ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[AdmiralErfan 1,113]

با سلام

 

--- پست به این تاپیک منتقل شد //

 

 

زمانی که از یک سلاح روسی صحبت می شود ، عموماً چربش جّو ضد روسی ، موجب انحراف تحلیل ها را فراهم می کند

 

با سلام

عموما این جو ضد تسلیحات روسی و خیل علاقه مندان به تسلیحات غربی

بدلیل تبلیغات گسترده ایالات متحده امریکا  بر روی تسلیحاتش هستش

این کشور در تبلیغات خودش به گونه ایی عمل میکنه که چهره ایی شکست ناپذیر از تسلیحات خودش جلوه بدهد.

[sasasasa 3,147]

تا حدی که در خبرها گفته شده موشک فونیکس مهندسی معکوس شده است. علاوه بر این صحبت از ساخت موشک های هوا به هوا با برد بیشتر هم بوده است. فکر میکنم موشک مقصود یا اسمی شبیه به این. قطعا باید تلاش شود این موشک ها با سوخو تطبیق داده شود. البته در این حالت نیاز است راداری با بردبالا بر روی سوخوها نصب شود. موتور قرار است تحت لیسانس در ایران ساخته شود.بنابراین AL41 را فراموش کنید. تولید تحت لیسانس انرا به ما نمی دهند. نکته اینکه اگر تولید AL31 را به ما بدهند یکی از موضوعاتی که میتواند مورد مطالعه باشد بررسی انطباق ان با اف 14 است که میتواند باعث نوسازی ناوگان اف 14 های ما در کنار سوخوها باشد.

[MR9 113,825]

با سلام 

 

عموما این جو ضد تسلیحات روسی و خیل علاقه مندان به تسلیحات غربیبدلیل تبلیغات گسترده ایالات متحده امریکا  بر روی تسلیحاتش هستش این کشور در تبلیغات خودش به گونه ایی عمل میکنه که چهره ایی شکست ناپذیر از تسلیحات خودش جلوه بدهد.

 

البته وجود قدرت رسانه ای یک بخش ماجراست ولی دقت در همین نکته نشان می دهد که اگر شما حتی اگربتوانید یک سلاح خوب بسازید ولی قدرت رسانه ای و تبلیغاتی مناسب و گسترده را نداشته باشید ، به مانند این هست عملاً هیچ کاری انجام ندادید .

 

علاوه براین در این مساله را هم نباید دور از نظر داشت که  غربی ها بدلیل ابزارمحور بودن ، تمام تمرکز خودشون را در کیفیت تسلیحات گذاشتند و نتیجه اش را هم کاملاً دیده و می بینند و این ناشی از نیاز  واحدهای مسلح ، محیطی که در آن حضور دارند  ، مختصات تهدیدات و....  است که با آن روبرو هستند .

 

صد البته حضور مستمر تسلیحات ساخت غرب در بحرانهای مختلف و تاکیدی آنها بر استفاده از قدرت رسانه ای خود بر شکست ناپذیر بودن سخت افزار نظامی خودشون دارند ، باعث این امر شده .

 

بعنوان مثال ، یک نمونه موشک هوا به زمین هدایت تلویزیونی آمریکایی در گونه های اولیه اش ، عملکرد چندان موفقی نداشت ، اما بازار یابی موفق ، حضور در نبردهای مختلف و عیب یابی مستمر ، موجب شد تا بتدریج  عیوبش مرتفع شده و به عملکرد قابل قبولی دست یابد . 

 

این مساله مثالهای متعددی دارد که از حوصله  این تاپیک خارج خواهد بود . 

 

البته این مساله را هم نباید نادیده گرفت که روسها بنابرنیازهای خودشون ، تسلیحات و جنگ افزارهای خوبی را تولید کرده  و می کنند ، اما به همان دلیلی که شرکتهای آمریکایی ، بازار یابی موفقی دارند ( در کنار وجود خدمات پشتیبانی مناسب که لازمه  آن   داشتن ارتباطات سیاسی با این کشور هست  )  ، روسها در این زمینه عملکرد ناموفقی دارند . 

