ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[GMozafarian 145]

درود

همه ما میدونیم مشکل کجاست فقط نمیخوایم قبول کنیم...

تنها راه حل حرکت خودجوش مردم برای سازندگی هست همونجور که تالان بوده اما خب مدیریت ؟؟؟....!!!! (بهتره هیچی نگیم)

 

چه سوخو30 چه هر کوفت و زهر مار دیگه ای ; بشدت نیروی هوایی نیازمند هواپیماهای بروز هست حالا چه چینی چه روسی باشه چه غیره ....

قبل از هرچیز باید دهن بعضی از مسئولین رو گِل بگیریم که هی نیان طرح نصفه نیمه نشون مردم بدن ........

بعد به فکر یه راهی برای ارتقاء سریع سطح تکنولوژی در کشورمون باشیم

قابل توجه دوستانی که هی میگن انتقال تکنولوژی با خرید ; آقا تا یاد نگیری موتور یا ... طراحی کنی ساخت مهم نیست به خود خدا مهم نیست

 

از همین فردا شما بیا خط تولید موتور F119-PW-100 راه بنداز این موتور تا 10 سال اصلا تا 20 سال بدردت میخوره بعدش چی ؟؟؟ میتونی طراحی کنی ؟؟؟ نه

باید وزارت علوم رو تغییر بدیم باید شیوه غلط مراکز علمی و تحقیقاتی رو درست کنیم

باید باید باید و خیلی باید های دیگه...

متاسفانه مابیش از اینکه فکر چاره باشیم دنبال افسوس خردن برای گذشته هستیم. (توی پست ها کاملا معلوم هست)

 

پس به نظر من دوستان هرکس هر راه حلی که به نظرش بدرد امروز نیروی هوای میخوره (امروز یعنی بین 2 تا 3 سال دیگه نتیجه بده) رو همینجا یا توی یه تاپیک دیگه ارائه بده تا شاید بشه کاری کرد...

اگر نظرات خوب باشه میشه اونو به شکل یک مقاله درآورد و هم برای وزارت دفاع فرستادش هم توی فضای نت منتشرش کرد.

 

پ.ن: شاید بعضی از دوستان بگن دل خجسته ای دارم و مسئولین گوششون بدهکار نیست اما بنظر من حداقلش اینه که ما به وظیفه خودمون به عنوان یک ایرانی عمل کردیم.

 

پ.ن 2 : قبلا هم گفتم یکی از کارهایی که ماها باید توی انجمن های اینترنتی یا ... انجام بدیم ارائه راهکار , استراتژی و... است همانند انجمن اینترنتی Cpp که بعضی از استاندارد های زبان برنامه نویسی C++17 رو ارائه کرد.

همه با هم میتونیم یک کاری انجام بدیم.

[kelardasht 467]

درود

همه ما میدونیم مشکل کجاست فقط نمیخوایم قبول کنیم...

تنها راه حل حرکت خودجوش مردم برای سازندگی هست همونجور که تالان بوده اما خب مدیریت ؟؟؟....!!!! (بهتره هیچی نگیم)

 

چه سوخو30 چه هر کوفت و زهر مار دیگه ای ; بشدت نیروی هوایی نیازمند هواپیماهای بروز هست حالا چه چینی چه روسی باشه چه غیره ....

قبل از هرچیز باید دهن بعضی از مسئولین رو گِل بگیریم که هی نیان طرح نصفه نیمه نشون مردم بدن ........

بعد به فکر یه راهی برای ارتقاء سریع سطح تکنولوژی در کشورمون باشیم

قابل توجه دوستانی که هی میگن انتقال تکنولوژی با خرید ; آقا تا یاد نگیری موتور یا ... طراحی کنی ساخت مهم نیست به خود خدا مهم نیست

 

از همین فردا شما بیا خط تولید موتور F119-PW-100 راه بنداز این موتور تا 10 سال اصلا تا 20 سال بدردت میخوره بعدش چی ؟؟؟ میتونی طراحی کنی ؟؟؟ نه

باید وزارت علوم رو تغییر بدیم باید شیوه غلط مراکز علمی و تحقیقاتی رو درست کنیم

باید باید باید و خیلی باید های دیگه...

