ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[Skyhawk 16,545]

اینکه بعد از این همه سال هنوز موضوع S-300 در اولویت مسائل طرف ایرانی قرار داره یعنی یه جای کار باور 373 داره میلنگه وگرنه اصلا لازم به مطرح شدن این قضیه در این برهه زمانی نبود 

 

S300 در روابط فی مابین ایران و روسیه یه اهرمه به نفع ایران , شاید اصلا هدف چیز دیگری باشه! با توجه به اینکه روسیه احتمالا هیچ وقت چنین سیستمی رو به ما نخواهد داد و با توجه به اینکه محکومیت و پرداخت غرامت به اعتبار قدرتی مثل روسیه ضرر وارد میکنه شاید به همین خاطر حاضر باشن در عوض اس 300 سلاح ها و فناوری های خاصی رو به ما انتقال بدن.

[Blanco 1,452]

به نظر من حتی اگه باور به نتیجه هم برسه ما باز هم به کمک روس ها نیاز داریم . هر وقت بحث مقایسه سامانه های دفاع هوایی شرقی و غربی مطرح میشد دوستان میگفتن کشورهای دیگه (چه غربی و چه شرقی ) از ساخت سامانه ای با توانایی های مشابه s300 عاجز هستن و سیستم های مشابهی که وجود داره ضعیفتر از s300 هستن . بعد که این سامانه رو به ما ندادن گفتیم داریم باور رو میسازیم که بهتر از s300 هست ! به توان داخلی خودمون اعتماد دارم ولی فکر میکنم باید از روس ها کمک بگیریم تا باور بتونه واقعا در حد s300 باشه .

[nasirirani 4,493]

وزیر دفاع داخل نشستی که با خبرنگاران پس از دیدار با وزیر دفاع روسیه داشت اشاره کرد به همکاری ها درباره   فناوری و نه خرید صرف همینطور امیر اسماعیلی هم در سفری که به روسیه چند ماه پیش داشت گفته بود ما با روسها فناوریها رو معامله می کنیم یعنی یه  فناوری ساخت رو میدیم یه فناوری رو می گیریم  به نظرم با توجه به خبرهای یکی از دوستان درباره مشکل داشتن ما در بخش سامانه راداری باور373 و خبر یکی دیگه از  دوستان درباره معامله با روسها در باره پهپاد آرکیو 170  به نظر میاد ایران و روسیه در موضوع انتقال فناوری یا ساخت مشترک در مورد قطعاتی از  رادار باور که دچار مشکل هستیم و دیگر فناوری ها  می خواهند مشترک کار کنن قبلا هم سابقه حضور تیم هایی از روسیه در ایران و همکاری مشترک  رو برای انجام پروژه هایی به سفارش سپاه  و ایجاد لیسانس  اون فناوری  در داخل کشور رو داشتیم

[hamidz65 13,499]

سلام

مشکل فعلی باور دررحال حاضر رادار اونه

ما باور را با رادر یک دهم اصلی که اصطلاحا بش مینی رادار گفته میشه تست کردیم ولی برای ساخت یک به یک کمی به مشکل خوردیم

فکر کنم با روسا سر رادار و انتقال تکنولوژیش توافق کردند

ویرایش شده در بهمن 93 توسط hamidz65

[Moghaddam 1,985]

وزیر دفاع داخل نشستی که با خبرنگاران پس از دیدار با وزیر دفاع روسیه داشت اشاره کرد به همکاری ها درباره   فناوری و نه خرید صرف همینطور امیر اسماعیلی هم در سفری که به روسیه چند ماه پیش داشت گفته بود ما با روسها فناوریها رو معامله می کنیم یعنی یه  فناوری ساخت رو میدیم یه فناوری رو می گیریم  به نظرم با توجه به خبرهای یکی از دوستان درباره مشکل داشتن ما در بخش سامانه راداری باور373 و خبر یکی دیگه از  دوستان درباره معامله با روسها در باره پهپاد آرکیو 170  به نظر میاد ایران و روسیه در موضوع انتقال فناوری یا ساخت مشترک در مورد قطعاتی از  رادارهای باور که دچار مشکل هستیم و دیگر فناوری ها  می خواهند مشترک کار کنن قبلا هم سابقه حضور تیم هایی از روسیه در ایران و همکاری مشترک  رو برای انجام پروژه هایی به سفارش سپاه  و ایجاد لیسانس  اون فناوری  در داخل کشور رو داشتیم

ما در این کشور آفتابه نتونیم تولید کنیم خیلی بهتر از اینه که برای گرفتن فناوری آرکیو رو به روس های ... بدیم.

