تاپیک جامع عملیات کربلای-4 تاپیک جامع عملیات کربلای-4 (عکس ، فیلم ، تحلیل و بررسی )

[SaSa7 274]

با تشکر از شما بابت مطلب خوبتون, چند نکته به نظرم جالب میاد رو خدمتتون میگم,
اول معاهده ۱۹۷۵ الجزایر هست, که بعد از انقلاب همه اون رو یکی از نشانه های خیانت شاه به ایران میدانستند, ولی در زمان جنگ یکی از هدفهای اصلی ما قبولاندن این معاهده به عراقی ها بود,
نکته بعدی در مورد حضور نیروها در جبه بود, همیشه عراق نیروهای پای کار بیشتری از ما در منطقه داشت, یعنی با اینکه تبلیغات.زیادی صورت میگیره, ولی عراق شرایط کل کشورش جنگی تر از ما بود, در کشور ما خیلی از نیروها نیمه وقت بودند, یعنی در حالت عادی در حال زندگی بودند و موقع عملیات به سمت جبهه میرفتند, این رو در بین صحبتهای سردار علایی میشه دید, که ما نیاز به ۵۰۰ گردان عملیاتی داشتیم ولی ۲۵۰ تا گردان تونستیم اماده کنیم,که من فکر میکنم حتی کمتر از این بوده, همچنین در مورد همایش در ورزشگاه ازادی که من در جایی خوندم که ورزشگاه پر نشد.
نکته بعدی در مورد تلفات ما در جنگ,فکر میکنم کمتر عملیاتی بوده باشه که تلفات ما کمتر از عراقی ها بوده باشه, حالا من نمیفهمم چطور تلفات کلی عراقی ها از ما بیشتر میشه, تلفات زیاد ما در سخنان شهید باقری که واقعا باید با طلا نوشت مشخصه, همچنین اصلا یکی از خواص عملیات تهاجمی با موج انسانی مخصوصا وقتی که نیروی مدافع مواضع خوش رو تقویت کرده تلفات بالاست. خود سردار علایی هم اشاره کرد در خیلی از موارد پشتیبانی از نیروهای عمل کننده ضعیف بود, همچنین در جایی به نقل از شهید باکری خوندم (راست و دروغش رو مطمین نیستم)که زمانی که از روی پلی که به سمت جزیره مجنون میرفتند گفتند همه ما شهید میشیم نه به خاطر اینکه خواب دیده باشم یا بهم الهام شده باشه, چون پشتیبانی نداریم.
در مورد لو رفتن عملیات کربلا ۴ خاطره ای رو میگم به نقل از ایت الله طاهری امام جمعه سابق اصفهان که میگویند, یکی دو شب قبل از عملیات در محل حضور داشتند و میدیدند که عراقی ها در حال نصب توپهای ضد هوایی در محل اروند بودند (اگر اشتباه نکنم) که سمت این توپها به سمت پایین بود, همچنین مکررا بر روی اروند منور میزدند, که ایشون از فرماندهی که همراهشون بود دلیل رو جویا میشن که بهشون میگن عراقی ها شک زیادی در مورد عملیات دارن, که ایشون میگن موضوع رو با اقای رفسنحانی مطرح میکنند, و در خواست لغو عملیات رو میکنند, که اقای رفسنجانی مدتی وقت میخواهند, و بعد از تماس دوباره میگن که عملیات باید انجام بشه. همچنین من در جایی از همین اقای کوثری ملی مذهبی ها و طیف بازرگان رو متهم به افشای عملیات به عراقی ها کردند, حالا چطور طیف بازرگان اصولا چگونه از عملیات اگاه بودند, وبه چه صورت عملیات رو لو دادند بماند.
همچنین این عملیات تقریبا بعد از قضیه مک فارلین اتفاق افتاد که باعث ابرو ریزی بزرگی برای امریکا شد, و بعید نیست امریکا که از قضیه مک فارلین به شدت عصبانی بودند, اطلاعات مربوط به تجمع نیروهای ما را به عراق داده باشند....

[mina68 78]

مثل معروف هیچ وقت دشمن رو دستکم نگیر تو این عملیات صدق پیدا میکنه

[mostafa_by 5,726]

برادر SaSa7؛

ضمن تشکر از پست ارزشمند شما، به نظر حقیر نیز عملیات مشخصاً لو رفته بود.

در این خصوص به قدری اسناد مختلف داخلی و خارجی وجود دارد که بسیار سخت می توان پذیرفت که تمامی آن ها دروغ و یا اشتباه بوده باشد.

مصاحبه ای که از سردار کوثری اشاره داشتید نیز در وب فارسی موجود است. بطور مثال اشاره ی سردار در [url=http://www.farhangnews.ir/content/127739]این لینک[/url].

هرچند امید است این دست مصاحبه ها، براساس بازی های کثیف سیاسی و متهم کردن های بی پایه و اساس نبوده باشد.

 

اساساً این تاپیک نیزبرای همین ایجاد شده است که از طریق منابع مختلف، تمامی جوانب این عملیات مورد بررسی قرار گیرد.

 

در ادامه، از چهار منبع، به بررسی لو رفتن این عملیات خواهیم پرداخت.

 

-------------------------------------------------------------------------------

 

پیدا شدن 175 غواص دست بسته دوران جنگ در چند روز گذشته باعث شد که علاوه بر واکنش های احساسی مردم به این شهدا، بحث هایی تاریخی پیرامون کربلای 4 که یکی از بزرگترین شکست های ایران در طول جنگ بود دوباره شکل بگیرد. گروهی از رسانه ها از جمله شبکه سلطنتی بی بی سی با نشان دادن ابهامات این عملیات خط مقصر نشان دادن فرماندهان کربلای 4 را پیگیری کردند. در برابر اگر چه با تاخیر ولی رسانه های داخلی نیز در مطالبی تحلیلی نهضت آزادی را مقصر لو رفتن عملیات کربلای 4 نامیدند.