متاسفانه مابیش از اینکه فکر چاره باشیم دنبال افسوس خردن برای گذشته هستیم. (توی پست ها کاملا معلوم هست)

 

پس به نظر من دوستان هرکس هر راه حلی که به نظرش بدرد امروز نیروی هوای میخوره (امروز یعنی بین 2 تا 3 سال دیگه نتیجه بده) رو همینجا یا توی یه تاپیک دیگه ارائه بده تا شاید بشه کاری کرد...

اگر نظرات خوب باشه میشه اونو به شکل یک مقاله درآورد و هم برای وزارت دفاع فرستادش هم توی فضای نت منتشرش کرد.

 

پ.ن: شاید بعضی از دوستان بگن دل خجسته ای دارم و مسئولین گوششون بدهکار نیست اما بنظر من حداقلش اینه که ما به وظیفه خودمون به عنوان یک ایرانی عمل کردیم.

 

پ.ن 2 : قبلا هم گفتم یکی از کارهایی که ماها باید توی انجمن های اینترنتی یا ... انجام بدیم ارائه راهکار , استراتژی و... است همانند انجمن اینترنتی Cpp که بعضی از استاندارد های زبان برنامه نویسی C++17 رو ارائه کرد.

همه با هم میتونیم یک کاری انجام بدیم.

کاملا موافقم، همانند اندیشکده ها در کشور های پیشرفته...

[IP5 54]

.
حرفات خیلی خنده داره
ما حتی اگه تلاشم کنیم شاید تو بیست سال آینده هم نتونیم جنگنده مثل اف 16 بسازیم خیلی داری رویایی فکر می کنی تازه اگه حرف تو هم درست باشه ما تو چند سال آینده جنگنده مثل اف 16 بسازیم( که بعید بدونم و غیر ممکنه ) نمی گم آمریکا کشور های منطقه جنگنده هایی مثل اف 35 دارن که اصلا قابل مقایسه با اف 16 نیست و نمی تونیم کاری از پیش ببریم و بازی به خودمون باختبم و یه جورایی داریم خودزنی می کنیم بهترین کار ممکن خرید تجهیزات مدرن نظامی مثل سوخو 30 و 35 و انتقال فناوری اون به داخل کشوره که براساس اون بتونیم طرح بومی خودمون رو بسازیم وگرنه ما نه تو ساخت رادار های آرایه فازی پیشرفته و تجهیزات اپتیکی پیشرفته و پیشران ها هیچ گونه کار خاصی انجام ندادم بعد با چه چیزی میخواهیم بریم جنگنده بسازیم من منکر زحمات کشیده شده نمی شم ولی قبول کنید خیلی عقبیم جبران این عقب ماندگي هم راه حلش خرید تجهیزات نظامی و بومی سازی اون تو کشور که به واسطه اون بتونیم انتقال تکنولوژی رو انجام بدیم و محصولات بومی خودمون رو بسازیم
-------------------------------------------------------------

8- کاربران سایت می بایست در هنگام ارسال متن در انجمن ها از کلمات مناسب استفاده نمایند. در صورت مشاهده کلمات رکیک و نامناسب ، اكانت كاربر حذف و دسترسي وي به انجمنها قطع خواهد شد.

---------------------------------------------------------------
این مساله به شکل عمومی و در تاپیک اعلام می شود تا ریشه بی اخلاقی ها در این انجمن بطور کامل زده گردد . ضمناً از جناب اسکای هاوک هم بابت صبر و بزرگواری که داشتند ، بسیار سپاسگذارم //MR9

http://www.military.ir/forums/topic/19829-اعلام-برخوردهاي-انضباطي/?p=487978

سلام
نه دوست گرامى، موضوع فن آورى نيست. ما توان ساختن جنگنده اى مانند اف ١٦ رو داريم، اما مسئله سرمايه گذارى هست. آيا اين يك سرمايه گذارى درستى هست كه ما جنگنده اى بسازيم و آن را توليد انبوه كنيم كه با اون فن آورى بخواهيم با جنگنده هاى امروز و فردا مقابله كنيم؟ بعد چى؟
خب كاملا مشخص هست.. بجاى ساخت يك همچين جنگنده اى، سرمايه ها رو روى اهداف دراز مدت ميگذاريم و تا اونجا كه ميشه سعى براى رفع نياز هاى روز خواهيم داشت. اينجاست كه جنگندهاى مانند صاعقه جاى خودش رو پيدا ميكنه.. اهداف كوتاه مدت..
اما صاعقه آخرين فن آورى ما نيست، بلكه از اولين كارهاست و كار تجربى بوده.. اين كه ايران قراردادهايى امضا بكنه براى خريد سوخو٣٠، تنها براى اهداف كوتاه مدت دفاعى هست كه اتفاقا اشتباه بزرگى هست. چون چيزى كه براى فن آورى ما مفيد هست نسل هاى پيشرفته ترى مانند سو خو ٣٤ و ٣٥ هست..