 

 

دیگه فکر نمیکنم اینجا کسی از رتبه اعتباری و اعتمادی روس ها بی خبر باشه

ببخشید من بی خبرم میشه توضیح بدید.

 

 

مشکل فعلی باور دررحال حاضر رادار اونه

منبع موثق هم هست؟

[AmirAzad 5,935]

 

اس 300 همانطور که دوستان هم میدانند برای ما یک سیستم سوخته است به دلایلی (دیگه فکر نمیکنم اینجا کسی از رتبه اعتباری و اعتمادی روس ها بی خبر باشه)

 

صرف نظر از اینکه مدت هاست بعد از بازی درآوردن روس ها سر جریان اس 300 ، تامین خارجی سامانه برد بلند از دستور کار خارج شده و از بالا هم دستور به ساخت نمونه بومی آمده و همچنان هم تاکید هست

 

امیر اسماعیلی که تلویحا" اشاره فرمودند نمونه بومی جای اس 300 را نخواهد گرفت ...

[hamidz65 13,499]

دوستان اس 300 در چندین مدل است و هیچ کس نمیدونه باور از سری کدوم مدله پس حرف امیر اسماعیلی قابل توجیه که میفرمایند اس 300 جای باور را نخواهد گرفت

 

مدلهای مختلف S-300:

S-300P
یکی از اولین موشک های این سریS-300P است که به سفارش وزارت دفاع روسیه تولید شد. این موشک می تواند کلاهکی را به اندازه ۱۳۳ کیلوگرم با بیشینه برد ۴۷ کیلومتر حمل کند. کمترین برد آن پنج کیلومتر است و می تواند در ارتفاع ۳۰ متری پرواز کند. سرعتش به سه کیلومتر در ثانیه می رسد و در ۲۸ ثانیه می تواند از خود عکس العمل نشان دهد. زمان آماده پرتاب شدنش کمتر از پنج دقیقه است.

S-300F
در سال ۱۹۸۴ مدل S-300F ساخته شد. مدل F در اصل موشک متناسب با نیازهای نیروی دریایی روسیه بود که از سیستم پرتاب ۵V55RM استفاده می کند. سرعت آن ۴۶۸۰ کیلومتر در ساعت است و می تواند کلاهکی به اندازه کلاهک مدل P (۱۳۳ کیلوگرم) ولی با بردی دوبرابر (حدود ۹۰ کیلومتر) را با خود حمل کند. بیشینه سرعت آن ۶۱۲۰ کیلومتر در ساعت و طول خود موشک با کلاهک ۲۵/۷ متر است.کمترین برد آن هفت کیلومتر و سقف پروازش ۲۵هزارمتر است و با سوخت جامد نیروی پیشرانش را تامین می کند. یک سیستم راداری معروف به ریف روی آن نصب کردند که می تواند در یک زمان شش هدف را شناسایی کند و به آنها هجوم برد.


S-300FM
مدل S-300FM در سال ۱۹۹۰ ساخته شد که باز هم مدلی برای نیروی دریایی بود. بسیار مدرن و پیشرفته بود. بیشینه سرعت آن به ۱۰ هزار کیلومتر در ساعت می رسد، وزن آن ۱۴۸۰ کیلوگرم است و این تفاوت بیش از هزار کیلوگرمی را می توان در وضعیت نیروهای پیشران این موشک دانست. طول آن ۵/۷ متر، قطرش ۵۲/۰ متر و فاصله دوسر بالچه های عقب ۰۳/۱ متر است.
برد آن ۹۰ کیلومتر است و می تواند ۱۵۰ کیلوگرم کلاهک را با خود حمل کند. بیشینه سرعتی معادل ۷۵۶۰ کیلومتر در ساعت دارد که در ارتفاع ۲۵ هزارمتری پرواز می کند.