درباره لو رفتن این عملیات چند روایت وجود دارد.از جمله می توان به برخی از آن ها این گونه اشاره کرد:

 

1- نورالدین پسر ایران؛  روشن بود عملیات لو رفته
[خاطرات نورالدین عافی، صفحه 520]اینحا با اروند و والفجر 8 فرق داشت. در اروند یک طرف ساحل دست خودمان بود و یک طرف دست عراق. ولی اینجا باید بیش از 6 کیلومتر در آبی که دو طرفش دست عراقیها بود غواصی می کردیم. در همان روزهای آخر با دوستم م.ر که از بچه های اطلاعات بود صحبت می کردم . از حرفهایش حدس زدم که عملیات لو رفته است. او می گفت عراق در حال بستن تنگه است. با حرف های او و تحلیل شرایط منطقه فکر می کردم این عملیات انجام نخواهد شد اما به کسی چیزی نمی گفتم. او هم ناامید نبود و فکر می کرد عملیات به احتمال 50% انجام خواهد شد...[صفحه 539] هرچه از چند و چون عملیات بیشتر مطلع می شدیم ، سختی و حساسیت کار بیشتر برایمان مشخص می شد. در تمام این مدت از لو رفتن عملیات با کسی حرف نزدم. می دانستم آقا سید فاطمی خودش خبر دارد اما خیلی ها نمی دانستند...[صفحه 540] حاج رضا.د را هم دیدم که در گروهان، نیروی آزاد بود. او در والفجر 8 مسوول گروهان غواصی بود.دیگر از لو رفتن حمله مطمئن بودم. ما برای حمله آماده بودیم و دشمن برای دفاع. حدود 2 ساعت به وقت حرکت باقی بود

2- بابانظر: روشن بود عملیات لو می رود
[خاطرات شهید محمد نظرنژاد، صفحه 344 تا348] : در عملیات کربلای 4 مشکل عمده ای که داشتیم حفاظت اطلاعات بود. آن موقع حفاظت اطلاعات برگه های مخصوصی برای تردد درست کرده بود که مثلا به 5 نفر داده بود. یکی به من، یکی مسوول حفاظت اطلاعات، یکی رییس ستاد لشکر و فرمانده و جانشین لشکر. بقیه نیروها مانده بودند برای تردد چکار کنند. آن ها مجبور بودند از راههای ممنوع رفت و آمد کنند لذا حفاظت با این کارها از بین رفت. می دیدم بچه ها تا به دژبانی می رسیدند از دشت و جاهایی که اصلا ماشین عبور نکرده بود می رفتند. عراقی ها هم می دیدند و می فهمیدند کنترل شدیدی صورت گرفته است. یا مثلا 4 نفر کلت می بستند و مثل تگزاسیها به این طرف و آن طرف می رفتند. هر ماشین مشکوکی می دیدند کلت می کشیدند و ماشینها هم به خاطر اینکه برگه نداشتند فرار می کردند. دشمن هم کور نبود و اینها را می دید. به آقای قاآنی گفتم با این وضع عملیات بی معنی است...با مسؤول حفاظت خودمان آقای بنی اسد که صحبت می کردیم می گفت: ما هم مخالفیم اما دستور می دهند و به ما فشار می آورند. حتی یکی از دوستانم گفت بچه هایم را برمی دارم و به تهران می برم؛ تا چند روز دیگر عملیات شروع می شود و ممکن است شهرها را بمباران کنند. پرسیدم از کجا فهمیدی؟ گفت از شیوه حفاظتی که در جاده ها دارد صورت می گیرد می شود فهمید! من معتقدم که شکست عملیات کربلای چهار به دست حفاظت اطلاعات بود....سه یا چهار شب به عملیات کربلای 4 مانده بود. توسط حفاظت اطلاعات لشکر 21 امام رضا اطلاع داده شد ممکن است از فردا کنترل شدیدی صورت بگیرد. ما هم ناچار بودیم گردان ها را به هر نحو ممکن حرکت دهیم. نیروها زیاد بودند. هر طور هم که کنترل می کردیم بالاخره از یک جایی بیرون می آمدند مثلا روی پشت بامها ظاهر می شدند. در صورتی که اگر حفاظت اطلاعات بر اساس یک برنامه ریزی دقیق کار می کرد و شش هفت جاده را مد نظر می گرفت عملیات لو نمی رفت... ما چهار گردان خود را دزدکی به خرمشهر آوردیم ولی حاج باقر قالیباف این کار را نکرد... شبی که می خواست نیرو بیاورد ما به کمک ایشان رفتیم. لشکر نصر قریب به سی گردان باید جابجا می کرد..شبی که برای کمک به آقای قالیباف رفتم آن قدر به او فشار آمده بود که برخلاف برخورد خوب همیشه اش دستم را گرفت و گفت: اگر آمدی کمکم کنی این جا نایست. این وضع نیروها بود. یکی چراغ ماشین روشن می کرد، دیگری چراغ خاموش می آمد. چرا؟ چون فشار آمده بود  و دشمن همه اینها را می دید...عملیات کربلای 4 از همان شبی که ستون کشی آغاز شد شکست خورد. بچه هایی که شنود می کردند مرتب می آمدند و می گفتند عراق اعلام می کند ما می دانیم که می خواهید از اینجا حمله کنید. نیایید که همه تان کشته می شوید.

 3- هاشمی رفسنجانی؛ کار امریکا بود
[خاطرات، 5 و6 دی 65]مدتی به تنهایی در کنار ساختمان محل اقامت قدم زدم و فکر کردم. شکست عملیات، با آن همه امکانات و تبلیغات که داشتیم، بسیار تلخ است. دشمن از این وضع استفاده زیادی خواهد‌کرد..دکتر هادی و دکتر روحانی آمدند. از مدیریت عملیات انتقاد داشتند. معمولاً در شرایط شکست، درددل‌ها اوج می‌گیرد. آمار مجروحان را دادند، حدود سه چهار هزار نفر، قاعدتاً یک پنجم این تعداد هم شهید داریم...آقای شمخانی اطلاعات لازم را در خصوص نتایج عملیات شکست خورده کربلای چهار داد. خیلی بدتر از آنچه تا به حال گفته‌بودند: نزدیک ۱۰۰۰ شهید و ۳۹۰۰ مفقودالاثر داشتیم که اکثر آنها را باید شهید حساب کرد 
[از پاورقی]: با شروع عملیات، شواهد و قرائن نشان می‌داد که دشمن از طرح عملیات خودی آگاه شده و با آمادگی و هوشیاری کامل، مهم‌ترین معبر عملیاتی را مسدود ساخته است...این هوشیاری با دریافت اطلاعات ماهواره‌ای و جاسوسی از آمریکا حاصل شده‎بود

4- مستندِ دفاع مقدس؛ کار منافقین و امریکا بود
این مستند ادعا می کند که سرویس های جاسوسی امریکا(به تلافی قضیه مک فارلین) به همراه ستون پنجم منافقین، اطلاعات عملیات را در اختیار عراقی ها قرار داده اند.این مستند را می توانید از اینجا دانلود کنید.