اين را هم اضافه كنم كه براى انتقال فن آورى فروشنده هرگز فراتر از استعدادهاى موجود چيزى رو انتقال نميده.. پس بدانيد كه اگر انتقال فن آورى در قرارداد نظامى باشه خودمون حدودا در همون سطح هستيم.. ویرایش شده در بهمن 94 توسط IP5

[keivan2 337]

بنظرم تمام بحث های تاپیک را جهت وزیر دفاع بفرستید

[mahdifly 184]

سردار سرتیپ سید مسعود جزایری سخنگوی ارشد نیروهای مسلح در گفت و گو با خبرنگار دفاعی امنیتی گروه سیاسی باشگاه خبرنگاران جوان، درباره احتمال فروش برخی جنگنده‌های کلاس یاک و سوخو اظهار داشت： مقدمات برخی تبادل‌ها در زمینه تجهیزاتی با طرف روس انجام شده و صحبت‌های خوبی صورت گرفته است.  
 
وی ادامه داد：هیچ مانعی بر سر راه قراردادهای نظامی تهران مسکو وجود ندارد.  
 
گفتنی است اخیرا مطالبی در رسانه‌های خارجی درباره فروش تجهیزات نظامی فدراسیون روسیه به جمهوری اسلامی ایران مطرح شده است.  
 

[swordman 134]

اگه این عزیزان روی‌ همون صاعقه کار می‌کردن ، حداقل یک چیزی در حد اف ۲۰/می تونستیم ساخته باشیم ....

[Argada 542]

ربطی نداره ولی تا زمانی که روس ها اس 300 رو ندهند ، باید مانع پرواز پرنده هاشون در آسمانمون بشیم .

icon_cheesygrin

... ایران چین و هند  نیست.... ایران کسی رو نداره در عرصه بین الملل... دشمن کمر به نابودیش بسته...شرایط اقتصادی ایران نامناسبه(البته من می گم وضع فرهنگ بدتره!)...بازوهای محور مقاوت در عراق و سوریه و یمن تحت فشارند... خود روسیه تحت فشار غرب هست...اونوقت همین نیم بند متحد رو هم اینکارو باهاش کنیم!؟! تازه روسیه متحد اهداف اشتراکی هست... یعنی به خاطر شرایطش تو چند مورد اشتراکی فعلا باما اتحاد نصفه بسته... باید از این همین نصفه استفاده کرد(نشون دادیم که همین توان رو هم نداریم)...منظورم از استفاده هم فقط عرصه خرید و فناوری نیست...بحث های سیاسی و اقتصادی و حتی فرهنگی هم هست... .

 

..............

 

اس 300 انقدر هم عظیم و حیاتی نیست (مهمه اما حیاتی نیست!)... مسلما به ایران میدند... همونطور که سالها پیش اس 200 رو دادند... اگه وضعمون همینه که مسلما ده سال بعد دنبال اس 400 هم می ریم و اونا هم بهمون میدند(حالا باکلی افاده و پول زور) چون اون موقع دنبال اس 600 هستند و دشمن هم انتی تز اس 300 و 400 رو در اختیار داره... باید ضمن رشد در بخشهای اجتماعی و اقتصادی این تجهیزات مهم رو خودمون تولید کنیم تا ضمن خودکفایی دشمن نتونه اطلاعات نظامی تجهیزات رو داشته باشه...این خودش فاکتوری مهم در نبرد هست...

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Argada

[MR9 114,485]

با سلام 

 

 

 

اس 300 انقدر هم عظیم و حیاتی نیست (مهمه اما حیاتی نیست!)... 