 

بعنوان مثال در دوران اتحاد شوروی ، فروش تسلیحات بیشتر براساس روابط ایدئولوژیک و سیاسی و یا  تامین منافع  اتحاد شوروی به شکل در اختیار گرفتن پایگاه نظامی و ... صورت می گرفت تا کسب منافع تجاری ( حالا بدلیل دولتی بودن شرکتهای جنگ افزار سازی ) ( نمونه بارز این مساله در کتاب خاطرات ژنرال مارکوس ولف در فروش اسلحه آلمان شرقی به کشورهای حاشیه ساحل شرقی آفریقا قابل بررسی است )  و در کنار آن عدم تعهد فروشنده در پشتیبانی ، سابقه چندان خوبی در اذهان باقی نگذاشت حتی اگر کیفیت این سلاح ها قابل رقابت با نمونه های غربی اش می بود . 

[amir12345 51]

تا حدی که در خبرها گفته شده موشک فونیکس مهندسی معکوس شده است. علاوه بر این صحبت از ساخت موشک های هوا به هوا با برد بیشتر هم بوده است. فکر میکنم موشک مقصود یا اسمی شبیه به این. قطعا باید تلاش شود این موشک ها با سوخو تطبیق داده شود. البته در این حالت نیاز است راداری با بردبالا بر روی سوخوها نصب شود. موتور قرار است تحت لیسانس در ایران ساخته شود.بنابراین AL41 را فراموش کنید. تولید تحت لیسانس انرا به ما نمی دهند. نکته اینکه اگر تولید AL31 را به ما بدهند یکی از موضوعاتی که میتواند مورد مطالعه باشد بررسی انطباق ان با اف 14 است که میتواند باعث نوسازی ناوگان اف 14 های ما در کنار سوخوها باشد.

 

سابقا در ده 90 روسا به ایران همین رو پیشنهاد کردن که ایران رد کرد!!!

[kanimanga 79]

دبکا فایل: ایران از روسیه جنگنده سوخو ۳۵ می‌خرد

وبگاه صهیونیستی مدعی خرید سلاح های پیشرفته از سوی ایران از روسیه چون جنگنده‌های سوخو -۳۵ شد.

به گزارش مشرق، وبگاه صهیونیستی «دبکا فایل» با اشاره به سفر «حسن دهقان» وزیر دفاع ایران به مسکو ، پایتخت روسیه جهت عقد قراردادهای تسلیحاتی به نقل از رسانه‌های روسیه مدعی خرید جنگنده‌های پیشرفته سوخو- 35 شد.

بر این اساس، وزیر دفاع ایران امروز (دوشنبه ) به مسکو رسید تا در چارچوب دیدار رسمی به گسترش روابط در حوزه دفاعی و نیز رایزنی برای خرید تجهیزات پیشرفته نظامی چون سامانه‌های زمین به هوای اس- 400 ، سوخو-30 و سوخو-35 و نیز تانک‌های تی -90 بپردازد.

دبکا فایل نوشت: وزارت دفاع روسیه اعلام داشته که کشورش ارسال سامانه اس -300  را به ایران در آینده بسیار نزدیک آغاز می‌کند.

سوخو-35 جنگنده تک‌کابینه و تک ‌سرنشین، دو موتوره، چند منظوره با قابلیت مانور بالا است. سوخو 35 در ناتو «فلانکر-ای» نامیده می‌شود.

این جنگنده دارای مانور پذیری بالاتر، برد زیاد و موتور قویتری نسبت به نسل گذشته خود است. در سال 2010 خط تولید نمونه‌های جدید این جنگنده تحت عنوان «سوخو-35اس» در روسیه راه‌اندازی شد.http://www.mashreghn...-سوخو-۳۵-می‌خرد

[sasasasa 3,147]

سابقا در ده 90 روسا به ایران همین رو پیشنهاد کردن که ایران رد کرد!!!

در ان موقع قرار نبود تحت لیسانس در ایران تولید شود. ولی اکنون قرار تست در ایران تولید شود. علاوه بر این نسبت به ان موقع اف 14 های ما فرسوده تر شده اند ونیاز بیشتری به بازسازی انها وجود دارد

 

دبکا فایل: ایران از روسیه جنگنده سوخو ۳۵ می‌خرد

وبگاه صهیونیستی مدعی خرید سلاح های پیشرفته از سوی ایران از روسیه چون جنگنده‌های سوخو -۳۵ شد.

به گزارش مشرق، وبگاه صهیونیستی «دبکا فایل» با اشاره به سفر «حسن دهقان» وزیر دفاع ایران به مسکو ، پایتخت روسیه جهت عقد قراردادهای تسلیحاتی به نقل از رسانه‌های روسیه مدعی خرید جنگنده‌های پیشرفته سوخو- 35 شد.