از طرفی برخی گزارش ها تاکید کرده اند که عملیات کربلای 4 با کمک مستقیم آمریکایی‌ها در انتقال اطلاعات مربوط به تحرکات نظامی ایرانی‌ها که توسط هواپیماهای جاسوسی آواکس و تصاویر ماهواره‌ای به دست آمده بود، در همان ساعات ابتدایی و با تلفات سنگین نیروهای خودی، عملیات متوقف شد. در خصوص کمک‌های اطلاعاتی آمریکا به عراق در مورد عملیات کربلای 4، می‌توان به اظهارات «عدنان خیرالله» وزیر دفاع وقت عراق پس از عملیات کربلای 4 اشاره کرد که مکرراً از آمریکایی‌ها برای دادن اطلاعات تشکر می‌کند.هم‌چنین می‌بایست به نقش سایر سازمان‌های سیاسی معاند انقلاب هم‌چون جبهه ملی و نهضت آزادی نیز اشاره کرد که بنا بر اظهارات فرماندهی کل سپاه، لو رفتن عملیات از رده‌های بالای سیاسی کشور صورت گرفته است که در همین زمینه سردار محمد اسماعیل کوثری، فرمانده وقت لشگر 27 محمد رسول‌الله(ص)، در مصاحبه‌ای از نقش نهضت آزادی در جمع‌آوری اطلاعات مربوط به عملیات کربلای 4 و انتقال این اطلاعات به سرویس‌های جاسوسی غربی (آمریکا) و در نهایت دستگاه امنیتی عراق پرده برداشت.

علی رغم همه این موارد به نظر می رسد هم چنان ابهاماتی در مورد این عملیات وجود دارد که باید تا انتشار نهایی اسناد جنگ برای شفاف شدن آن صبر نمود.

 

[url=http://www.parsnews.com/%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%DB%8C-3/277612-%DA%86%D9%87-%D8%B4%D8%AF-%DA%A9%D9%87-%DA%A9%D8%B1%D8%A8%D9%84%D8%A7%DB%8C-%D9%84%D9%88-%D8%B1%D9%81%D8%AA-%D9%81%DB%8C%D9%84%D9%85%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D9%BE%D8%B3-%D8%A7%D8%B2-%D8%B9%D9%85%D9%84%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D8%B2-%D8%AA%D9%84%D9%88%DB%8C%D8%B2%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82-%D9%BE%D8%AE%D8%B4-%D8%B4%D8%AF-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%84%D9%88%D8%AF]منبع[/url]

[mahdavi3d 14,067]

مطلبی با عنوان "فراتر از مکان؛ مروری بر عملیات کربلای 5" منتسب به سردار حسین علایی در مورد عملیات‌های کربلای 4 و کربلای 5 برای پژوهشگاه علوم ومعارف دفاع مقدس تهیه شده است (تاریخ آن را نتوانستم پیدا کنم) و بخشی از آن که اختصاصا به کربلای 4 می‌پردازد از سایت پرتال پژوهشگاه علوم انسانی عینا در اینجا قرار می‌گیرد:

 

یکی از معروفترین و به یاد ماندنی‌ترین عملیاتی که در دوران دفاع مقدس صورت گرفته است و توانسته ذهن بسیاری از رزمندگان اسلام را به خود مشغول نماید، عملیات کربلای 5 است. این عملیات در تاریخ 19 دی ماه سال 1365، حدود یک سال و نیم قبل از پایان جنگ تحمیلی در منطقه غرب شهر خرمشهر و در محور شلمچه به سوی بصره انجام شد.
حال که حدود بیست و سه سال از سپری شدن و انجام عملیات کربلای 5 و نیز بیش از بیست سال از زمان پایان یافتن جنگ تحمیلی می‌گذرد، فرصت مناسبی است تا برخی از کمتر گفته‌ها و کمتر شنفته‌ها درباره مسائل جنگ از ابعاد گوناگون مورد ارزیابی و تجزیه و تحلیل قرار گیرد. در این بررسی می‌بایستی در کنار بحث از پیروزی‌ها، رشادت‌ها، شجاعت‌ها و فداکاری‌هایی که بسیار مهم و غرور آفرین است، سایر اتفاقات، مسائل و مشکلات مربوط به هر دوره از جنگ، وضعیت و شرایط دشمن، فشارهای وارده بر رزمندگان اسلام و بر مردم کشور و نیز ارزیابی و تحلیل هر عملیات به صورت جداگانه و نیز مجموعه نبردها در کنار یکدیگر، صورت گیرد تا وقایع و حوادث جنگ، بهتر و واضح‌تر برای همگان و علاقمندان روشن شود. تاکنون، در اکثر مطالب انتشار یافته، بیشتر به شکل عاطفی و حماسیِ جنگ پرداخته شده است و کمتر ابعاد گوناگون و مؤلفه‌های مختلف هر عملیات به شکل تحلیلی و عمیق مورد بررسی، ارزیابی و تجزیه و تحلیل قرار گرفته است. در این نوشتار سعی شده است که به نقاط قوت و ضعف شرایط تصمیم گیری در مورد اجرای عملیات کربلای 5 پرداخته شود و برخی از مشکلات آن مورد اشاره قرار گیرد و به شرایط سخت آن دوران، نگاهی هر چند مختصر، افکنده شود.
در سال‌های پایانی جنگ تحمیلی، توان رزمی نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران، فقط امکان انجام یک عملیات بزرگ را میسر می‌ساخت. زیرا توان اقتصادی و پشتیبانی کشور اجازه نمی‌داد که بیش از سالی یک بار، عملیاتی تعیین کننده و بزرگ انجام شود. از سال 1362 به بعد، معمولاً امکانات و تجهیزات لازم برای اجرای یک عملیات جمع آوری می‌شد و همه نیروها، بسیج می‌گردیدند تا یک عملیات بزرگ برنامه‌ریزی و تدارک شود.
در این سال ها، سپاه پاسداران انقلاب اسلامی، به عنوان تنها قدرت تهاجمی جمهوری اسلامی ایران، قادر بود تا سالانه حدود یکصد تا یکصد و پنجاه گردان نیروی آفندی را از بین مردم داوطلب سازماندهی نموده و با کمک آن‌ها یک نبرد بزرگ را انجام دهد. لازم به ذکر است که بهترین شرایط برای بسیج نیروهای مردمی در پاییز و زمستان هر سال بود. در آن زمان قدرت تهاجمی ارتش بعثی، معمولاً دو برابر توان آفندی رزمندگان اسلام بود.
عملیات کربلای 5 یکی از سخت‌ترین و دشوارترین عملیات دوران جنگ تحمیلی است که در 19 دی ماه سال 1365 هجری شمسی طرح‌ریزی و اجرا گردید. بخشی از این عملیات که به نام کربلای 4 خوانده می‌شد به دلیل عدم موفقیت و هوشیاری دشمن در ابتدای اجرا، کنار گذاشته شد و محور اصلی عملیات که از شلمچه به سمت بصره بود، انجام شد.