 

بر خلاف فرموده شما ، معتقدم ، ضرورت وجود این سامانه ها ، حتی از مرحله حیاتی بودن هم گذشته و در یک درگیری احتمالی ، تضمین کننده  یک ساختار دفاع هوایی حداقلی برای دفاع از کیان کشور هست . 

 

تلاش های بسیار خوبی برای ارتقاء شبکه پدافندی کشور صورت گرفته ، سامانه های خوبی طراحی و تولید شدند و احتمالاً وارد خدمت عملیاتی هم شدند ، شبکه راداری ما روز به روز بهتر می شود و این ناشی از توجه به این بخش هست .

 

اما ، وجود این سیستم پدافندی هوایی ( اس-300 یا اس-400) از یک نظر ، زهر ضربه نخست مهاجم احتمالی ( منطقه ای یا فرامنطقه ای ) را کاهش می دهد ( اگر نگوییم از میان می برد ) . 

 

باز هم عرض می کنم ، تجربه پدافند هوایی ارتش سابق عراق ، کاملاً پیش روی ماست . جایی که این نیرو با سیستم هایی نظیر سام-2/3/6/8 ، رولند ، هاوکهای غنیمتی از کویت و تجهیزات توپخانه ای به جنگ ائتلاف رفت و ظرف کمتر از 24 ساعت اول نبرد ، اثرش کاهش پیدا کرد و در طول 2 تا 3 ماه  تمام شبکه اش منهدم شد ( یعنی تمام سرمایه گذاری هایی عظیمی که درجریان جنگ با ایران نموده بود ) 

 

 

کتاب خاطرات وفیق السامرایی ، کتاب ژنرال وسلی کلارک ، تجربیات ژنرال دن استاری را مد نظر قرار بدید و بعد با در نظر گرفتن فضای هوایی جمهوری اسلامی ایران  ( 2 تا 3.5 برابر عراق ) تحلیل بفرمایید که  چه مشکلاتی برای حفظ امنیت آن با سامانه های موجود ، وجود دارد 

 

پی نوشت :

 

1- این سطور و مطالب مشابه ، سیاه نمایی و زیر سئوال بردن زحمات نیست ، اما یک نگاه  واقع بینانه نسبت به وقایع خواهد بود . 

 

2- خوب به چهره این دو شهید عزیز نیروی هوایی نگاه کنید 

 

 

 

 

شهید سرهنگ خلبان عفیفی پور و شهید سروان خلبان علی بلورخانی 

 

 

بعد به این فکر کنید که چرا و به چه دلیل این دو عزیزی که وجودشان هم برای خانواده محترمشان و هم برای نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران ، ارزشمند بود ، به هردلیلی که مهمترین آن ، خارج شدن پرنده از استاندارد (بدلیل کهولت بیش از حد )  به درجه رفیع شهادت نائل آمدند . 

 

البته ، شهادت ، هنر مردان خداست ، 

 

اما ، وظیفه ما چیست ؟؟ 

[Argada 542]

باز هم عرض می کنم ، تجربه پدافند هوایی ارتش سابق عراق ، کاملاً پیش روی ماست . جایی که این نیرو با سیستم هایی نظیر سام-2/3/6/8 ، رولند ، هاوکهای غنیمتی از کویت و تجهیزات توپخانه ای به جنگ ائتلاف رفت و ظرف کمتر از 24 ساعت اول نبرد ، اثرش کاهش پیدا کرد و در طول 2 تا 3 ماه  تمام شبکه اش منهدم شد ( یعنی تمام سرمایه گذاری هایی عظیمی که درجریان جنگ با ایران نموده بود ) 

 

اون جنگ یک جنگ نبود... بیشتر شبیه یک بازی بود تا یک جنگ...

 

بنده هم گفتم که اس 300 مهم هست اما همچنان معتقدم حیاتی نیست... حیاتی بودن یک عنصر در مبحث علوم استراتژیک تعریف داره... این موضوع رو میشه با طبقه بندی اطلاعات فوق سری هم قیاس دونست... وقتی اطلاعات فوق سری و یا یک شاهرگ حیاتی در کشور از بین بره و یا وجود نداشته باشه باید فاتحه کشور رو خوند و یا اسیب تخمین زده شده رو خیلی عظیم براورد کرد...

