mostafa_by

عملیات خشم خدا

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

در خصوص کشته‌های اسرائيل در جریان این عملیات، اطلاعاتی در دست هست؟

موضع دولت لبنان بعد از عملیات نیروهای اسرائيلی در خاکشون چی بود؟

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در خصوص کشته‌های اسرائيل در جریان این عملیات، اطلاعاتی در دست هست؟

موضع دولت لبنان بعد از عملیات نیروهای اسرائيلی در خاکشون چی بود؟

 

منظور شما عملیات چشمه جوانان است یا مجموع عملیات؟

اگر چشمه ی جوانان است باید عرض شود که :

همانطور که در متن اشاره شد، در این عملیات دو کماندوی اسرائیلی با نام های آویدا شور و هاگای مایان کشته شدند.

 

درخصوص واکنش به این عملیات ها هم ان شاءالله در پست های آتی به تفصیل اشاره خواهد شد.

اما لبنان در آن زمان (و حتی امروز) در شرایطی نبود که بتواند پاسخ خاصی به این دست تجاوزها بزند و چندین بار تا قبل از اشغال لبنان، اسرائیل دست به این تهاجم ها زد.

 

مهمترین واکنش ها نسبت به این ترورها، واکنش های سپتامبر سیاه بود که دست به تقابل و تلافی زد که ان شاءالله در پست های آتی (احتمالاً دو قسمت دیگر) بدان خواهیم پرداخت.

  • Upvote 12

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خیر در مجموع منظورم هست... 

برای عموم مخاطبین، شاید فیلم مونیخ ایجاد پیش زمینه کرده باشه که در این فیلم، یکی از این گروه‌ها شاهد تلفات گسترده در نیروهاش هست!!!

چقدر واقعی بود و عملیات ترور این نیروها رو چه کسی انجام داد؟! 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام مصطفی جان

 

خسته نباشی بابت مطلب . بسیار جامع و کامل و روان بود

 

عجب انتقام گیری بود . اسم عملیات به محتواش می خورد

 

فقط یک سئوال پیش میاد و اون اینکه سرویس های اطلاعاتی اروپایی فقط در تهیه لیست ها همکاری می کردند یا خود دخیل بودن در این ترور ها

 

چون اگه دخیل نبودن که چرا شناسایی نشدن تیم های ترور موساد و چرا دستگیری اتفاق نیفتاد با اینهمه بلوا و ... . چون بالاخره سرویس های اطلاعاتی غربی اگه نگیم قوی تر اما به هرحال با سابقه ترا ز موساد هستن

 

اگه هم دخیل بودن که اینهمه پنهان کاری موساد برای چی بود و اینکه مثلا راه فرار پیدا کنن و در اخر اینکه برخی ترور ها رو هم خودشون انجام بدن

 

در کل اگه لیست دادن به موساد چرا خودشون اقدام به دستگیریشون نکردن و راست راست تو اون کشورهای اروپایی می چرخیدن؟

 

بازم ممنون

 

یا حق :rose:

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اول با تشکر از مطلب خوبتان

 

با توجه به این عملیات و کارهای اسرائیل می شود چند نکته به نظر می آید

1- چرا اسرائیل در عملیات های خود همیشه ردش را می گذارد ؟ 

در خصوص کشورهای دیگر ترور ایجاد ترس می کند ولی در مورد کشورهای اسلامی بویژه ایران و شیعیان آیا این نکته صادق است؟ 

 

2- باتوجه به عدم پایبندی اسرائیل به قوانین و عرف بین الملل به جز پاسخ متقابل به اسرائیل تا کنون راهی برای توقف اقدامات اسرائیل صورت گرفته که موفق باشد؟

 

3- استفاده از نیروهای نفوذی در بین نیروهای مبارز به شدت محسوس است

 

4- و شاید سوال مهم حد تحمل فشار اسرائیل برای تغییر رویه اش چه میزان است ؟

  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

باتشکر از این تاپیک ارزشمند ودقیق

لینک دانلود فیلم مونیخ2005

 

http://uplod.ir/bxo0nrydaucp/Munich.2005.720p.FardaDownload_ir.mkv.htm

 

 

http://shatelland.com/upload/files/1fb7bbcb-632c-4e55-a6dd-52561e266b37

 

(اخطار: فیلم سانسور شده نیست!)

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام خدمت استاد گرامی آقا مصطفی

 

همانند همیشه کامل و با جزئیات بود. هر چند عقیده دارم که در پس قدرت نمائی گروه های فلسطینی در اروپا ، جنبشهای مارکسیستی نقش پر رنگی رو داشتن اما به همون اندازه دچار آسیب دیدگیهائی از این ناحیه هم شدن. 

بد نیست به عنوان چاشنی مطلب یادی کنید از جناب ایلیچ رامیرز سانچز یا همون کارلوس معروف که اتفاقا مدتی در اردوگاههای آموزشی فلسطینی در لبنان و یمن مشغول آموزش دیدن بود و در یکی از حملات به هواپیمائی آل دست داشت.......

