییم ما پیروز می شویم و انها بازنده 

 

خودتونم میگین کشور ویتنام صاف شد و اونهمه کشت و کشتاری که صورت و گرفت و بمب هایی که اثراتش تا همین الان برروی ویتنامی ها موجوده 

 

در جنگ امریکا با ایران : اون چیزی که قدر مسلمه ما دیگه توی 30 سال پیش نیستیم 

 

الان امریکا و کشورهای عضو ناتو بسیار بسیار پیشرفته شدن 

 

ماهم به سهم خودمون پیشرفت هایی کردیم ولی این کجا و ان کجا!!!! 

 

توی جنگ تحمیلی ما اف14 داشتیم که تا امروزه یکی از افتحارات نیروی هوایی ما حسوب میشه و فرماندهان ما ازتوانایی های این جنگنده ی امریکایی تعریف میکنن 

 

در حالی که اف 14 زمانی ساخته شد که چین و روسیه به جنگنده به چشم یک اسباب نگاه میکردن و عملا هیچ تولیدی در این زمینه نداشتن ( اگه هم تولیدی از طرف روسیه بوده مثل اسباب بازی میمونده ) 

 

و مطمئنا با گذشت 30 سال اینکه بگیم توان نیروی هوایی ایالات متحذه امریکا در زمینه جنگنده وبمب افکن های فوق پیشرفته تنها به اف 22 و 35 و بی 2 خلاصه میشه ( بعنوان پیشرفته ترین ) 

 

یکم مزاح ماننده 

 

برای مشتری یابی و شتر فرض کردن بقیه ی کشورها خوبه ولی خب اینکه بیایم بگیم چون توی جنگ غزه و یا لبنان اسرائیل که توسط امریکا حمایت میشه ( از لحاظ نظامی ) نتونست با یه گروه چریکی مقابله کنه 

 

پس میشه نتیجه گرفت که اونا طبل تو خالی ان خنده داره 

 

خب بهرحال دیوانه که نیستن بیان تجهیزات فوق فوق پیشرفتشون رو بیارن برا چارتا گروه کوچیک رونمایی کنن 

 

اونارو گذاشتن برای روز اصلی !!! 

 

این از اینکه بدونیم پیشرفت های ما برای امریکایی ها حکم تفنگ اب پاش رو داره !! 

 

ولی در مورد جنگ با امریکا 

 

شما فرض کن هزاران هزار میلیارد دلار امریکا خرج کنه برای نیروی انسانی و نقشه و برنامه ریزی و غیره و با ما وارد جنگ بشه 

 

یک حالت بیشتر پیش نمیاد : امریکا از لحاظ منابع مالی و صرفا پایگاهی در منطقه وفوقش چند هزار سرباز اسیب ببینه که برای امریکا شکست محسوب نمیشه چون مردمش یه خونهم از دماغشون نمیاد 

 

ولی ما هرچقدر هم توان بازدارندگی داشته باشیم بازهم میلیون ها میلیون از هموطنانمون شهید میشن و ما فلج میشیم که اونوقته که گروهک های تروریستی از این فرصت استفاده کنن و وارد ایران بشن و ماهم بشیم کشوری مثل 

 

سوریه 

 

هدف : کاری کنیم که کاریمون نداشته باشن  :cowboy:  :chicken: 

 

یا بعبارت دیگر : پیشگیری بهتر از درمانه 

ویرایش شده در مهر 94 توسط gen

[Moghaddam 1,985]

 

برای مشتری یابی و شتر فرض کردن بقیه ی کشورها خوبه

 

Language

 

 

ولی ما هرچقدر هم توان بازدارندگی داشته باشیم بازهم میلیون ها میلیون از هموطنانمون شهید میشن و ما فلج میشیم که اونوقته که گروهک های تروریستی از این فرصت استفاده کنن و وارد ایران بشن و ماهم بشیم کشوری مثل 

 

سوریه 

 

هدف : کاری کنیم که کاریمون نداشته باشن  :cowboy:  :chicken:  :rose:

 

بی خیال حاجی. چرا قیاس مع الفارق میکنی؟

 

شما واقعا فکر میکنی سازمان شیلد وجود داره؟ یا مثلا هلی کریر؟

 

دیگه هرچی شه به این شوری هم نیست!

 

در هر حال وقتی از اطلاعات محرمانه کشور با خبر نیستیم شاید بهتر باشه این قضایا رو بی خیال بشیم!

 

این صرفا یک توصیه است.

[farhad1124 651]

....در بسیاری از وزارتخانه های ما هست که میگه کار را نباید به سپاه واگذار کرد(کلا با انقلابی جماعت مشکل دارن اینا)...