تدارک گسترده برای تأمین نیروهای داوطلب
از آنجا که طرح ریزی و اجرای هر نوع عملیاتی در جنگ با شرکت و حضور نیروهای داوطلب بسیجی امکان پذیر می‌بود، بنابراین قبل از شروع و اقدام به انجام عملیات کربلای4، تبلیغات گسترده‌ای صورت گرفت تا بتوان نیروی رزمنده مورد نیاز این عملیات را فراهم آورد. در توجیه فراخوان عمومی به مردم وعده انجام یک عملیات سرنوشت ساز داده شد. با تلاش‌های فراوان صورت گرفته، سپاهِ یکصد هزار نفریِ حضرت محمد (ص) برای انجام این عملیات بزرگ از بسیجیان داوطلب مردمی عازم جبهه‌های جنگ شدند. لازم به ذکر است که در آن روزها، اقبال مردم برای رفتن به جبهه‌های جنگ کاهش یافته بود؛ به گونه‌ای که برخی از مسئولان عالی رتبه کشور معتقد بودند که سپاه قادر به جمع کردن دو هزار نفر از مردم هم، نیست. این در حالی بود که طرح ریزی و انجام یک عملیات بزرگ نیاز به حضور ده‌ها هزار نفر از بسیجیان داوطلب داشت تا بتوان گردان‌های رزمی مورد نیاز را با کمک آنان سازماندهی نموده و واحدهای تهاجمی را برای شکستن خطوط مستحکم دشمن و انهدام وی شکل داد. بدین منظور واحد بسیج مستضعفین سپاه، دست به ابتکار جدید زد و اعزام سپاه یکصد هزار نفری حضرت محمد (ص) را برای هفته بسیج سال 1365 در سالگرد تأسیس بسیج در روز 5 آذر در دستور کار خود قرار داد. برای تشویق مردم به حضور گسترده در جبهه‌های جنگ، 21 هزار پایگاه مقاومت بسیج که در آن سال در سراسر کشور، توسعه یافته بودند مأمور شدند تا با تماس و ارتباط با مردم، چنین نیرویی را فراهم آورند. حجت الاسلام محمد علی رحمانی که در آن ایام مسئولیت واحد بسیج سپاه را برعهده داشتند می‌گویند که با تفأل بر قرآن، این سپاه به نام حضرت محمد (ص)، خوانده شد زیرا در مراجعه به قرآن مجید سوره محمد (ص) آمده بود. در آن سال حضرت امام خمینی از اینکه یکبار دیگر مردم با حضور گسترده خود در جبهه ها، توانستند قدرت جدیدی را بیافرینند اظهار رضایت نموده و مسئولین مربوطه را دعا می‌کردند.

نگاهی به روند برنامه ریزی و اجرای عملیات کربلای 4
از اوایل سال 1365 که پاتک‌های دشمن در منطقه عملیاتی والفجر8، دفع گردید و مثلث فاو به طور کامل تثبیت شد، نیاز به تعیین یک راهبرد جدید نظامی برای کشور بود تا بتوان براساس آن، سلسله عملیاتی را طراحی نمود تا دشمن را به زانو درآورد. در آن زمان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی که تنها توان و قدرت و بازوی تهاجمی ایران بود می‌توانست سالانه یک عملیات بزرگ را برنامه ریزی و اجرا نماید. بدین منظور معمولاً سپاه سالانه بین 100 تا 150 گردان رزمی را آماده می‌کرد و در تابستان و پاییز تعداد عملیات کوچک و محدود و در فصل زمستان یک عملیات بزرگ را به ثمر می‌رساند. طبیعتاً چنین شیوه‌ای که دشمن با آن آشنا شده بود نمی‌توانست راهکار اساسی برای تعیین تکلیف جنگ باشد. بنابراین راهکار اساسی برای مقابله با تاکتیک پاتک‌های سنگین دشمن، پس از انجام یک عملیات از سوی رزمندگان اسلام و نیز غافلگیر کردن دشمن نسبت به محور تلاش اصلی تهاجم قوای اسلام، حمله به مواضع وی از چند محور و هر محور با استعدادی حدود 100 گردان تهاجمی بود. سپاه در چنین شرایط پیشنهاد کرد تا برای تصرف بصره نیرویی بیش از 400 گردان آماده شود. البته این طرح به دلایل مشکلات اقتصادی کشور، مورد موافقت مسئولین کشور قرار نگرفت و در نهایت قرار شد تا برای انجام عملیات سرنوشت ساز سال 1365، حدود 250 گردان رزمی آماده گردد.

اهداف عملیات کربلای 4
در همه دوران جنگ تحمیلی، رسیدن به شهر بصره، به دلیل اهمیت سیاسی و نظامی آن، جزء اهداف قوای نظامی ایران به شمار می‌رفته است. عملیات کربلای 4، در تلاش بود تا با عبور یگان‌های رزمی از اروند از یک سو و حمله از محور شلمچه به عنوان یکی از معابر وصولی به شهر بصره، بخشی از اهداف عملیات بیت المقدس در سال 1361 را که به دلیل کمبود نیرو و توان رزمی، نتوانسته بود به آن دسترسی پیدا بکند، تحقق بخشد. در چنین شرایطی برنامه ریزی برای انجام عملیات کربلای4 به منظور رسیدن به «شرق بصره و منطقه تنومه» در محدوده سپاه سوم ارتش بعثی از یک سو و «عبور از اروند رود و رسیدن به منطقه زبیر» در محدوده سپاه هفتم ارتش بعثی از سویی دیگر در دستور کار قرار گرفت. عملیات کربلای 4 در تاریخ سوم دی ماه سال 1365 در منطقه‌ای به عرض حدود 40 کیلومتر از پاسگاه زید عراق تا تقاطع رودخانه‌های اروند و کارون، انجام پذیرفت. برنامه این نبرد، عبور رزمندگان اسلام از اروند رود، در جنوب شهر خرمشهر و مقابل شهر آبادان و آن سوی جزیره مینو، طرح ریزی شده بود و قرار براین بود تا منطقه جزیره ام الرصاص و ابوالخصیب واقع در 12 کیلومتری جنوب بصره، به تصرف قوای ایران درآید و در نهایت رزمندگان اسلام، بتوانند خود را به منطقه زبیر برسانند. محور اصلی تک در این عملیات، عبور از اروند رود بود و محور شلمچه و پنج ضلعی به عنوان محور تک پشتیبانی، در نظر گرفته شده بود.