بر این اساس، وزیر دفاع ایران امروز (دوشنبه ) به مسکو رسید تا در چارچوب دیدار رسمی به گسترش روابط در حوزه دفاعی و نیز رایزنی برای خرید تجهیزات پیشرفته نظامی چون سامانه‌های زمین به هوای اس- 400 ، سوخو-30 و سوخو-35 و نیز تانک‌های تی -90 بپردازد.

دبکا فایل نوشت: وزارت دفاع روسیه اعلام داشته که کشورش ارسال سامانه اس -300  را به ایران در آینده بسیار نزدیک آغاز می‌کند.

سوخو-35 جنگنده تک‌کابینه و تک ‌سرنشین، دو موتوره، چند منظوره با قابلیت مانور بالا است. سوخو 35 در ناتو «فلانکر-ای» نامیده می‌شود.

این جنگنده دارای مانور پذیری بالاتر، برد زیاد و موتور قویتری نسبت به نسل گذشته خود است. در سال 2010 خط تولید نمونه‌های جدید این جنگنده تحت عنوان «سوخو-35اس» در روسیه راه‌اندازی شد.http://www.mashreghn...-سوخو-۳۵-می‌خرد

 

 

به نظر میرسد که یکی از سیاست های رژیم صهیونیستی بزرگ نمایی خرید های نظامی ایران به منظور متقاعد کردن امریکا برای دریافت کمک های نظامی بیشتر است

[Argada 542]

این دبکا که کلا دبه و خالی بند و ایران هراسی می کنه... با عذر خواهی از مدیریت و اعضای سایت دبکا فقط زر میزنه! شاید در پس این اراجیف حقه ای هم نهفته باشه...

 

به نظر میاد بحث سوخو 30 جدی هست... امیدوارم قرارداد بسته بشه(تولید خرید مونتاژ هر چی...شرایط نیروی هوایی حساس تر از این بحث هست ولی خوب تولید تحت لایسنس عالیه)... امیدوارم روی بالگردهای نیمه سنگین و سنگین مثل کاموف هم نظری داشته باشند... اس 300هم می تونه ایران رو با یک سیستم جدید و کاربردی اشنا کنه و نسبت به بهبود سیستم های مشابه مثل باور کمک کنه. ضمن اینکه اس 400 هم توسعه یافته همین اس 300 هست(بر خلاف اس 200 که تفاوت زیادی با اس 300 داره) و این امکان رو میده که بتونیم به اون مقطع هم دست پیدا کنیم.

 

 

نکته اینکه اگر تولید AL31 را به ما بدهند یکی از موضوعاتی که میتواند مورد مطالعه باشد بررسی انطباق ان با اف 14 است که میتواند باعث نوسازی ناوگان اف 14 های ما در کنار سوخوها باشد. 

 

 

تولید موتور رو بعید می دونم به ما بسپارند...احتمالا بصورت عمده وارد خط مونتاژ میشه در هر صورت مونتاژ سوخو 30 برای ایران خودش حرکت بزرگی هست ...  جایگزینی موتور ساترون 31 با موتور های غیر فعال تامکت خودش یه پروسه انرژی بر خواهد بود... ضمن اینکه با وضع فعلی اف 14 های ایران چندان بهشون خوش بین نیستم!

 

 

عموما این جو ضد تسلیحات روسی و خیل علاقه مندان به تسلیحات غربیبدلیل تبلیغات گسترده ایالات متحده امریکا  بر روی تسلیحاتش هستش این کشور در تبلیغات خودش به گونه ایی عمل میکنه که چهره ایی شکست ناپذیر از تسلیحات خودش جلوه بدهد.

 

بله...درسته...

در هر صورت ما چاره دیگه ای هم نداریم و باید به سمت روسیه بریم... غرب دشمن ایدئولوژیک ماست و تحت هیچ شرایطی روشون نمیشه حساب کرد... در زمینه های هوایی موشکی و زرهی و پدافندی روسیه قدرت بالایی داره و ما هنوز می تونیم ازشون استفاده کنیم.

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Argada

[elo 7,701]

با سلام به همه دوستان

 

بعنوان یک ایرانی و با دیدی کاملا مبتنی بر آرمان و ایده و در بعد ایدآلیستی با خرید هرگونه سلاح و تجهیزاتی از هر کشوری چه شرقی و چه غربی مخالفم و معتقد و خواهان ساخت و تولید داخلی هستم !!

منتها....