 

واقعا فکر میکنی مشکلشون با انقلابی جماعته ، اصلا فکر نمیکنی ممکنه بدلیل گند زدن شرکتهای زیر مجموعه باشه اونم در حد به خاک سیاه نشوندن نه یک نفر و دهها نفر

[arminheidari 24,407]

برای اینکه تفکر ریشه داری در سطوح میانی کارشناسی( و بالتبع در سطوح بالاتر) در بسیاری از وزارتخانه های ما هست که میگه کار را نباید به سپاه واگذار کرد(کلا با انقلابی جماعت مشکل دارن اینا)

 

در خصوص اون دوستی هم که فرمودند برای مشکل نشت آب چه می کنند باید اشاره کرد که اصولا در بسیاری از نقاط مملکت ما در عمق زیر 300 متر دیگه آبی وجود نداره، 500 متری که اصلا برخی جاها ممکنه بخوره به سنگ بستر.

 

برای ساخت چنین پایگاههای زیر زمینی، یکی از اولین کارهایی که انجام می شود، حفر چاه گمانه در مسیر هست.

 

علتش بیشتر این است که علومی که کسب می کنیم را عمومی نمی کنیم

و کمتر با دانش توانایی ها و تولیدات دفاعی بدست آمده  شرکت های غیرنظامی صنعتی ایجاد می کنیم 

کاری که غرب و آمریکا انجام می دهد و با تکنولوژی نظامی در سطحی پایین تر کسب درآمد و تولید عمومی می کند 

 

مثال همین ماشین هایی که وزارت دفاع تولید می کند را نمی توان برای جامعه خودمان تولید کرد؟ از ماشین های ایران خودرو هم بهتر و هم مقاومتر هم هستند

[Generalmohammad 3,178]

مهمترین مزیت این تونل ها ایجاد خطای برآورد هستش نه حفاظت . چون سلاح استراتژیک هستش جزء اهداف اولیه دشمن در موج اول تهاجم قرار میگیرن ولی وقتی نمیدونن زیر کدوم پل و داخل کدوم تونل چند تا لانچر واقعی وجود داره ، در مقابله با سلاح استراتژیک ما به سختی می افتند چون منابع محدودی دارند .

و مهم ترین معایب اینها افزایش سطح برخورد هستش . مانند تفاوت دعوا کردن بدون سلاح سرد و با سلاح سرد و قس علی هذه . اگر دشمن قرار باشه به حدی از احتیاج برسه که تصمیم به نابودی این تاسیسات بگیره باید متوسل به تسلیحات استراتژیک خودش بشه و همینطور ما هم نمیتونیم در مقابل بایستیم و نگاه کنیم .

[DEXON 845]

فکر میکنم اشتباه بود که بحث عمق مطرح کردم (واقعا لزومی نداشت )با توجه به صحبت جناب مرآتی...

 

 

در هر صورت این تونل ها در این عمق در زیر کوه بنا میشه ولی برای خلاصی از نشتی اقدام به زدن چاه بروی دامنه کوه با زمین بعضا سخره ای نمیشه این که ابی هم در این زمین وجود نداره دلیل بر پاک کردن صورت مسئله نمی تونه باشه چون ممکن با موارد غیر قابل پیش بینی نظیر باران ها فصلی و سیل اسا شرایط تغییر کنه برای مثال کاشان جزو جزو خشک ترین نقاط جهان هست ولی چند سال پیش بهار با یک باران سیل اسا پل زیرگزز کوچک اتوبان قم کاشان  مسدود وتخریب شد و برای چند روز اتوبان بسته شد بنده خودم شاهد بودم...

 

البته زیاده گویی میشه و مسائل دیگه مثل اب تحت فشار محصور شده درون سخره های  زیر کوه که توسط هیچ چاهی تخلیه نمیشه و با زدن تونل فشار از روش برداشته میشه و ازاد میشه ...

 

همین چند وقت پیش هم تونل توحید تهران بخاطرسرفه جویی در هزینه و رعایت نکردن اصولی که میخام بگم درچار نشت اب شد و تونل مدتی بسته شد هر چند شرایطش اصلا با تونل های عمیق قابل مقایسه نیست...

 

خب حالا در جهان برای زدن تونل های عمیق بالای 300 متر چی کار میکنند؟!

 

بجای اینکه زمین بالای تونل از اب خالی کنند تونل ضد اب میکنند یعنی با ایجاد مواد ضد اب بلوک های بتونی در جداره ها کار میکنند اب جداره های تونل دور بزنه...