اقدامات دشمن
غافلگیر شدن ارتش بعثی در عملیات والفجر 8 که حدود یک سال قبل ازآن، از سوی لشکرها و تیپ‌های سپاه پاسداران انقلاب اسلامی انجام شده بود، باعث شده بود تا دشمن تدابیر و اقدامات لازم را برای کشف مکان و زمان عملیات بعدی جمهوری اسلامی ایران به کار گیرد. ارتش بعثی در این راه از تصاویر ماهواره‌ای و از عکس‌های هوایی هواپیماهای آواکس آمریکایی، مستقر در کشور عربستان و نیز از نفوذ جاسوسی سازمان منافقین، بهره می‌برد. فرماندهان ارتش بعثی پس از انجام یک بازرسی میدانی، در آذر ماه سال1365 از خطوط مقدم جبهه در اروند رود، امکان عبور رزمندگان اسلام از اروندرود را منتفی دانسته و با توجه به تجربیات بدست آمده از عملیات والفجر 8 و نیز تمرکز قوای ایران در شلمچه و در حاشیه اروند رود، احتمال عملیات نیروهای ایرانی را در این منطقه و نیز منطقه هورالهویزه، متصور می‌دانستند. لازم به ذکر است که سپاه هفتم ارتش بعثی که در حاشیه اروند رود مستقر بود، با استفاده از تجربیات عملیات فاو، روش‌ها و تاکتیک‌های جدیدی را برای مقابله با عبور غواصان از اروند رود و نیز شکستن خطوط اول خود، ابداع کرده که آنها را در زمان اجرای عملیات کربلای 4 علیه قوای اسلام، بکار گرفت.

تاکتیک‌های ارتش بعثی
تاکتیک مهم دشمن برای ممانعت از عبور رزمندگان اسلام از اروند رود، عبارت بود از
1-کسب هوشیاری مداوم نسبت به تحرکات رزمندگان اسلام از طریق جمع آوری اطلاعات از برنامه‌های قوای اسلام با کمک عکس‌های هوایی، شنود مخابراتی و مشاهده فعل و انفعالات جبهه خودی از طریق دکل‌های دیده بانی و بازجویی از اسرا.
2-پرتاب مرتب منورهای مختلف به منظور روشن نمودن فضای اروند رود در شب
3-تیراندازی مداوم از طریق تیربارهای مستقر در خط اول خود در کنار اروند رود بر روی رودخانه به منظور جلوگیری از حرکت غواص‌ها
4-زیر آتش قرار دادن عقبه گردان‌های خط شکن با آتش سلاح‌های مختلف.

هوشیاری و آگاهی دشمن
از دو هفته قبل از عملیات کربلای4، قرارگاه خاتم الانبیاء (ص) ـ مرکز عملیات سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ـ که در محلی به نام فاطمیه مستقر بود، احساس کرده بود که دشمن تا حدی از انجام این عملیات با خبر شده است. سردار احمد سوداگر در مصاحبه با پایگاه اینترنتی بازتاب، در هفته دفاع مقدس سال 1385 می‌گوید: من در حین عملیات کربلای5،کالکی را از یکی از سنگر‌های دشمن در جزیره بوارین پیدا کردم و نشان فرمانده سپاه دادم و گفتم که این کالک، نقشه عملیات خودمان و مربوط به طرح عملیاتی کربلای 4 است که به زبان عربی نوشته شده است. در آن هنگام یکی از کالک‌های خودمان نیز همراهم بود و آن را در کنار کالک پیدا شده گذاشتم و دیدم بسیار شبیه به هم هستند. در کالک پیدا شده، نام همه لشکرها و یگان‌های عمل کننده سپاه در عملیات کربلای 4، نوشته شده بود. مفهوم یافتن آن کالک از سنگر دشمن، این بود که در عملیات کربلای4، فردی، اطلاعات را برده و به ارتش بعثی داده است. البته بعداً معلوم شد که این کالک، نقشه مربوط به برنامه ریزی‌های دو دوره پیش از طراحی نهایی عملیات کربلای4 است و 3 ماه با تصمیم نهایی و نقشه قطعی عملیات فاصله دارد.
شب عملیات وقتی که نبردها آغاز شد و یگان‌ها برای شکستن خط اول دشمن دست به کار شدند، معلوم شد که واحد‌های دشمن، هوشیار وآماده رویارویی با رزمندگان اسلام بوده و کاملاً مجهز و مهیا برای درگیری می‌باشند. در واقع می‌توان گفت که ارتش بعثی به تاکتیک ویژه این عملیات که عبور غواصان خط شکن از بین دو جزیره ام الرصاص و ام الطویل و رسیدن به ساحل جنوبی اروند رود را متوجه شده بود. با آغاز تهاجم قوای اسلام، ارتش بعثی بلافاصله علیه رزمندگان اسلام وارد عمل شد و پاتک‌های خود را آغاز کرد. صدام، این ضد حمله را حصاد الاکبر یعنی «دروی بزرگ» نامگذاری کرد.

ناکامی عملیات کربلای 4
فرمانده کل سپاه، پس از اطمینان از اینکه ادامه عملیات و تهاجم، موفقیت چندانی را در پی نخواهد داشت علیرغم اینکه برخی از یگان‌ها توانسته بودند تا از اروند رود عبور کرده و تا حدی جلو بروند و خطوط اول دشمن را شکسته و حتی قسمتی از منطقه ابوالخصیب را نیز تصرف کرده بودند، ادامه عملیات را متوقف کرده و در اوایل صبح به نیروها دستور بازگشت داده شد و تا اندکی گذشته از بعدازظهرِ روز اول عملیات، همگی لشکرها و تیپ‌های تک کننده، به مواضع قبلی خود بازگشتند.

