ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[Argada 542]

بازگشت وزیر دفاع از مسکو

...سردار دهقان گفت :‌ اشتراک نظر ما روی همه مسائل بسیار بالاست و هماهنگی های امنیتی اجرایی در بسیاری از زمینه همکاری بالاست و در حوزه دفاعی به طور خاص بحث هایی داشتیم که قبلاً مسئولان ذیربط بحث کرده بودند و چون قبلاً گزارش به آنها داده شده بود فقط با نتایج حاصل از مذاکرات اعلام موافقت کردند.
وزیر دفاع افزود : با آقای شایگو وزیر دفاع روسیه هم بحث ها بسیار مفصل و طولانی شد و وارد ریز مسائل شدیم و آنچه که قبلاً در حوزه های نظامی و دفاعی توافق شده بود ،بررسی شد و در این سفر هم بررسی توافق ها را در دستور کار داشتیم. ... .

http://www.irinn.ir/news/151594/%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D8%B3%DA%A9%D9%88-%D8%A8%D8%A7%D8%B2%DA%AF%D8%B4%D8%AA

 

خوب دليلش سياست هاي اشتباه ما نيست كه با همه دنيا قهريم ؟؟؟؟ بعضي ها تو اين مملكت فقط توهم توطئه دارن !!! نميشه شما يكجايي فش بدي بعد انتظار داشته باشي بهترين خدمت هم به شما بده !!! اين همه كشور باهم تعامل دارند همشون مستعمره اند ؟ اگر اين فكر داريد كاملا اشتباه است كه همه زير سلطه هستند ما آزاد !!!

من می گم با اونها بر سر ایدولوژی مشکل داریم بعد شما حرف از تعامل می زنید!؟!  من می گم در صدها سال اخیر اونا کلی به ما اسیب زدند و ما رو غارت کردند بعد شما میگی تقصیر ماست که به اونا فش میدیم!؟!  احتمالا همه خیانتهای اونها و ترورهاشون و استعمار 500 ساله شون و کلی کثافت کاری دیگه همه از دید شما توهم هست!  کاش حافظه تاریخی مردم ما بیشتر از چند روز بود! 

اینجا تاپیک تعامل سیاسی با جهان خارج نیست و بیش از این اف تاپیک هست.

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Argada

[hotmint 53]

سوخو 30 اس ام سرعت پیمایشی مافوق صوت داره؟؟؟

[gold-falcon 67]

گویا قراره واسه خرید یاک 130 هم قرارداد ببندن. پس کوثر 88 و برهان و صاعقه دونفره چی ؟ مگه اینا کارمونو راه نمیندازن؟ 

[omid722 251]

 

گویا قراره واسه خرید یاک 130 هم قرارداد ببندن. پس کوثر 88 و برهان و صاعقه دونفره چی ؟ مگه اینا کارمونو راه نمیندازن؟ 

 

پول اومده دستشون بزار خرج کنن دیگه

واقعا نیرو های مسلح ما یه برنامه ی درست و درمون برای پیشرفت داره مخصوصا نیروی زمینی و هوایی

دوستان عزیز سپاهی وقتی رزمایش برگزار می کنید با برادران ارتشی هم دوست باشید با هم بر گزار کنید :-(  حتما باید دوبار خرج کنیم از بیت المال،فردا پس فردا خدایی نکرده وارد جنگ بشیم واقعا سپاه و ارتش با هم هماهنگ هستند یا می خوان ساز مخالف بزنن

به حایی اینکه یه نفر بیاد بگه می خوایم چی کار کنیم ده نفر میان هرکی یه چیزی می گه ، سر تاک کرار یکی می گه از تی 90 بهتره یکی می گه می خوان از روسیه بخرن یکی می گه می خوان خط تولیدش رو از روسیه بخرن

اینقدر گمانه زنی ها زیاد هست دشمن که هیچی خودمون هم داریم گیج می شیم

اقا اول تصمیم بگیر بعد کاری رو بکن الان چقدر پروژه هیست نصفه رها شده پول همون ها رو که برای پیش برد تحقیقات و..... دادن بعد ول کردن جمع می کردن خیلی کار ها می شد کرد

[Muting 3,233]

متاسفانه سیگنال مثبتی از دیدار وزیر دفاع از مسکو برای داخل ایران ارسال نشد... هرچند از نظر دیپلماتیک کاملا گرم و مناسب بود رفتار روسیه و شخص پوتین!