 

به طور مثال تونل gotthard که سال دیگه در سویس به بهره برداری میرسه بیشترین عمقش 549 متر میشه و مثل تونل اینجا در زیر کوه حفر شده مراحل ضد اب سازی در عکس ها ببنید گویا هست...

 

 

http://www.swissinfo.ch/image/40664900/3x2/640/426/aa2e57e2d03d75abb7ae1c54d53ff5b7/yk/fogli-impermeabili-jpg.jpg

http://www.swissinfo.ch/image/40645470/3x2/640/426/8049032a592a46df1373f85841ff9b/EO/alptransit-jpg.jpg

 

 

----------------------------------------------------

 

در صورت اف تاپیک و یا صلاح دید حذف شود!....

[rezaemamee 283]

نزدیک 10 سال هست که نشت نکرده ... یکم برای سازندش شعور قائل شیم !

نه؟

سلام

کاملا با شما موافقم.

فناوری ساخت تونل سالهاست در ایران وجود داره و مسئله نشت آب  یک موضوع حل شده است . در ضمن ایران یک کشور کوهستانیست وساخت تونل در در دل کوه  میتونه اون تونل را در عمق حتی 1000 متری ( یا بیشتر ) قرار بده .

[AmirAzad 5,935]

http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1394/07/22/13940722000496_PhotoL.jpg

من هنوز دکترای عمران ندارم که البته برای نظر دادن درباره همچین سازه هایی احتمالا به گرایش خاکش نیاز هست!...

ولی فکر نمی کنم توی عمق 500 متری بشه جداره ها با یک شاتکریت ساده رها کرد و باید جداره ها با قالب های بتن پیش ساخته به خوبی عایق بشه چون کمترین مشکلی که پیدا میکنه مشکل نشت اب های زیر زمینی هست ...

ولی باز با یک عکس نمیشه نظر دقیق داد

زمین لایه بندی های مختلف خودشو داره که از خاک سطحی تکامل یافته تا خاک های جوان با ماهیت سنگ های مادری و در نهایت خوده سنگ های مادری یا سنگ بستر در پایین ترین لایه ادامه داره. عمق سطح ایستابی آب های زیرزمینی در این لایه ها هر چقدر که باشه فکر نمیکنم به پانصد متر برسه. مثلا در شهر اهواز دو تا سه متر هست! یعنی فقط دو متر زمین را حفاری کنید به سفره آب زیرزمینی خواهید رسید و این سفره هم تا چند متر ادامه خواهد داشت ولی نه دیگه پونصد متر / مسئله بعدی اینکه سنگ های بستر نسبت به آب نفوذ ناپذیر هستند و در واقع سفره آب را در بالای خودشون نگه میدارن - علی القاعده اگر زیر این سنگ های مادری نفوذ ناپذیر اقدام به ساخت و ساز کنید، مشکل نفوذ آب نخواهید داشت

[AliDragos 84]

درود بر شرف حاج حسن طهرانی مقدم

به امید نابودی اسرائیل و آزادی قدس شریف در زمانی نزدیک

[armagdon 3,964]

فکر کنم اوباما با دیدن این شلتر دچار یاس فلسفی بشه ولی با توجه به اینکه دولت  تعهد کرده پروتکل الحاقی رو اجرا کنه نباید مکان های سری رو در تلویزیون نمایش بدیم تا حضرات امریکایی درخواست بازرسی کنن

[Generalmohammad 3,178]

جهت تغییر فضا لطفا خب نحوه استفاده از این تونل ها رو هم مشخص بفرمایید . از نیم کیلومتر داخل زمین که نمیشه موشک شلیک کرد .

[Stuka 8,826]

جهت تغییر فضا لطفا خب نحوه استفاده از این تونل ها رو هم مشخص بفرمایید . از نیم کیلومتر داخل زمین که نمیشه موشک شلیک کرد .

 

:)))))))

 

سال ۲۰۰۶ یه انیمیشن از سپر دفاع موشکی امریکا ساخته شده بود که دقیقا این تونل های و سیستمش رو نشون داده بود.

لانچرها از تونل هایی واقع در کوه بیرون میومدند و شلیک میکردند و دوباره برمیگشتن توی تونل.
 

https://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc

 

 

 

منتها لانچرهای ما توری طراحی شده که که اگه لازم به طی مسافت زیاد باشه یکسری پایه هایی روی لانچر بطور

کرکره ای قرار داره که روکش سفید کشیده میشه و لانچر کاملا شبیه هزاران تریلی غیر نظامی میشه که در جاده های کشور

مشغول تردد هستند توی یکی از مانورها این پوشش کرکره ای روی لانچر شهاب کاملا مشخص بود.