دلایل عدم موفقیت عملیات کربلای 4
به نظر می‌رسد که این عملیات به علل و دلایل ذیل با ناکامی مواجه شد.
1- نَشت اطلاعاتی و تلاش دشمن جهت کسب آگاهی از نیروهای خودی از طریق برخی افراد جاسوس
2- اخبار و اطلاعاتی که دشمن از ماهواره‌های خارجی دریافت می‌کرد.
3- پی بردن دشمن به تاکتیک‌های قوای ایران در عبور از رودخانه و نحوه ی شکستن خط و حمله به مواضع دشمن
نکات فوق را می‌توان از عمده عوامل عدم موفقیت در عملیات کربلای 4 به شمار آورد. بدین ترتیب، عملیات یک روزه کربلای 4، بدون نتیجه قابل قبول و به منظور کم شدن تلفات خودی متوقف شد و از ادامه تک توسط سایر یگان‌های دنبال پشتیبان جلوگیری به عمل آمد.
لازم به ذکر است که در آن زمان، برای شناسایی، برنامه ریزی و طراحی عملیات کربلای4، و نیز برای بازسازی و تجهیز لشکرها و تیپ‌های سپاه، بیش از هشت ماه وقت صرف شده بود تا آمادگی لازم برای اجرای عملیات به وجود آید. از سوی دیگر برای انجام این عملیات 270 گردان نیروی رزمی از سوی سپاه تدارک دیده شده بود که به دلیل متوقف شدن عملیات، حدود 210 گردان آن هنوز وارد عمل علیه دشمن نشده بودند.

 

ادامه مطلب که به عملیات کربلای 5 می‌پردازد در لینک زیر:

http://www.ensani.ir/fa/content/72536/default.aspx

[mardekohan 148]

من فكر ميكنم براي بو بردن از اين عمليات نيازي به آواكس و ماهواره جاسوسي نبوده . عراقي ها كه كور يا كودن نبودن ٢٥٠ گردان نيرو چيزي نيست كه بشه لجستيك و انتقالشون به خط رو پنهان كرد مخصوصا اينكه خود فرماندهان نيز ميگن تا اونموقع اين استعداد رزمي رو يكجا جمع نكرده بودن و تجربه مديريت و حفاظت اطلاعات همچين مجموعه اي رو نداشتن
از طرفي دست كم گرفتن دشمن كاملا آشكار هست . يعني چي كه فرض رو بر اين گذاشتن چون يكبار از اروند رد شدن باز ميتونن همون تاكتيك رو اجرا كنند ؟ ویرایش شده در آبان 94 توسط mardekohan

[MR9 114,512]

با سلام 

 

ضمن تشکر از دوست بسیار عزیز ، جناب مصطفی ، از همه دوستان فاضل و دانشمند ، تقاضا دارم ، بدون وارد شدن به حواشی و بدون شکستن حرمت فرماندهان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و ارتش جمهوری اسلامی ایران ، صرفاً این عملیات  را براساس اِلمان های نظامی تحلیل بفرمایند . 

 

ارادتمند - MR

[rpg7 5,944]

اتفاقا... یکی از بچه های حفاظت اطلاعات لشکر 31 عاشورا، هم این مطلب تایید کرده!

در کتاب لشکر خوبان، مهدیقلی رضایی، از بچه های حفاظت اون عملیات، گفته که به نظر میرسه عملیات لو رفته و ادامه کار یک ریسک نظامیه

===============================

چه تمرین هایی برای اون نبرد انجام دادن! تمرین هایی که هیچ کسی نتونه الان انجام بده، حتی نیروهای نیوی سیلز آمریکا هم انگشت کوچیکه اون

غواص های کربلا 4 نمیشدن...ساعت ها تمرین شنا با تجهیزات در سرمای پاییز، با لباس خیس غواصی شب گذتشه...10 کیلومتر شنا!!

[arminheidari 24,423]

با تشکر از تاپیک و بحث خوبتان 

شاید بد نباشد عملیات کربلای 5 که قرار بود عملیات انحرافی برای کربلای 4 باشد در شروعش مورد بررسی قرار گیرد 

در عملیات کربلای 5 گفته می شود حدود نیم ساعت قبل از شروع حمله ، ماهواره های آمریکایی متوجه عملیات شدند و این اطلاع باعث شد عراقی ها سریعا خود را مهیا کنند که در صورت موفقیت این عملیات بصره احتمالا سقوط می کرد 

 

از این رو بی شک نقش ماهوارهای آمریکایی در گرفتن اطلاعات و آگاه سازی عراقی غیرقابل نادیده گرفتن است 

در صحبت های فرماندهی از ارتش عراق در کتاب ویرانی دروازه های شرقی ، بیان شده بود که ما از عملیات ایرانی ها و استعداد تقریبی آنها اطلاع پیدا کرده بودیم و این اطلاع بیشتر از سمت آمریکایی ها بوده است ولی از کانال های دیگر نیز ما خبر هایی داشتیم برای مثال  دیدن تحرکات در نیروهای ایرانی، شنودهای اطلاعاتی و جاسوس های موجود در منطقه و شهرهای ایران

 

 

در مجموع می توان گفت نقش ماهواره های آمریکایی بسیار مهم و شاید اساسی بوده است 

ولی مجموعه عواملی مثل جاسوسی، عدم رعایت حفاظت اطلاعات و ... همه و همه با هم دست دادند که دشمن به بهترین نحوه برای این شرایط آماده شود 

چون ما قبلا در عملیات هایی با آگاهی دشمن از عملیات برخورد داشته بودیم مثل همین فتح خرمشهر ولی بدلیل عدم آگاهی به محل معبر حمله و موقعیت نیروها و حتی زمان حمله ، در شب اول و دوم غافلگیر شده و ضربه بدی می دید و در روزهای بد با تک های زرهی اقدام به جبران می نمود ولی در این عملیات همان اول کار راه را بر غواصان ما بست

[mostafa_by 5,726]

شاید بد نباشد عملیات کربلای 5 که قرار بود عملیات انحرافی برای کربلای 4 باشد در شروعش مورد بررسی قرار گیرد 

در عملیات کربلای 5 گفته می شود حدود نیم ساعت قبل از شروع حمله ، ماهواره های آمریکایی متوجه عملیات شدند و این اطلاع باعث شد عراقی ها سریعا خود را مهیا کنند که در صورت موفقیت این عملیات بصره احتمالا سقوط می کرد 

از این رو بی شک نقش ماهوارهای آمریکایی در گرفتن اطلاعات و آگاه سازی عراقی غیرقابل نادیده گرفتن است 

در صحبت های فرماندهی از ارتش عراق در کتاب ویرانی دروازه های شرقی ، بیان شده بود که ما از عملیات ایرانی ها و استعداد تقریبی آنها اطلاع پیدا کرده بودیم و این اطلاع بیشتر از سمت آمریکایی ها بوده است ولی از کانال های دیگر نیز ما خبر هایی داشتیم برای مثال  دیدن تحرکات در نیروهای ایرانی، شنودهای اطلاعاتی و جاسوس های موجود در منطقه و شهرهای ایران

ممنون از نظرات ارزشمند شما (و ایضاً تمامی دوستانی که در این بحث مشارکت فرمودند.).