 

اما به نظر میاد در روند بررسی ها در زیرشاخه ها خواسته های ایران یا فراهم نشده یا زیاده خواهی وجود داشته

 

خبری رو دیدم دیروز که نایب رییس سوخو باز بحث فروش 100 فروند مسافربری سوپرجت خودشون رو پیش کشیده بود و بعد از کلی تعریف از خودشون اظهار امیدواری کرده بود که این موضوع هم در قرار دادها در نظر گرفته بشه!...

و یا در همین خبری که در تاپیک نقل قول شده بود و یکی از فرماندهان روسی تکنولوژی های ایران رو کپی تکنولوژی های عقب افتاده تلقی کرده و خودشون رو صاحب تکنولوژی عصر...این طرز فکر بازتابش در مذاکره میشه زیاده خواهی چون ایران رو مجبور فرض خواهند کرد!

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Muting

[Skyhawk 16,545]

گویا قراره واسه خرید یاک 130 هم قرارداد ببندن. پس کوثر 88 و برهان و صاعقه دونفره چی ؟ مگه اینا کارمونو راه نمیندازن؟

هنوز چیزی مشخص نیست اما اینکار ننگ آور هست برای کشوری که ادعای ساخت هواپیمای جنگی داره! یاک 130 یک هواپیمای آموزشی رزمی مادون صوت هست که تفاوت چندانی با تایگر نداره و در این کلاس دو هواپیمای صاعقه 2 و کوثر 88 تولید شدن که کوثر احتمالا امسال یا اوایل سال آینده رونمایی میشه.
در ثانی در این زمینه نیاز به تعداد بالایی وجود نداره که تامینش از عهده صنایع دفاعی خارج باشه!
و اگر این مورد برای سپاه در نظر گرفته شده که گزینه ادامه پروژه شفق و تبدیلش به هواپیمای دو موتوره (با موتور سبک) میتونست مناسب تر باشه.

وزیر دفاع در بدو انتخابش و مشخص کردن سیاستهاش ، از تولید هواپیمای جنگی صحبت کرده بود ، انشاءالله که فراموشش نکرده!

[7mmt 12,645]

هنوز چیزی مشخص نیست اما اینکار ننگ آور هست برای کشوری که ادعای ساخت هواپیمای جنگی داره! یاک 130 یک هواپیمای آموزشی رزمی مادون صوت هست که تفاوت چندانی با تایگر نداره و در این کلاس دو هواپیمای صاعقه 2 و کوثر 88 تولید شدن که کوثر احتمالا امسال یا اوایل سال آینده رونمایی میشه.
در ثانی در این زمینه نیاز به تعداد بالایی وجود نداره که تامینش از عهده صنایع دفاعی خارج باشه!
و اگر این مورد برای سپاه در نظر گرفته شده که گزینه ادامه پروژه شفق و تبدیلش به هواپیمای دو موتوره (با موتور سبک) میتونست مناسب تر باشه.

وزیر دفاع در بدو انتخابش و مشخص کردن سیاستهاش ، از تولید هواپیمای جنگی صحبت کرده بود ، انشاالله که فراموشش نکرده!

 

هر چند در مورد یاک چیز رسمی اعلام نشده 

ولی من باب مقایسه ، سرعت فقط یکی از پارامتر های مقایسه ی 2 هواپیما هست !

یاک 130 به خوبی از پس اموزش خلبان برای جنگنده های نسل 4.5 بر میاد با توجه به امکانات و اویونیک پیشرفته ای که داره - دارای سیستم فلای بای ویر هست که تو هیچ کدوم از پرنده های موجود در ایران وجود خارجی نداره ! و همین طور از موتور توربوفن بهره می بره !