S-300PMU
مدل دیگر S-300PMU است. این موشک از لحاظ ظاهری بسیار شبیه مدل FM است حتی وزنش با آن یکی است. طول آن ۹۸/۶ متر، قطرش ۴۵/۰ متر و فاصله دوسر بالش ۰۴/۱ متر است. در ارتفاع ۲۷ هزار متری پرواز می کند و سوختش از مواد جامد تشکیل می شود. کمترین بردش پنج کیلومتر و بیشترین برد آن ۹۰ کیلومتر است. مدل بعد در سال ۱۹۹۷ ساخته شد که در واقع یک نمونه برداری از مدل MU بود. این موشک MU-2 نام داشت که از لحاظ اندازه و ابعاد دقیقاً مانند مدل قبلی بود ولی بردش به میزان ۱۰۵ کیلومتر افزایش یافته بود یعنی برد کلی آن به ۱۹۵ کیلومتر رسید. توانایی حمل آن نیز بیشتر شده است و می تواند ۱۸۰ کیلوگرم کلاهک را با خود حمل کند. سری ساخت این موشک ها تا سال اخیر ادامه یافت.

 

البته متن بالا و انواعش کامل نیست فقط میخواستم بگم چندین مدل داره

ویرایش شده در بهمن 93 توسط hamidz65

[GRIPEN 5,143]

^^ اطلاعات متن بالا کامل و صحیح نیست.

در ضمن یکی از مدلهای اولیه و اصلی اس 300 که v باشه رو کلا نادیده گرفته.

[Goebbels 38,206]

امیر اسماعیلی که تلویحا" اشاره فرمودند نمونه بومی جای اس 300 را نخواهد گرفت ...

 

 

اتفاقا خواهد گرفت ، باور در ابتدای امر یک سامانه برد بلند است دقیقا در نقشی که برای اس 300 در نظر گرفته شده از این جهت جایگزین میشه

 

ببخشید من بی خبرم میشه توضیح بدید.

 

 

یعنی واقعا روس ها رو نشناختید؟ کارهایی که کردن ، وعده های داده شده و خلف وعده ها رو نشنیدید؟ لازمه توضیح واضحات بدم؟

[nasirirani 4,493]

ما در این کشور آفتابه نتونیم تولید کنیم خیلی بهتر از اینه که برای گرفتن فناوری آرکیو رو به روس های ... بدیم.

 

 

برادر ارزش یه فناوری در گذر زمان  اهمیت خودش رو از دست میده شما امروز می تونی با آرکیو یه معامله خوب فناوری داشته باشی و اون فناوری رو خودت توسعه بدی  ولی 20 سال دیگه حتی کشورهای همسایه ما هم ممکن هست اهمیتی به چنین پیشنهادهایی نشون ندن

[MILAD110 7,152]

یکی از بندهای سیاستهای کلان دفاعی که از سوی فرمانده کل قوا ابلاغ شد به شرح زیر است:
۵- ممنوعیت تامین نیازهای دفاعی و امنیتی از خارج کشور مگر در حد ضرورت و حتی الامکان با رعایت ملاحظات زیر:
- با اولویت انتقال فناوری.
- تامین آموزش و پشتیبانی.
- تامین از منابع متنوع.
http://www.eghtesadonline.com/fa/content/12663/%D8%A7%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%BA-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D9%84%DB%8C-%D8%AE%D9%88%D8%AF%E2%80%8C%DA%A9%D9%81%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%DB%8C-%D9%88-%D8%A7%D9%85%D9%86%DB%8C%D8%AA%DB%8C-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1

امیدوارم در مذاکرات صورت گرفته این مهم در نظر گرفته شده باشه.

[deserthawk 5,518]

البته باید توجه کرد در میان مدل های مختلف S-300 خصوصیات ضد  بالستیکی و ضد هواگردی مقداری تفاوت دارد و چون ما هنوز از قابلیت های سامانه باور اطلاع کافی نداریم شاید یکی از گونه های S-300 بتواند در واقع تکمیل کننده سامانه ما باشد. اگر با درصد احتمال ناچیز بتوانیم مدلی که تکمیل کننده باور هست را با انتقال تکنولوژی بگیریم ارزش دارد.