دوست بزرگوار. عملیات کربلای 5، عملیات انحرافی کربلای 4 نبود. اساساً کربلای 5 ای قرار نبود شکل بگیرد.

قرار بود عملیات کربلای 4 در دو محور انجام پذیرد که با شکست این عملیات، محور دومی که امید به اجرای آن هنوز رنگ نباخته بود، در قالب عملیات کربلای 5 در دستور کار قرار گرفت.

 

بسیار مشتاقم که منبع این قسمت فرمایشات شما را بدانم. چون برای اولین بار بود که می شنیدم :

 

در عملیات کربلای 5 گفته می شود حدود نیم ساعت قبل از شروع حمله ، ماهواره های آمریکایی متوجه عملیات شدند و این اطلاع باعث شد عراقی ها سریعا خود را مهیا کنند که در صورت موفقیت این عملیات بصره احتمالا سقوط می کرد

چون درخصوص ارائه ی اطلاعات ماهواره ای توسط امریکا به عراق در عملیات کربلای 4، مطالبی وجود دارد. اما درمورد عملیات کربلای 5، من به شخصه چیزی ندیده بودم.

پس ارائه ی این مطلب می تواند در پربارتر شدن این تاپیک کمک زیادی نماید.

 

----------------------------------------------------------------------

 

در ادامه، فیلمی کوتاه که حاوی تصاویر دلخراش شهدای ایرانی در عملیات کربلای 4 بوده و توسط منابع عراقی فیلمبرداری گردیده است را تقدیم حضور دوستان می دارم.

 

[aparat]SUgaG[/aparat]

بخشی از شهدای گرانقدر ایرانی در عملیات کربلای 4

 

http://www.aparat.com/v/SUgaG

[arminheidari 24,423]

 

بسیار مشتاقم که منبع این قسمت فرمایشات شما را بدانم. چون برای اولین بار بود که می شنیدم :

 

 

چون درخصوص ارائه ی اطلاعات ماهواره ای توسط امریکا به عراق در عملیات کربلای 4، مطالبی وجود دارد. اما درمورد عملیات کربلای 5، من به شخصه چیزی ندیده بودم.

پس ارائه ی این مطلب می تواند در پربارتر شدن این تاپیک کمک زیادی نماید.

 

----------------------------------------------------------------------

 

فرمایش شما در زمینه کربلای 5  دقیق تر است و تایید می کنم

 

این قسمت از نوشته ها، متاسفانه منبع شنیداری دارد و از یکی از کسانی که در عملیات حضور داشتند و اکنون در قید حیات بودند نقل شد 

شاید در بحث نیم ساعت تردیدی باشد ولی باتوجه به مجموعه اطلاعاتی که از فرماندهان عراقی گفته شده است منابع ماهواره ای آمریکا در جمع کردن نیروهای عراقی و تعیین اهداف عملیات و نقاط اصل تهاجم نقش اساسی داشتند که موجب زمین گیر شدن بخشی از عملیات و عدم دستیابی به بصره شد

[rezatizi 11,709]

چرا عملیاتی که وقتی به ساعت شروع عملیات هرچقدر نزدیک تر میشن درصد موفقیت کمتر میشه باید چنین ریسکی رو انجام بدن که باعث اون اتفاق ناخوشایند بشه

[sinagood 48]

کاری با لو رفتن عملیات نیست ولی این که خود سردار کوثری اشاره میکنن میدنستن عملیات پر خطره

و به اون شکل درورزشگاه اعلام کردن و کاملا عملیات مشخص بوده

خصوصا بعد والفجر و فاو که عراقی ها تجربه کسب کردن و مشخصا دوباره از همون سوراخ گزیده نمیشدن

چطور با این ریسک بالا نیرو اعزام شده

هرچند بسیار تحت فشار بودن ولی فکر نکنم در عرصه عمل زیاد حفظ جان نیرو ها سیاست عزیزان بوده

[mostafa_by 5,726]

ضمن تشکر از تمامی دوستانی که در بحث مشارکت می فرمایند؛

 

خواهشی که از دوستان عزیز دارم این است که در بحث های خود، صرفاً مباحث و جوانب نظامی بحث را مورد توجه قرار دهند.

هیچ یک از ما نه در آن دوران بوده ایم و نه اساساً در جایگاه فرماندهی نیروها بوده ایم که بدانیم بهترین تصمیم در آن روزها چه بوده است.

به همین دلیل قضاوت در این خصوص کاملاً ناعادلانه و بی پایه و اساس بوده و ممکن است خدای نکرده موجب شکسته شدن حرمت و وهن فرماندهان محترم؛ بالاخص برخی از فرماندهان گرانقدری که بعدها به شهادت می رسند (نظیر شهید خرازی که در کربلای چهار و پنج فرمانده بوده و در کربلای پنج نیز به شهادت می رسند) گردد.

 

استاد بزرگوار MR9 نیز در همین تاپیک فرمودند :

 

از همه دوستان فاضل و دانشمند ، تقاضا دارم ، بدون وارد شدن به حواشی و بدون شکستن حرمت فرماندهان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و ارتش جمهوری اسلامی ایران ، صرفاً این عملیات  را براساس اِلمان های نظامی تحلیل بفرمایند .

 

پاسخ بسیاری از مواردی که دوستان مطرح فرمودند را دو سردار در لابلای فرمایشات خود ارائه نموده اند.

پاسخ مواردی نظیر اهمیت به جان سربازان، چرایی تصمیم به اجرای عملیات، چرایی عدم توجه به آگاهی عراقی ها و ...!