ایا اس 300 برای ایران یک رگ حیاتی هست...یعنی الان که نیست ما شاهرگ های حیاتیمون رو از دست دادیم!؟...

مسلما نه...منتها بله به قول شما دیواره های دفاعی ما بدون اس 300 و فناوریهای مشابه ضعیف هست و اسیب پذیر... به همین دلیل هم ما به دنبال باور 373 و سوم خرداد و سامانه رعد و غیره رفتیم... با اضافه شدن اس 300 این دیواره تکمیل تر میشه... 

 

یک مقاله از مشرق در خصوص قدرت احتمالی اس 300 در مقالبه با امریکا

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/411668/%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%AF%DB%8C-%D9%BE%D9%86%D8%AC-s300-%D8%A8%D9%87-180-%D9%87%D9%88%D8%A7%DB%8C%D9%BE%D9%85%D8%A7-%D9%86%DB%8C%D8%A7%D8%B2-%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF-s300-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%B7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%86%D8%B5%D8%A8-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%B4%D8%AF

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Argada

[MR9 114,485]

با سلام 

اون جنگ یک جنگ نبود... بیشتر شبیه یک بازی بود تا یک جنگ...

 

بر خلاف فرموده شما ، بنده جنگ 1991 را یک  بازی محسوب نمی کنم  ( نکته جالب اینجاست که جناب  محسن رضایی هم عقیده ای مثل شما دارند ) 

 

این جنگ تقابل دو تفکر در سطح استراتژی ، تاکتیک و فناوری و به قول آلوین تافلر ، تقابل یک ارتش موج دومی با ارتشی که تازه وارد موج سوم نیردها شده بود ، بشمار می رفت . تقابل یک تقکر ایستا با تفکری که اصل اساسی خودش را بر مبنای ضربه به عمق دفاع دشمن ، که مرحله نخست آن نابودی شبکه دفاع هوایی آن بود ، گذاشته بود . 

 

بدون تعارف ، اگر ما هم چنین تفکری داشته باشیم ، باید منتظر عواقب آن هم باشیم 

 

همین الان ، تحلیل گران DIA ، بین 2 تا 4 هزار هدف را در پهنای خاک جمهوری اسلامی ایران مشخص کردند . این یعنی 15 برابر اهداف جنگ در افغانستان و 9 برابر اهداف در عراق سال 2003 و 11 برابر اهداف در جنگ سال 1991 . 

 

پس وجود یا عدم وجود یک سامانه دفاع هوایی به روز ، کاملاً حس می شود . 

 

 

 حیاتی بودن یک عنصر در مبحث علوم استراتژیک تعریف داره... این موضوع رو میشه با طبقه بندی اطلاعات فوق سری هم قیاس دونست... وقتی اطلاعات فوق سری و یا یک شاهرگ حیاتی در کشور از بین بره و یا وجود نداشته باشه باید فاتحه کشور رو خوند و یا اسیب تخمین زده شده رو خیلی عظیم براورد کرد

 

عدم وجود این سامانه  یا گونه بومی آن ، یعنی وجود یک گپ یا شکاف گسترده در شبکه دفاع هوایی . دقیقاً به مانند شکاف موجود در شبکه دفاع هوایی ما در جنگ بارعراق که از ساقط کردن فاکس بتها و توپولفهای عراقی که برای بمباران تهران و اصفهان و .... تشریف می آوردند ، کاملاً عاجز بودند .  

 

مثال خوبش هم ساقط کردن فاکس بت عراقی مهاجم به اصفهان که با یک تیر گاید لاین به زیر کشیده شد 

 

 

 

ایا اس 300 برای ایران یک رگ حیاتی هست...یعنی الان که نیست ما شاهرگ های حیاتیمون رو از دست دادیم!؟...

 

 

البته نظر جنابعالی کاملاً محترم و ارزشمند هست ، اما بنده معتقدم شکاف موجود باید با این سامانه  یا نمونه داخلی اش پر شود . حالا چون بدلایل مختلف نهان و آشکار ، فعلاً از باور373 خبری نیست ، برای مقابله با تهدیدهایی که در نزدیکی ما قرار دارند ، خرید و ورود آنها ضروری هست . چون حتی با ورود آنها ، عملیاتی شدن و اتصال آنها به شبکه یکپارچه دفاع هوایی زمان خواهد برد . 