[nasirirani 4,493]

یک مقام ارشد وزارت خارجه آمریکا به سفر وزیر دفاع روسیه به ایران واکنش نشان داد.

 

به گزارش مشرق به نقل از ایتارتاس، مقامات آمریکایی در حال بررسی و مطالعه  اطلاعات مربوط به سفر «سرگئی شویگو» وزیر دفاع روسیه به ایران هستند.

بنا بر این گزارش، آمریکا پیش از سفر وزیر دفاع روسیه به ایران به روسیه هشدار داده بود که تحویل سامانه های ضد هوایی اس-300 به ایران امری غیرقابل پذیرش خواهد بود.

این خبر را یک مقام ارشد وزارت خارجه آمریکا که خواست نامش فاش نشود اعلام کرد.

وی گفت: آمریکا پیشتر به فروش سامانه ضدهوایی اس 300 به ایران معترض بوده و این اعتراض ها همچنان به قوت خود باقیست.

در پی دیدار وزیر دفاع روسیه از تهران منابع روسی از احتمال تحویل سامانه ضد هوایی اس 300 به ایران توسط روسیه خبر دادند. روسیه قبلا تحت فشارهای غرب و آمریکا از تحویل این سامانه به ایران خودداری کرده بود.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/382375/%D9%88%D8%A7%DA%A9%D9%86%D8%B4-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%81%D8%B1-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86

 

[CHAF 306]

چرا سفر این ژنرال روس به ایران اهمیت بسیاری دارد؟

ژنرال سرگی شایگو، وزیر دفاع روسیه برای اولین بار طی 15 سال اخیر در سفری رسمی به ایران رفت.

پایگاه خبری تحلیلی انتخاب (Entekhab.ir) : 

صدای روسیه نوشت: ژنرال سرگی شایگو، وزیر دفاع روسیه برای اولین بار طی 15 سال اخیر در سفری رسمی به ایران رفت.

به گزارش «انتخاب»، وزیر دفاع روسیه دراین سفر با همتای ایرانی خود سرتیپ حسین دهقان گفتگو نمود.

طرفین به این نقطه نظر مشترک رسیدند که در حال حاضر همکاری در زمینه ی دفاعی نیازمند توسعه و پیشرفت است. به همین خاطر ژنرال شایگو خاطر نشان کرد که در وهله ی اول باید بر روی تقویت پایه و اساس حقوقی تمرکز کرد. بیستم ژانویه توافق مربوط به همکاری نظامی بین دو کشور امضاء شد. 

وزیر دفاع روسیه اطلاع داد که در تهران از مسائلی صحبت شد که منافع متقابل را در برمی گیرد، از جمله توسعه ی تبادل هیات ها و رفت و آمد کشتی های نظامی به بنادر روسیه و ایران ، اجرای مذاکرات ستادی ، شرکت در مانورها به عنوان ناظر ، آماده سازی پرسنل نظامی و همچنین تبادل تجربه درفعالیت های حفظ صلح و مبارزه با تروریسم. 

ولادیمیر ساژین تحلیلگر مسائل بین المللی در توضیح اهمیت سفر وزیر دفاع روسیه به ایران گفت: مذاکرات وزرای دفاع ایران و روسیه ، جنبه ی کاملا محرمانه داشته و تمام موضوعات آن در اختیار رسانه ها قرار نمی گیرد. اما از بیانیه های رسمی طرفین و همچنین از تاریخ ارتباط دو کشور در زمینه نظامی می توان نتایج کاملا مشخصی را در خصوص دیدار برگزار شده در تهران گرفت.