وضعیت و امکانات صاعقه و نحوه ی تولید  رو هم که همه می دونیم چه طور هست (خود وزیر دفاع هم بیان داشت که پرونده ی این پرنده بسته شده) و از اساس مقایسه ی یاک130 و صاعقه یه جوکه !

 

در مورد کوثر هم اولا که فعلا چنین پرنده ای وجود  نداره و معلوم نیست کی وارد خدمت میشه ! و تا اون موقع تکلیف نیاز نیرو هوایی چی میشه و ثانیا باز هم به لحاظ تجهیزات و مقدورات پروازی اصلا به نظر نمی رسه در حد یاک باشه ضمن اینکه پرنده های اموزشی سطوح مختلفی دارن و در مقاطع مختلفی از پرنده های متفاوتی برای اموزش استفاده میشه 

در مورد یاک اگر بنا به در اختیار گرفتن باشه باید تولید تحت لیسانس رو گرفت و فکر میکنم که شدنی باشه و نسبت به سوخو-30 حساسیت های خیلی کمتری داره برای این کار

در نهایت مجددا تکرار می کنم که هیچ مورد قابل اعتنایی در مورد یاک-130 منتشر نشده و فقط یه شایعه هست

[ESIBANDARI 358]

بنده که خیلی هم از بستن این قراردادهایی که شایعه اش بر سر زبانها افتاده خوشحالم و امیدوارم اتفاق بیفته

البته فقط توی بستن قرارداد باید به بهترین شکل عمل بشه که انشاالله همینجورم هست

بالاخره بعد از داستان اس 300 ها و برجام فهمیدن مفاد قرارداد باید با دقت انتخاب بشه

بنده خیلی خوشحالم و خودمو از مسئولین نظامی آگاه تر نمیدونم اما اینو میدونم تمام بحث هایی که میشه از سر دلسوزیه و به همشون احترام میذارم

[Generalmohammad 3,178]

مادر همه چیز نیاز است، امروز نیاز به خودکفایی در ساخت سوزن تا فضاپیما نداریم، این هدف ما است. نیاز امروز ما برقراری توازن تسلیحاتی در منطقه است.

امروز اگر روسیه از سوریه عقب نشینی بکند ما توانایی CAS نداریم، ما فاقد هواگرد های جنگ پیشرفته هستیم، فاقد شناور های رزمی پیشرفته هستیم، فاقد زرهی پیشرفته هستیم و از همه بدتر فاقد ساختار و صنایع نظامی قدرتمند هستیم. صنایع نظامی ما با دنیا ارتباطی ندارند، صنایع دفاعی غرب و شرق تحولات فناوری در صنایع رقیب رو بدقت دنبال میکنند، سعی می کنند عقب نمانند، در حالی که کل منطقه با انواع تسلیحات پیشرفته و مدرن پر شده غیر از ما.

نیاز ما خرید 100 فروند جنگنده سوخو 30 نیست، ما حداقل 500 فروند هواپیمای رزمی در انواع مختلف نیاز داریم، ما به هواپیمای مخصوص جمینگ نیاز داریم مثل گراولر، ما به هواپیمای مخصوص بمباران پشت خطوط دشمن نیاز داریم مثل فول بک، ما به هواپیمای رهگیر نیاز داریم همانند تامکت و فاکس هاوند، ما به بمب افکن های دوربرد نیاز داریم مثل بک فایر و بیر، ما به هواپیمای پشتیبانی نزدیک و ضد زرهی نیاز داریم مثل فراگ فوت و .... .

آرمانگرایی و تفکر اینکه حتما باید درست بکنیم و خریدن اشتباهه، باعث میشه عقب بمونیم.

[Sami1993 11,574]

سامانه اس-300 فردا پنجشنبه به ایران ارسال می‌شود
منابع روس اعلام کردند نخستین سامانه پدافند هوایی اس-300 به ایران فردا 29 بهمن‌ماه تحویل داده می‌شود.