درشرایط رشد روز افزون تهدیدات امروزی ( از گروهای تروریستی تا دولتهای حامی تروریست و دشمنان سنتیمون!!) و توان تکنولوژیکی داخلی، برای پر کردن نسبی خلا موجود در ساختار نظامیمون (در بعد سخت افزاری که مقوله نرم افزاری، فرماندهی و مدیریت بحثیست جدا)، با خرید خارجی هوشمندانه و مطالعه شده و متناسب با شرایط و تهدیداتمون موافقم!!!

 

تقریبا همه میدونیم که فعلا توان کافی برای ساخت در برخی حوزه ها رو با تکنولوژی روز دنیا نداریم و حتی اگر به فرض هم داشته باشیم توان تولید تیراژبالا و رفع نیازهامونو در کوتاه مدت نداریم، درکنار این موضوع  رشد بی سابقه تهدیدات پیرامونیمونو هم شاهدیم و یحتمل با روی کاراومدن جمهوریخوهان و شخصی مثه اون "ترامپ" دیوانه !! باید منتظرافزایش بیشتر و نزدیک شدن به محدوده خطوط قرمز جنگ فراگیر" منطقه ای" (وشاید فرامنطقه ای!!) هم باشیم

شرایط ما و همفکرانمون درعراق،سوریه،یمن و لبنان رو درنظربگیریم بعلاوه جبهه گیری های دشمنان سنتیمون(امریکا واسراییل و با کمی اغراق همه غرب!!) و همسایگان شاخ شده امروزیمون ترکیه، عربستان،امارات ،قطر، بحرین ،و حتی پاکستان وآذربایجان!!(البته برخی ازاینا خیلی سنتی تر از اونهایین که قبل گفتم! فقط ما هی سعی میکنیم خودمونو بزنیم به اون کوچه که مثلا برادر دینی هستیم و همسایه ایم و کشورهای دوست و برادر و.. والا سابقه دشمنیشون با ما خیلی خیلی خیلی ریشه دارتر و قدیمیتر از دشمنان سنتی کلاسیک معاصرمون !!! هستش)

درکنار مسایل بالا فرسوده بودن، ناتوانی تکنولوژیکی تجهیزاتمون و نیاز به بروزرسانی و نوسازی بسیاری از سخت افزارها وجنگ ا فزارها رو هم نمیتونیم انکار کنیم!!

خوووووووب  راهکار چیه؟

منطقا خرید خارجی مطالعه شده بعنوان یک راهکار کوتاه مدت و یا درنهایت میانمدت (و نه بلند مدت وهمیشگی!) یک پاسخ قابل قبول هستش،

 

 

بریم سراغ گزینه های محتمل خرید خارجی!!:

 

- امریکا

حرفشم نزنید!!

جدای از اینکه راس همه مخالفین و دشمنانمون همین غول سپید با شاخ و دمه، بهمون سنگ هم نمیفروشن سرخودمونو باهاش بشکونیم چه برسه به سلاح پس حتی نمیتونیم توی مفروضات هم بیاریمش

اگر میتونستیم تصور یکهزارم درصدی اماکان خرید از امریکا رو بیاریم توی معادلاتمون اونوقت بحث خیلی داغ میشد و.. ولی همه میدونیم خواب یه پوکه رو هم نمیتونیم ببینیم (البته از یه بعدی مایه خوشحالی و خوشوقتی هم هست منتها در بلند مدتی خردمندانه مدیریت شده!!)

 

- اروپا

سگ زرد برادر شغاله!دنباله رو بی چون و چرای امریکا و تابع تصمیمات کاخ سفید

همین رجز فروش رافایل رو هم شوخی مضحک سیاسی درنظر بگیرین و الا همین فرانسه مدعی فروش رافایل(هرچند هیچ جا رسما عنوان نشد و بیشتر یک گمانه زنی هستش تا واقعیت) در روز تحریم، قطعات پژو 405 عصر درشکه میرزا رو هم بهمون نداد چه برسه بجنگنده!

جدای از این مورد و بحث قیمت بسیار بالای نمونه های غربی(بویژه فرانسوی) اگر امکان خرید منطقی میبود کیفیت های خوبی بینشون پیدا میشد(رافایل، تایفون ، لئوپارد، لکرک و...) منتها اینها رو هم نزدیک به صفر درنظر بگیرین!!

 

- چین!