سپاس

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

باتشکر از جناب مصطفی بابت بخش سوم 

 

با توجه به مطالب بیان شده شاید این مجموعه حوادث را یک جنگ اطلاعاتی و جاسوسی دانست 

بویژه در بخش ترور گلدن مایر این حفظ اطلاعات و لو رفتن اطلاعات بسیار جالب بود و نشان داد که چه میزان رعایت حفاظت اطلاعات اهمیت دارد و کوچکترین درز اطلاعات باعث عوض شدن دست بالا می شود 

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ضمن تشکر از mjb گرامی بابت قرار دادن لینک فیلم؛

 

 

سلام خدمت استاد گرامی آقا مصطفی

 

همانند همیشه کامل و با جزئیات بود. هر چند عقیده دارم که در پس قدرت نمائی گروه های فلسطینی در اروپا ، جنبشهای مارکسیستی نقش پر رنگی رو داشتن اما به همون اندازه دچار آسیب دیدگیهائی از این ناحیه هم شدن. 

بد نیست به عنوان چاشنی مطلب یادی کنید از جناب ایلیچ رامیرز سانچز یا همون کارلوس معروف که اتفاقا مدتی در اردوگاههای آموزشی فلسطینی در لبنان و یمن مشغول آموزش دیدن بود و در یکی از حملات به هواپیمائی آل دست داشت.......

سپاس

 

عرض سلام و خسته نباشید خدمت استاد بزرگوارم؛ جناب آرمانی عزیز (پارسال دوست، امسال ...! icon_cheesygrin )؛

 

بسیار ممنون از لطف شما.

اشاره ی کاملاً بجایی داشتید.

البته در لابلای قسمت اول عرایضم، و در پایان ماجرای ترور محمد بودیا، به جناب کارلوس نیز اشاره کردم.
 

مأمورین موساد همچنین شروع به تعقیب محمد بودیا (Mohammad Boudia)، مسئول الجزایری الاصل عملیات های سپتامبر سیاه در فرانسه [وی در حقیقت عضو PFLP بود.] نمودند. کسی که مشهور به تغییر قیافه و البته زن بازی بود. در 28 ژوئن 1973، بودیا در پاریس بوسیله بمب بسیار قدرتمندی که زیر صندلی ماشین خود تعبیه شده بود، کشته شد.[به شهادت رسید.]. [لازم به ذکر است که وی از مبارزان برجسته ی آزادی الجزایر بود و در نبردهای چریکی و برنامه ریزی ها تبحر خاصی داشت و پس از مرگ وی، کارلوس شغال، تروریست معروف جای وی را گرفت.]

 

 

 

ولی بسیار خوب است که به داستان کارلوس معروف نیز پرداخته شود.

بالاخص داستان دستگیری وی، بسیار جالب و هالیوودی است! داستانی به جالبی داستان زندگی خود وی.

 

درخصوص جنبش های مارکسیستی هم کاملاً حق با شماست.

ولی خوب. شاید تنها موتور محرک انقلاب ها و مبارزات در آن عصر (حتی در ایران قبل از انقلاب)، اندیشه های مارکسیستی و یا حداقل الهام گرفته از مبارزات مارکسیستی بود (و تا قبل از ظهور انقلاب اسلامی به رهبری حضرت امام (ره)، باور اینکه انقلاب ها ملهم از باورهای محرک دیگری باشند بسیار سخت بود.).

هرچند که خود جنبش فتح تلاش نمود تا تعریفی جداگانه از مبارزه را، منبعث از ادبیات و باورهای ناسیونالیستی بوجود آورد که انصافاً در این زمینه بسیار موفق بود.

 

در هر صورت از اینکه با نظر ارزشمند خود، حقیر را مستفیض فرمودید بسیار بسیار سپاسگزارم.

 

باتشکر از جناب مصطفی بابت بخش سوم 

 

با توجه به مطالب بیان شده شاید این مجموعه حوادث را یک جنگ اطلاعاتی و جاسوسی دانست 

بویژه در بخش ترور گلدن مایر این حفظ اطلاعات و لو رفتن اطلاعات بسیار جالب بود و نشان داد که چه میزان رعایت حفاظت اطلاعات اهمیت دارد و کوچکترین درز اطلاعات باعث عوض شدن دست بالا می شود 

 

بله. دقیقاً.

داستان ترور میر، حقیقتاً اهمیت یک شبکه ی اطلاعاتی قدرتمند، و مهمتر از آن وجود نیروهای اطلاعاتی خبره و قدرتمند در رأس نهادهای اطلاعاتی را به خوبی نشان داد.

شاید اگر کسی دیگر جز زمیر بود، چندان به این موضوع اهمیت نشان نمی داد و ترور میر نیز با موفقیت انجام می پذیرفت.