 

 

 

یک مقاله از مشرق در خصوص قدرت احتمالی اس 300 در مقالبه با امریکا

 

 

در حقیقت ، باید مرجع معتبرتری نسبت به این مقاله مشرق وجود داشته باشد . بدلیل اینکه مشخصاً دوستانی که این مقالات را تهیه می کنند ، ممکن هست بعضی از حقایق را نادیده بگیرند 

[remo 4,094]

تاریخ دریافت سامانه های پدافند هوایی اس-300

 

پس از 15 روز تمرینات موشکی سپاه پاسداران ایران آغاز می شود.

 

حسن فیروز آبادی  رئیس  ستاد کل  نیروی هوایی ایران  اعلام نمود  که فدراسیون روسیه و ایران  زمان تحویل  سامانه های موشکی پدافند هوایی « اس —300»  در روزهای نزدیک اعلام  خواهد شد.

آبادی  در مصاحبه با  آژانس خبری «  مشرق»  اعلام نمود: « قرارداد تحویل  سامانه های « اس —300»  به امضا رسید. اما زمان  ارسال  و دریافت سامانه پدافند هوایی در روزهای نزدیک اعلام خواهد شد.  پس از 15 روز تمرینات موشکی  سپاه پاسداران  انقلاب اسلامی ایران آغاز می شود».

http://ir.sputniknews.com/iran/20160218/1221922.html#ixzz40Y6HA9qF 
 

[ReichsmarschallALIREZA 2]

.

حرفات خیلی خنده داره

ما حتی اگه تلاشم کنیم شاید تو بیست سال آینده هم نتونیم جنگنده مثل اف 16 بسازیم خیلی داری رویایی فکر می کنی تازه اگه حرف تو هم درست باشه ما تو چند سال آینده جنگنده مثل اف 16 بسازیم( که بعید بدونم و غیر ممکنه ) نمی گم آمریکا کشور های منطقه جنگنده هایی مثل اف 35 دارن که اصلا قابل مقایسه با اف 16 نیست و نمی تونیم کاری از پیش ببریم و بازی به خودمون باختبم و یه جورایی داریم خودزنی می کنیم بهترین کار ممکن خرید تجهیزات مدرن نظامی مثل سوخو 30 و 35 و انتقال فناوری اون به داخل کشوره که براساس اون بتونیم طرح بومی خودمون رو بسازیم وگرنه ما نه تو ساخت رادار های آرایه فازی پیشرفته و تجهیزات اپتیکی پیشرفته و پیشران ها هیچ گونه کار خاصی انجام ندادم بعد با چه چیزی میخواهیم بریم جنگنده بسازیم من منکر زحمات کشیده شده نمی شم ولی قبول کنید خیلی عقبیم جبران این عقب ماندگي هم راه حلش خرید تجهیزات نظامی و بومی سازی اون تو کشور که به واسطه اون بتونیم انتقال تکنولوژی رو انجام بدیم و محصولات بومی خودمون رو بسازیم

-------------------------------------------------------------

 

8- کاربران سایت می بایست در هنگام ارسال متن در انجمن ها از کلمات مناسب استفاده نمایند. در صورت مشاهده کلمات رکیک و نامناسب ، اكانت كاربر حذف و دسترسي وي به انجمنها قطع خواهد شد.

 

---------------------------------------------------------------

این مساله  به شکل عمومی و در تاپیک اعلام می شود تا ریشه بی اخلاقی ها در این انجمن بطور کامل زده گردد . ضمناً از جناب اسکای هاوک هم بابت صبر و بزرگواری  که داشتند ، بسیار سپاسگذارم //MR9

 

http://www.military.ir/forums/topic/19829-اعلام-برخوردهاي-انضباطي/?p=487978

عین این بچه ها همه طرف همو میگیرن واقعا ک فروم خیلی خنده داریه یار کشی مثه دوران بچگی.خدایا چقدر مبصر داریم خخخ

ویرایش شده در بهمن 94 توسط ReichsmarschallALIREZA

[GMozafarian 145]

================

چند بحث هستش اینجا اگر ما طبق گفته وزیر تانک کرار ساختیم در حد تی 90 دلیل مذاکره بر سر خرید یا هر چیز دیگر تی 90 چیست؟