بسیار محتمل و شدنیه و بشدت هم راغب به همکاری و فروش به ما هستن اما با توجه به سابقه کیفیت و توانایی و تکنولوژی اجناس و سلاح های چینی بهتره حتی بهش فکر هم نکنیم

( دعا میکنم فرماندهان ما هم همچین تفکری داشته باشن و حتی خواب تجهیزات چینی رو هم نبینن)

 

- آفریقای جنوبی

در برخی مقوله ها میتونه در ساخت و یا ارتقای داشته هامون کمکهای خوبی بهمون بکنه، منتها دایره تواناییشون محدوده و خیلی دستشون از ما بازتر نیست

 

- برزیل

تحت شرایط خاصی میتونه  بهمراه  مورد بالا برامون مثبت باشن در انتقال دانش محدودی که دارن(البته اگه درست مدیریت بشن)

 

 

- روسیه

و اما خرس سیبری" روسیه پوتینی!"

خوووب

بشدت از نامروتی، پشتیبانی افتضاح ، بدقولی و پشت خالی کردنهاشون شاکی و ناراحتم ( و هستیم!!!)

منتها در حال حاضر به نظر بهترین گزینه ممکنه میاد، هم از روی ناچاری ما ! و هم با توجه به داشتن مولفه ها و اهداف مشترمک و ایضا دشمنان مشترک در منطقه و نزدیک شدن بیسابقه ما به هم پس از سالهای بسیار زیاد عدم اعتماد و ناباوری( میشه گفت از همون زمان صفویه تا الان!!!)

 

نمیدونم چقدر روسها حاضرن برای ما  مرام بزارن و همکاری کنن، هرچند به نفع خودشون هم هست چون صدقه که نمیخوان بدن، پولشو سنگین خواهند گرفتت

اگر شدنی باشه و بتونیم در چونه زنیهای سیاسی-اقتصادی قانعشون کنیم که بنظرم شدنیه:

 

ارتقای  جنگنده های شرقی موجودمون به استانداردهای روز دنیا بعلاوه افزایش شمارگانشون به ارقامی که عملیاتی نیگر داشتنشون منطقی و معقول باشه (برای میگ 29 و سوخو 24)

 

تحویل سریعتر سامانه های پدافندی خریداری شده و خرید همراه انتقال تکنولوژی سامانه های پدافندی بروز مثه بوک 2، تور ام 2،اس 400 و پانستیر

(هرچند خیلی خیلی سخته منتها محاال نیست فقط منوط به شل رکدن سر کیسه و یبازی با کارتهای موجود منطقه ای هستش)

 

خرید با با شرایط تولید مشترک  تعداد دسته کم  بیش از یکصد فروند سوخو 30 با امکان ارتقا  و بروزرسانیها و فازایش شمارشون با تولید داخلی تا تعداد مورد نیاز (مثلا 300 فروند در 10 سال آینده)

 

خرید دسته کم 50 فروند سوخو 35 برای پاسخ به تهدیدات منطقه ای ( حتی اگر دانششو بهمون ندن بازهم فقط داشتنشون توان هواییمونو بشدت ارتقا میده، نمیگم برابر اف-22 و یا 35 هستش یا اما برای خفه کردن برخی جوجه همسایه ها کارا و مفیده، درضمن با فرض تولید تحت امتیاز سوخو 30 در ایران عملا درصد زیادی از نیازهای سوخو35 رو میتونیم برطرف کنیم الا سامانه های تخصصی که اونهم میتونه در قرارداد لحاظ بشه )

 

تولید تحت امتیازمهمات هوا به هوا درایران ( و یا دسته کم خرید مقدار متنابهی از موشکهای مدرن و بروز هوا به هوای روسی)

 

تولید تحت امتیاز یا خرید دانش سامانه های تخصصی پدافند هوایی دریا پایه

 

تولید تحت لیسانیس یا خرید دانش تولید زیردریایی های دیزل تهاجمی کلاس کیلو(کمک در ساخت و..)

 

تولید تحت لیسانس و با انتقال دانش تانک تی 90 شامل همه بخشها (زره، موتور، توپ، سامانه های دفاعی فعال و غیر فعال و..)

 

 

در کل یک لیست بسیار بالا بند هستش که نیازمند یک بودجه بسیار هنگفت هم هست! اما در همین شرایط بد اقتصادی موجود هم با پیدا کردن منابع بانکی خارجی بویژه در روسیه (که بسیار هم شدنیه و همین الان هم کلی اعتبار بهمون دادن بانکهاشون )میتونیم با مدیریتی درست و اصولی در جهت زدودن گرد کهنگی و قدیمی بودن تجهیزاتون گامهای مثبتی برداریم تا روزی که ان شا الله خودمون بتونیم نیازهامونو بدون کمک بیگانگان برطرف کنیم

 

 