بنظر من لانچر ها خارج از تونل هم حفاظت خوبی دارند چون از بالا به هیچ عنوان با شناسایی هوایی و ماهواره ای قابل تشخیص نیستند.

 

البته کماکان مشکل اصلی در پرتاب موشک های سوخت مایع باقی میمونه که دو کامیون تانکر دار هم باید دنبال لانچر ها

راه بیوفته تانکر سوخت و تانکر اسید و البته زمان تزریق این دو به موشک.

[warjo 3,008]

یکی از راههای ساده برای جلوگیذی از نفوذ آب تزریق سیمانه، بطور کلی مدتها از اون زمان که سپاه کلنگی کار می کرد گذشته، الان اینکارها را خیلی خوب انجام می دن
-------------
در مورد نحوه شلیک :
ساده است، لانچرها برای شلیک یا می ان بیرون یا به عمق مناسب انتقال پیدا می کنن
________________
اگه اشتباه نکنم تاثیر تشعشعات تسلیحات استراتژیک امریکا بر روی اهداف در عمق، تا 1000 پا است

[Generalmohammad 3,178]

فکر کنم اوباما با دیدن این شلتر دچار یاس فلسفی بشه ولی با توجه به اینکه دولت  تعهد کرده پروتکل الحاقی رو اجرا کنه نباید مکان های سری رو در تلویزیون نمایش بدیم تا حضرات امریکایی درخواست بازرسی کنن

بازرسی از مکان جغرافیایی انجام میشه ، تا زمانی که موقعیت رو نداشته باشند درخواست بازرسی نمیدن و اگر موقعیت رو داشته باشن رو نمیکنن تا ما اون رو تخلیه نکنیم .

 

سال ۲۰۰۶ یه انیمیشن از سپر دفاع موشکی امریکا ساخته شده بود که دقیقا این تونل های و سیستمش رو نشون داده بود.

لانچرها از تونل هایی واقع در کوه بیرون میومدند و شلیک میکردند و دوباره برمیگشتن توی تونل.

 

 

اون انیمیشن رو قبلا دیدم ، بیشتر روی نحوه کارکرد لایه های سپر های دفاعی تمرکز داشت .

اگر فرض کنیم که تونل نیم کیلومتر ریز سطح هستش ، بعید میدونم بالای دو درگاه ورود عمقی داشته باشه . باقی درگاه های عملیاتی هم از این دو درگاه اصلی منشعب خواهند شد .

اگر فرض کنیم که تونل زیر کوه هستش عاقلانه هستش که حداقل دو درگاه اصلی در دو سمت کوه وجود داشته باشه . البته هر چه این تونل ها طولانی تر بشوند مشکلات هم بیشتر میشه ، در همین ویدئو تخمین من از روی خدمه بالای 20 دستگاه لانچر هستش . سیستم های سوخت رسانی اینها و ... هم که خودش داستان مفصلی داره .

 

اگه اشتباه نکنم تاثیر تشعشعات تسلیحات استراتژیک امریکا بر روی اهداف در عمق، تا 1000 پا است .

یدونه تاکتیکال نیوک که ایگل هم میتونه حمل بکنه قادر به نابود کردن چندین سکوی پرتاب هستش .

در ثانی اگر صحبت فقط رو تشعشعات هم باشه ، نشت تشعشعات به تونل از هر درگاهی کافیه . لازم نیست که کل مجموعه رو پوشش بده .

---

یک سوال دیگه ؛ این لانچر ها از نظر خودرویی چه مشخصاتی دارند . سرعت ، شیب و ... .

آیا میتونن موشک لود شده رو مسافتی بالای 700 متر بکشن .

[Stuka 8,826]

اگر فرض کنیم که تونل زیر کوه هستش عاقلانه هستش که حداقل دو درگاه اصلی در دو سمت کوه وجود داشته باشه . البته هر چه این تونل ها طولانی تر بشوند مشکلات هم بیشتر میشه ، در همین ویدئو تخمین من از روی خدمه بالای 20 دستگاه لانچر هستش . سیستم های سوخت رسانی اینها و ... هم که خودش داستان مفصلی داره .

 

 

حتما منظور از ۵۰۰ متر کندن تونل زیر کوه هست، سناریو کندن ۵۰۰ متر زیر زمین کاملا تخیلی هست. تنها راه ممکن همین کندن تونل از پایه کوه ۵۰۰ متری و به صورت افقی هست.