وی افزود: 15 سال پیش از انقلاب اسلامی ، ایران از کمک های صد ها متخصص نظامی شوروی بهره می گرفت و بیش از 500 افسر ایرانی در اتحاد جماهیر شوروی تحصیل می کردند. اتحاد جماهیر شوروی ، فن آوری جنگی و تسلیحات را برای نیروهای زمینی، ارتش مهندسی و توپخانه ها به ایران فرستاد. در اصفهان و شیراز با کمک اتحاد جماهیر شوروی کارخانه های تعمیر این فن آوریها مجهز شد و متخصصین روسی در آنجا کار میکردند. در اطراف تهران و با همکاری فن آوری طرف شوروی کارخانجات عظیم " babak " ساخته شد. در این مجموعه کارگاه ها و آزمایشگاه های امروزی وزمینی برای آزمایشات فن آوری های نظامی و تسلیحات قرار داشت.

ساژین اضافه کرد: مرحله ی جدید همکاری نظامی – فن آوری پس از پیروزی انقلاب اسلامی آغاز شد، وقتی در سال های 1989 تا 1991 توافق بین دولتی در خصوص ارسال فن آوری های جنگی و تسلیحات روسی به ایران امضاء شد. متعاقبا مسکو با این اسناد در سال های نود مجموعه ی موشکی سی -200 ، بال گردهای متفاوت ، 24 جنگنده ی میگ 29 ، 12 بمب انداز سو-24 منطبق با تسلیحات را به تهران فروخت.

این کارشناس روس خاطرنشان کرد: نیروی دریایی ایران نیز فراموش نشد. ناوگان روسیه سه زیردریایی پروژه ی 877 EKM را به ایران داد که نام های ایرانی طارق، یونس و نور را به خود گرفتند.
در عین حال در سال 1995 روند توسعه ی ارتباطات فنی- نظامی متوقف گردید. و تنها در سال 2001 توافق جدیدی امضاء شد. و دوباره جریانی از فن آوری های جنگی و تسلیحات به جمهوری اسلامی ایران سرازیر شد ، این فن آوری ها شامل بالگردهای نظامی ، جنگنده ی های سو-25 و مجموعه های ضد هوایی " تاپ –ام 1" بودند.

ساژین تصریح کرد: در نتیجه توافق های سال های 2000 تا2007، ایران در جایگاه سوم در بین واردکنندگان تسلیحات روسی قرار گرفت. متاسفانه درگیری دیپلماتیک بین المللی مرتبط با مسئله هسته ای ایران، تاثیر منفی بر همکاری فن آوری – نظامی مسکو و تهران داشت. بدین ترتیب قرارداد ارسال سیستم های دفاع ضد موشکی سی-200 به ارزش بیش از 800 میلیون دلار توسط طرف روسی لغو گردید. در پاسخ به آن، تهران به دادگاه ژنو شکایت کرد و 4 میلیارد دلار تقاضای خسارت نمود. این پرونده هنوز درحال بررسی است. بدون شک ، برای ازسرگیری همکاری فن آوری نظامی باید این شکایت در دادگاه ژنو بررسی شود. احتمالا این مسئله نیز توسط ژنرال شایگو در تهران بحث و بررسی شده است.

وی ادامه داد: ضمنا شایگو به تبادل اطلاعات در مورد شرایط فعلی خاورمیانه و آسیای مرکزی علاقه نشان داد. وزیر دفاع روسیه ارزش بالایی برای تلاش تهران در مبارزه با تروریسم بین المللی قائل شد. 

 

ویرایش شده در بهمن 93 توسط CHAF

[AGM65 289]

متعاقبا مسکو با این اسناد در سال های نود مجموعه ی موشکی سی -200 ، بال گردهای متفاوت ، 24 جنگنده ی میگ -28 ، 12 بمب انداز سو-24 منطبق با تسلیحات را به تهران فروخت.

دوست عزیزاشتباه تایپی داشتید البته باعرض معذرت
میگ29.
به نظرمیاد ایران به یک پدافندبردبلندنیازداشت وتنها گزینه
در دسترس اس300 بودوبعدازتحویل ندادن این سامانه توسط
روسها ایران اقدام به ساخت یک مدل بردبلند براساس نیازهای
خودکرده است امامعلوم نیست براساس اس300بوده باشه البته
بجز برد و این جور چیزها به احتمال زیاد شباهتهای هم وجود
خواهدداشت وبه نظرمیادایران تو ساخت قسمتهایی از
این سامانه به مشکل برخورده وبرای سرعت در ساخت به کمک خارجی
روی بیاره.