یادمون نره حتی اگر همین الان هم طرح های بسیار خوبی مثلا در زمینه تانک و جنگنده داشته باشیم (که بنا به گفته فرماندهان داریم) رسیدن به شرایط عملیاتی اونها و تولید و تجهیز یگانهامون دسته کم به چیزی بین 10 تا 20 سال زمان نیازخواهیم داشت که دشمنان منطقه ای و فرامنطقه ای ما بهمون اینهمه مدت رو مهلت نداده و نخواهند داد!پس به نظر میرسه فعلا چاره ای جز خرید از روسها نداریم منتها این خریدها نباید باعث توقف یا کند شدن روند تحقیق و ساخت داخلی بشه بلکه باید موتور بوستری بشه بر سریعتر شدن روند پیگیری و افزایش توانایی اونها

 

 

ببخشید که طولانی بود و خسته کننده

[alala 28,608]

با سلام به همه دوستان

 

بعنوان یک ایرانی و با دیدی کاملا مبتنی بر آرمان و ایده و در بعد ایدآلیستی با خرید هرگونه سلاح و تجهیزاتی از هر کشوری چه شرقی و چه غربی مخالفم و معتقد و خواهان ساخت و تولید داخلی هستم !!

 

و البته یک نکته! نباید مثل قبل برخی سال های طلایی که غرب به خاطر برخی سیاست های کلیش و امتیازاتی که به نظرش میرسیده میتونه در - عدم تنازع - مورد نظرش کسب کنه؛ فرصت را از دست بدیم. سال هایی که میتونستیم مثلا قراردادهایی فراتر از خریدهای محدودمون داشته باشیم، بنابراین حالا که فرصتی در زمان فعلی - با هزینه های مشخص - به دست اوردیم نباید از دست بدیم. فرض را باید بزاریم که یک سال بعد دوباره تحریم هستیم به مثل چند سال گذشته. حتی یک روز را هم برای بستن قراردادهای محکم و دقیق و با پیش بینی شرایط احتمالی خطر آفرین! نباید از دست بدیم. وقت بوروکراسی و کاغذ بازی و تردید و اختلاف سلیقه نیست. به نظرم حتی وقتش نیست که نسبت به تخصیص بودجه ویژه هم تعلل به خرج بدیم.

حتی از لحاظ سیاسی هم الان با توجه به همکاری هامون با روس ها شرایط مناسب هست. دیگه باقیش هنر خودمونه که طرف مقابل را در بستن قراردادهای مناسب چه قدر بتونیم همراه کنیم.

[elo 7,701]

و البته یک نکته! نباید مثل قبل برخی سال های طلایی که غرب به خاطر برخی سیاست های کلیش و امتیازاتی که به نظرش میرسیده میتونه در - عدم تنازع - مورد نظرش کسب کنه؛ فرصت را از دست بدیم. سال هایی که میتونستیم مثلا قراردادهایی فراتر از خریدهای محدودمون داشته باشیم، بنابراین حالا که فرصتی در زمان فعلی - با هزینه های مشخص - به دست اوردیم نباید از دست بدیم. فرض را باید بزاریم که یک سال بعد دوباره تحریم هستیم به مثل چند سال گذشته. حتی یک روز را هم برای بستن قراردادهای محکم و دقیق و با پیش بینی شرایط احتمالی خطر آفرین! نباید از دست بدیم. وقت بوروکراسی و کاغذ بازی و تردید و اختلاف سلیقه نیست. به نظرم حتی وقتش نیست که نسبت به تخصیص بودجه ویژه هم تعلل به خرج بدیم.

حتی از لحاظ سیاسی هم الان با توجه به همکاری هامون با روس ها شرایط مناسب هست. دیگه باقیش هنر خودمونه که طرف مقابل را در بستن قراردادهای مناسب چه قدر بتونیم همراه کنیم.

 

با سلام

کاملا باهاتون موافقم بویژه در مبحث بوروکراسی که سرطان  همه کارها و برنامه های ماست

امیدوارم کارگروه مسیول این مقوله خریدها با حذف کاغذبازی و وقت کشی های معمول ایرانی!!! با مطالعه و تحقیق کامل و با لحاظ همه موارد در قراردادها به سمت  خریدهای مناسب و متناسب با نیازها و تهدیداتون پیش برن

فکر کنم باید کمی صبر کنیم تا ببینیم ماحصل سفر وزیر دفاع چی میشه

گمان کنم  معضل حدس تعداد مورد بحث برای خرید بزودی برطرف بشه و همه بفهمیم بالاخره مبنا بر چه تعدادی هستش