 

بطور مثال سردار علائی می فرمایند :

 

از ابتدای جنگ تا آخر عراق از همه عملیات‌های ما اطلاع داشت. همه عملیات‌های ما به طور رسمی اعلام می‌شد و عراق از همه آن‌ها مطلع بود. مثلا وقتی امام فرمود حصر آبادان باید شکسته شود؛ اولین عملیات بزرگ منسجمی که انجام دادیم ثامن‌الائمه بود که برای شکست حصر آبادان بود و عراقی‌ها از آن اطلاع داشتند. حتی در بعضی از عملیات‌های ما عراق محورهای عملیات را هم می‌دانست. مثلا عملیات فتح‌المبین عراقی‌ها دو روز قبل از عملیات به محور شوش که یکی از محورهای اصلی ما بود حمله کردند و آرایش جبهه ما و خط مقدم را به هم ریختند و حتی مناطقی را تصرف کردند. بنابراین کاملا برای عراق مشخص بود که ما قصد داریم در آن منطقه عملیات کنیم. حتی قبل از عملیات فتح‌المبین در خطبه‌های نماز جمعه دزفول از مردم خواسته بودند کمک کنند. یا بعد از آن در عملیات بیت‌المقدس و آزادسازی خرمشهر عراقی‌ها مطمئن بودند ما قصد عملیات داریم. تمام تدابیرشان را هم به کار گرفتند اما اصلا تصور نمی‌کردند ما بتوانیم از رودخانه رد شویم. بنابراین ما در طول جنگ هیچ عملیاتی نداشتیم که عراقی‌ها متوجه عملیات نشده باشند.

 

البته ما غافلگیری تاکتیکی را بر عراقی‌ها تحمیل کردیم. یعنی عراقی‌ها در عین حال که می‌دانستند عملیات در کجا انجام می‌شود اما نمی‌دانستند محور تلاش اصلی ما کجاست. در والفجر ۸ هم عراقی‌ها می‌دانستند در منطقه فاو قرار است کاری انجام دهیم اما باور نمی‌کردند که بتوانیم از اروند رود رد شویم. نه اینکه نمی‌دانستند. یعنی بررسی کردند و بعد در ستادشان تجزیه و تحلیل کردند که ایران قصد فریب ما را دارد و می‌خواهد جای دیگر عملیات کند.

 

به تمامی بزرگواران توصیه می کنم حتماً وقت گذاشته و مصاحبه ی مندرج در اولین پست را یکبار مطالعه فرمایند.

اگرچه کمی مطول است، ولی ارزش مطالعه دارد و نکات ارزشمند زیادی را داراست.

[SaSa7 274]

در زمینه عملیات کربلا ۵ که جناب مصطفی فرمودند در واقع همون کربلای ۴ بود در یک محور از دو محور عملیات کربلای ۴. در مورد اطلاع دادن امریکایی ها نیم ساعت قبل از شروع عملیات اگر هم حقیقت داشته باشه که بعید میدونم, نمیتونسته اثر چندانی داشته باشه, چون خبر دار شدن از شروع عملیات باید همراه باشه با تقویت خطوط دفاعی در محوری که عملیات قراره انجام بشه, و این هم مستلزم جابجایی نیروها و ادوات می باشد ک امریست زمانبر.
نکته ای که میخواهم بهش بپردازم در مورد جنگ تحمیلی این هست که یکی از مهمترین مسایل در مورد هر جنگی, حتی شاید مهمتر از خود جنگ داشتن برنامه ای مشخص و "دست یافتنی" بر اساس توانایی ها, برای خاتمه دادن به جنگ است(مثال کنونیش حمله عربستان به یمن هست چون از ابتدا جنگ سعودی ها اهداف مشخصی رو تعیین نکردند که در صورت تحقق انهابه جنگ خاتمه دهند در صورتی که کل یمن رو تصرف نکنند بازنده جنگ خواهند بود).
در مورد جنگ تحمیلی, ما با اینکه شروع کننده جنگ نبودیم باید از ابتدا یک هدف معین و تا حد ممکن دقیق رو تعیین میکردیم تا با تحقق تقریبی انها بتوانیم جنگ رو خاتمه بدیم.
جنگ جنگ تا رفع فتنه بیشتر از اینکه هدفگذاری باشد,شعار است اون هم شعاری قابل تفسیر, چون هرکس ممکنه برداشتی متفاوت از فتنه داشته باشه, به همین دلیل هست که بعد از ازادسازی خرمشهر و بیرون راندن متجاوز از اکثر خاکمون, مقداری شکاف بین کسانی که قایل به پایان دادن جنگ بودن و کسانی که مایل به ادامه جنگ بودن بوجود امد, واین باعث تحلیل نیروهای خودی میشد, همچنین باعث شد که بعد از گرفتن فاو با جانفشانی بهترین فرزندان این کشور که میتونستیم زمانی که دست بالا رو داشتیم به جنگ خاتمه بدیم این کار رو نکردیم, ودر زمانی که در موضع ضعف قرار داشتیم این کار رو کردیم, حتی اگر بنا بر بعضی روایات هدف گذاریمون رو محاصره بصره گذاشته بودیم این هدف نیز با توجه به توانایی هامون دست نیافتنی بود, من فقط نمیدونم چرا بعضی ها منتقد اتمام جنگ در اون شرایط بودند, واقعا ما چگونه و بر چه اساس میتونستیم جنگ رو ادامه بدیم.؟!!!!!

[patak 5,430]

کتاب در کمین گل سرخ.شهید صیاد شیرازی...
ایشون دلیل اصلی این شکست ها رو جدایی ارتش و سپاه میدونن و مجموع همین عوامل باعث استعفا ایشون از نیروی زمینی میشه.شهید صیاد مخالف سرسخت جدایی عملیات ها بودن و معتقد بودن اینجوری عملیات کردن فایده نداره.البته عامل این جدایی فرماندهان ارتش و سپاه با هم بودن.سپاه بعد از تصرف فاو فکر میکرد به تنهایی توان عملیات داره و ارتش نهایتا میتونه ازشون پشتیبانی کنه.اما راز پیروزی فاو غافلگیری بود.در حالی که ما تو شکست حصر آبادان و خرمشهر دیدیم با وجود اطلاع بعثیا از عملیات ایران به دلیل مشارکت باهم ارتش و سپاه پیروزی نصیب ما شد.تو کربلای 4و 5 بعثیا از عملیات مطلع بودند و سپاه هم تنهایی قدرت شکستن خطوط دشمنو نداشت