چیزی که برای خود من جالب بود، توانایی ارتباط دادن حملات به یکدیگر و نتیجه گیری دقیق توسط وی بود که واقعاً نبوغ خاصی را نیاز داشت.

بالاخص تشخیص ایضایی بودن عملیات بزرگی مثل اشغال سفارت!!

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

 

عرض سلام و خسته نباشید خدمت استاد بزرگوارم؛ جناب آرمانی عزیز (پارسال دوست، امسال ...!  icon_cheesygrin )؛

 

عرض سلام مجدد قربان 

در حال تمرین خودکشی بودم اما چندان موفق نبود !!!  :winking:

 

 

هرچند که خود جنبش فتح تلاش نمود تا تعریفی جداگانه از مبارزه را، منبعث از ادبیات و باورهای ناسیونالیستی بوجود آورد که انصافاً در این زمینه بسیار موفق بود.

 

این تلاش جنبش فتح و فریادهای پان عربیسم بیشتر برای تحریک دولتهای عربی بود ؟؟

آیا دستگاههای اطلاعاتی همچون مصر و سوریه و عراق که اتفاقا در دوران اقتدار خودشون بودن هیچگونه حمایتی از این حملات و ضد حملات نداشتن ؟؟

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

استاد بزرگوارم؛

ان شاءالله که تمامی این تلاش ها منجر به شکست شود و همیشه سلامت باشید!

 

 

این تلاش جنبش فتح و فریادهای پان عربیسم بیشتر برای تحریک دولتهای عربی بود ؟؟

آیا دستگاههای اطلاعاتی همچون مصر و سوریه و عراق که اتفاقا در دوران اقتدار خودشون بودن هیچگونه حمایتی از این حملات و ضد حملات نداشتن ؟؟

 

در اینکه اساساً فلسفه ی زنده ماندن گروه های فلسطینی به کمک های مالی، لجستیکی، آموزشی و حتی سیاسی کشورهای عربی بوده است کمترین شکی وجود ندارد.

من فرمایش شما را یک پله بالاتر می برم و عرض می کنم این گروه ها حتی از سرویس های جاسوسی امریکا و شوروی هم کمک دریافت می داشتند.

 

حسین البشیر و زئید موچاسی، هر دو رابط PLO و KGB بودند که توسط اسرائیل ترور شدند.

از سوی دیگر، CIA با علی حسن سلامه پس از واقعه ی مونیخ ارتباط برقرار کرده و در ازای تضمسن عدم حمله به امریکایی ها توسط سپتامبر سیاه، هم پول و هم اطلاعات به ایشان می دادند و حتی در ماجرای ترور سلامه در لندن هم این CIA بود که زمینه ی نجات سلامه را مهیا ساخت.

 

دیدیم که درست یک روز پس از پیروزی انقلاب، اولین کسی که پایش را در تهران گذاشت، مرحوم عرفات بود که آمد تا منبع مالی جدیدی پیدا نماید و اگر نبود جنگ هشت ساله و انتظار تقریباً بی جای ایران برای گرفتن جانب ایران در این جنگ (در حالی که عرفات نمی خواست هیچ یک از منابع مالی خود؛ ایران حضرت امام (ره) و عراق صدام حسین؛ را از دست بدهد) نبود، این کمک ها ادامه هم داشت.

 

طبیعتاً به تبع هرکدام از این کمک ها، برخی سیاست ها و شعارها نیز وارد ادبیات گروه های فلسطینی می شد و تلاشی ولو ظاهری برای نشان دادن همسویی این گروه ها با کمک کنندگان و حامیان صورت می پذیرفت.

 

بارزترین مثال آن، سازمان ابونضال بود که با تحت حمایت قرار گرفتن از سوی عراق صدام و ارتباط مستقیم با استخبارات عراق، کم کم تبدیل به دستگاه ترور مخالفان صدام حسین گردید و ماهیت آن بالکل تغییر نمود.

 

عرض من، بیشتر ناظر بر عامل تحریک برای تداوم مبارزات بود که عرفات سعی کرد مشی ناسیونالیسم عربی  و یا حتی اسلامی را به عنوان عاملی برای تداوم مبارزات فلسطینیان ارائه نماید در قبال مشی مارکسیستی گروه های فلسطینی و یا حتی انقلابی در دنیا.

 

کافیست در نظر بگیریم که همین مشی مارکسیستی بود که کشتار فرودگاه لود را (که طی آن 26 نفر کشته و 79 نفر مجروح به جای گذاشت) را رقم زد.

کشتاری که به دست ارتش سرخ ژاپن رخ داد که یک گروه تروریستی مارکسیستی ژاپنی بود و برای حمایت از PFLP (و البته در حقیقت با اجیر کردن ایشان توسط PFLP) این حمله را ترتیب دادند.

 

کشتاری که سه ماه و اندی قبل از کشتار مونیخ بود.

  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.