اگر وزیر میگه ما در حال اتمام کوثر 88 هستیم پس چرا میریم اعلام نیاز یاک 130 میکنیم؟؟؟

تا کی قراره شاهد رفتار های دو پهلو باشیم؟

===============

بنظر من بعضی چیزا رو دارن بهمون میچپونن یادمه چند سال پیش (10 تا 12 سال پیش) سپاه میخواست از چین چند تا موشک بخره بعد چینی ها گیر داده بودن اگر اینارو میخواید باید این ماشین ها رو هم بخرید (بعضا درپیت)

البته دقیق یادم نیست... اما خب از اینجور کارا میکنن...

[Skyhawk 16,545]

بالاخره نظر عضو اصلی شورای امنیت که 3 کشور اروپائی هم باهاش همراه هستن مشخص شد! با این حساب حداقل تا پنج سال آینده دریافت تعداد بالای سوخو احتمالا ممکن نیست! تو پنج سال هم اتفاقات زیادی ممکنه رخ بده که برجام هم به تبع اونها میتونه تحت تاثیر قرار بگیره!

 

 

واشنگتن:فروش جنگنده‌ به ایران نقض قطعنامه است

سخنگوی وزارت خارجه آمریکا می‌گوید این کشور درباره موضوع فروش جنگنده‌های سوخوی 30 به ایران با طرف روس رایزنی خواهد کرد.

به گزارش مشرق، «مارک تونر»، سخنگوی وزارت خارجه آمریکا می‌گوید واشنگتن قصد دارد  موضوع فروش جنگنده‌های روسی به ایران را با مسکو در میان بگذارد. 

بنا به گزارش آسوشیتدپرس، این مقام آمریکایی با بیان این ادعا که فروش جنگنده‌های سوخو 30 ساخت روسیه به ایران نقض قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل متحد محسوب می‌شود گفت جنگنده‌‌های این نسل روسیه قابل قیاس با جنگنده‌های F-15E آمریکایی هستند.   

آقای تونر، همچنین از قصد آمریکا برای رایزنی درباره فروش این جنگنده‌ها با طرف روس خبر داد و افزود چهار کشور دیگر امضا کننده توافق هسته‌ای با ایران نیز «بایستی به طور کامل از این محدودیت‌ها آگاه باشند.»

او از اظهارنظر درباره اینکه آیا واشنگتن موضوع خرید احتمالی این جنگنده‌ها را با طرف ایرانی نیز مطرح خواهد کرد، خودداری کرد. 

رسانه‌های روسیه، روز چهارشنبه از قول مقام‌های فعال در زمینه صادرات تسلیحات این کشور از امضا قرارداد فروش چندین فروند جنگنده سوخو 30 به ایران در سال جاری میلادی خبر داده بودند. 

سردار حسین دهقان، وزیر دفاع ایران در سفر رسمی خود به روسیه که از دوشنبه آغاز شد با «ولادیمیر پوتین» رییس جمهوری، «سرگئی شایگو» وزیر دفاع و «دیمیتری راگوزین» معاون نخست وزیر روسیه دیدار و درباره همکاری های دو کشور به ویژه در زمینه‌های دفاعی مذاکره کرد.

 

منبع: فارس

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/537358/%D9%88%D8%A7%D8%B4%D9%86%DA%AF%D8%AA%D9%86%D9%81%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87%E2%80%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%86%D9%82%D8%B6-%D9%82%D8%B7%D8%B9%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87-%D8%A7%D8%B3%D8%AA

 

[mahdifly 184]

بالاخره نظر عضو اصلی شورای امنیت که 3 کشور اروپائی هم باهاش همراه هستن مشخص شد! با این حساب حداقل تا پنج سال آینده دریافت تعداد بالای سوخو احتمالا ممکن نیست! تو پنج سال هم اتفاقات زیادی ممکنه رخ بده که برجام هم به تبع اونها میتونه تحت تاثیر قرار بگیره!http://www.mashreghnews.ir/fa/news/537358/واشنگتنفروش-جنگنده‌-به-ایران-نقض-قطعنامه-است

درسته خريد جنگنده نقص برجامه اما خريد تكنولوژي نه!!!