[Muting 3,233]

بنا به مطالب ذکر شده در بعضی از رسانه ها علاوه بر بحث تولید مشترک Su-30 که همه بهش اشاره داشتن 0منبع اونها هم حرفهای وزیر دفاع خودمون هست) مواردی دیگه جز گمانه زنی ها اشاره شده:

 

1- بالگردهای Mi-8/17

2- موشک ضد کشتی Yakhont

3- هواپیمای آموزشی Yak-130

4- سیستمهای پدافندی از جمله S400 (احتمالا برای اینده نه چندان نزدیک)

5-در مورد نفر بر و زرهی هم همچنان بحث تولید مشترک باقیه

 

در صورت حقیقت داشتن بحث خرید یاخونت باید در نظر داشت که ایجاد دفاع ساحلی متحرک بر پایه این موشک کم از خرید جنگنده Su-30 نخواهد بود!با توجه به توانمندی های فعلی دریایی در خلیج فارس حضور این موشک مکملی عالی برای درگیری در این جوزه دریایی به شمار میره.

[AdmiralErfan 1,113]

به نام خدا

به نظر بنده باید ببینیم کدام نواحی از دانش بی انتهای ساخت ابزار آلات نظامی برای ما گلوگاه هست و برای روس ها  لبه تکنولوژی محسوب نمیشه...

در ابتدا به نظر میرسه که کشور ما در ساخت تقریبا هر موتوری دچار مشکل هست چه از لحاظ هوایی چه دریایی چه نیروی زمینی در تمامی نیرو هامون با مشکل موتور دست و پنجه نرم میکنند باید از آنها تقاضای خط تولید موتور برای تانک و برای ناو ها کرد

مشکل بعدی ما نداشتن پدافند هوایی دریا پایه است...

مشکل ما نداشتن آواکس هستش ....

به نظر بنده اگر بتوانیم آنها را در بروز رسانی کیلو کلاس های خودمان ترقیب کنیم و خط تولید بگیریم  بسیار خوب خواهد شد...

به نظر بنده خرید تانک تی نود خرید مناسبی نیست

اگر تکنولوژی موتور و زره کنتاکت 5 را در اختیار بگیریم بسیار در روند ساخت و تولید تانک داخلی مفیدتر خواهد بود...

تسلیحات هواپایه و رادار هواپایه وهوانیروز همگی مسائلی هستند که نیاز به توجه خاصی دارند..

 

در ادامه اضافه کنم که باید فالکروم های کشورمون تحت شدید ترین بروز رسانی ها قرار بگیرند

تعویض رادار. بازبینی موتور و خیلی موارد دیگر

اگر فالکروم هامون به ارتقای اس ام برسند و چندین فروند دیگر خریدار بشود میتوانند موثر تر در نیروی هوایی فعالیت بکنند

نباید از ارتقای فنسر هامون هم غفلت بشود

با توجه به بدقولی روس ها باید تا زمان تحویل سوخو سی ها این ارتقاها در زمان روسیه پوتینی انجام بگیرد.

 

==============

 

خیلی دلم میخواد بدونم جلوی گشت زنی  تامکت به عنوان لیدر و سوخو سی ومیگ 29 اس ام به عنوان وینگ من کدوم جنگنده ایی جرات حرکت اضافه ایی رو داره..؟؟؟ fi_lone_ranger fi_lone_ranger fi_lone_ranger

ویرایش شده در بهمن 94 توسط AdmiralErfan

[mahdifly 184]

روز دوشنبه ایگور کوروتچنکو، مدیر مرکز تحلیل تجارت جهانی تسليحاتی در مصاحبه با خبرگزاری «ریا نووستی» گفت که ایران در حوزه همکاری نظامی و فنی علاقه مند به ساخت سیستم جامع گسترده پدافند هوایی با کمک فدراسیون روسیه است و این مسئله احتمالا یکی از موضوعات اصلی در مذاکرات آتی وزیردفاع ایران با همتایان روس باشد.

به گفته کوروتچنکو، ایران نه تنها به خرید سامانه های پدافند هوایی روسیه بلکه به ساخت سیستم جامع گسترده پدافند هوایی در خاک کشور خود علاقمند شده است.

کارشناس تاکید کرد که ایران نیز تمایل به ساخت «سیستم مدرن کنترل و مدیریت رفت و آمد هوایی در حریم هوایی خود» دارد. کوروتچنکو در این خصوص افزود: «روسیه می تواند این فن آوری ها را برای ایران تحویل دهد». 

*************************

احتمالا برای ارتقای باورکمک خواستن

 

*******************************

مقامات ایران می خواهند دستکم هشت میلیارد دلار تجهیزات نظامی و تسلیحات ساخت روسیه را خریداری کنند.

به گزارش روزنامه "کومرسانت"(Kommersant)، در روز سه شنبه با ساتناد به منابعی در سیستم همکاری های فناوری نظامی روسیه، قرار است در جریان بازدید دو روزه حسین دهقان، وزیر دفاع ایران از مسکئو که روز دوشنبه شروع می شود، تعدادی از معاملات کلیدی تسلیحاتی دو کشور به میزان محسوسی به پیش برده شود.

به نوشته روزنامه روسی "کومرسانت"، تهران فهرست تجهیزات نظامی و تسلیحات مورد نیاز خود را به مسکو ارائه داده و در حال حاضر وزارت دفاع، دولت و کرملین در حال مطالعه این فهرست هستند.

به گفته یکی از منابع "کومرسانت"، سخت بر سر مجموعه قرارداد هایی به مبلغ دستکم هشت میلیارد دلار است.

 

[arminheidari 24,407]

در صورت خرید سوخو، فالکرون و فنسر تغییر شدیدی در نیروی هوایی خود شاهد خواهیم بود 

ولی این ملزوم به هماهنگ کردن آن به سیستم های خودمان و جنگ الکترونیک و ضد جمینگ برای آن ها است که اگر این کار را لحاظ نکنیم هنوز دست پایین را خواهیم داشت 

 

اما در صورت خرید این جنگنده ها، آرایش ناوگان ما چگونه خواهد شد 

حقیقت را بگویم در شرایطی نیستیم که اف 4 اف 5 و اف 14 های خود را کنار بگذاریم بویژه که اکنون به تکنولوژی های ان ها آشنا و مسلط هستیم و توانسته ایم موشک های خود را روی آنها سوار کنیم 

از سوی دیگر خلبانان ما در سبک غربی آموزش دیده اند و تطابق برای کنترل جنگنده های شرقی برای آنها زمان بر خواهد بود بویژه که ما روی مهارت خلبانان خود حساب ویژه باز کرده ایم و انتظار داریم همان مهارتی که با جنگنده های غربی نشان می دهند با جنگنده شرقی نشان دهند

 

سوال 

چه مدت طول می کشد مهارت کافی برای کنترل این جنگنده ها کسب شود و تبحری در حد زمان جنگ ایجاد شود؟

جنگنده های اف 4، اف 5 ما به کدام قسمت جهت ماموریت منتقل می شوند و ماموریتشان چه تعریف خواهد شد؟

[Argada 542]

سوال 

چه مدت طول می کشد مهارت کافی برای کنترل این جنگنده ها کسب شود و تبحری در حد زمان جنگ ایجاد شود؟

جنگنده های اف 4، اف 5 ما به کدام قسمت جهت ماموریت منتقل می شوند و ماموریتشان چه تعریف خواهد شد؟

 

icon_cheesygrin

این از سوالات متداول هست...

خلبان های ما تجربه کار با میگ و سوخو رو دارند... و چون چاره ای جز خرید از روسیه نیست پس باید سریع یاد بگیرند! ... این موضوع از نظر من چالش برانگیز نیست.

اما بحث ماموریت برای پرنده های قدیمی ما خودش از بحث های مهم نیروی هوایی هست... یعنی قبل از بحث خرید سوخو 30 این بحث بوده! اگه بخواییم این موضوع رو انالیز کنیم نیاز به مقاله بزرگ داره (پایگاههای شکاری، نوع تهدیدات، استعداد نیروها،وضعیت کشورهای همسایه، سیاست خارجی و غیره!). منتها تعداد سوخو 30 ، نسخه ها و نوع تجهیزات اون و زمان روود نهایی به ناوگان ایران سه عامل مهم هستند که تا اون موقع بهتره صبر کرد.

 

به نظر بنده باید ببینیم کدام نواحی از دانش بی انتهای ساخت ابزار آلات نظامی برای ما گلوگاه هست و برای روس ها  لبه تکنولوژی محسوب نمیشه...

 

درسته... موتور اصولا مهمترین بخش یک وسیله(چه جنگی و چه غیر جنگی) هست که به طبع ما در اون بسیار ضعیفیم! البته خود روس ها هم در این زمینه از غربیها عقب ترند اما خوب نسبت به ما چند دهه جلوترند!