 

به گزارش مشرق، سرانجام تحویل سامانه موشکی و دفاعی «اس-300» به ایران فرا رسید و منابع روس اعلام کردند که اولین محموله از این سامانه فردا به ایران اعزام می‌شود.

 

بنا بر گزارش خبرگزاری «اسپوتنیک»، یک منبع رسمی اعلام کرد، «حسین دهقان» وزیر دفاع ایران قرار است در مراسم ارسال نخستین محموله سامانه پدافند هوایی اس-300 به ایران از طریق دریای خزر فردا پنج‌شنبه 29 بهمن‌ماه (18 فوریه) شرکت کند.

بر اساس این گزارش، وزیر دفاع ایران در حال حاضر در روسیه است و قرار است برای شرکت در مراسم فردا به آستراخان بروند.

این منبع به خبرگزاری اسپوتنیک اعلام کرد: حسین دهقان در مراسم تحویل سامانه اس-300 در آستراخان در روز پنج‌شنبه شرکت می‌کند.

روسیه به موجب قراردادی که در سال 2007 با ایران امضا کرد باید دست‌کم پنج سامانه دفاع هوایی اس-300 را به ایران تحویل می‌داد. مسکو در سال 2010 با این بهانه که فروش این سامانه به ایران خلاف قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل علیه ایران است از تحویل آن به تهران امتناع کرده بود.

وزارت دفاع ایران به دنبال این تصمیم مسکو، از طرف روسی به دادگاه بین المللی شکایت کرده و خواستار دریافت غرامتی معادل 4 میلیارد دلار شده بود.

ولادیمیر پوتین رئیس‌جمهور روسیه روز 24 فروردین سال 94 با صدور حکمی، ممنوعیت خودخوانده تحویل این سامانه دفاعی به ایران را لغو کرد. با این حال، مسکو تاکنون تاریخ مشخصی برای تحویل این سامانه مشخص نکرده بود.

[Sami1993 11,574]

شرکت سردار دهقان در مراسم ارسال اس 300 به ایران در شهر آستراخان

طوری که خبرگزاری"اسپوتنیک فارسی" اطلاع یافت سردار حسین دهقان، وزیر دفاع ایران که برای بازدید در روسیه به سر می برد، روز پنج شنبه در مراسم ارسال سامانه های موشکی اس 300 به ایران از طریق دریای خزر که در شهر آستراخان برگزار می شود، شرکت خواهد کرد.

 

در نظر است سامانه های موشکی پدافند هوایی اس 300 از یکی از بنادر شهر آستراخان و از طریق دریای خزر به ایران ارسال شود.

 

یادآور می شود که حسین دهقان دیروز در مصاحبه با شبکه تلویزیونی "روسیه 24" اعلام کرد تهران قصد دارد به همکاری نظامی خود با روسیه ادامه دهد.

 

سامانه های "اس-300" ویژه دفاع از موسسات صنعتی، نهادهای دولتی، پایگاه های نظامی و مقرهای فرماندهی در برابر حملات هوایی و فضایی دشمن هستند. این سامانه قادر به نابودسازی اهداف بالستیک بوده و از قابلیت حمله به اهداف زمینی نیز برخوردار است. سامانه "اس-300" می تواند هواپیماهای دشمن را در فاصله 150 کیلومتری و ارتفاع 27 کیلومتری نابود کند.
 

[Muting 3,233]

به نظرم این کار وزیر دفاع درست نیست و از جنبه تبلیغاتی خیلی برای کشور جالب نیست بزرگ کردن دریافت S300 اون هم بعد از این همه تاخیر در قالب محموله اول!

 

حداقل جایی برای صحبتهای امرا و سرداران دیگه در باب سیستم "باور-373 " بزارن. خوشحالی هم اگه هست کاش مسئولین کمی کنترل کنن که دستمایه تبلیغات سوء برای ما نشه!!

 

--------

 

According to a source within Iran’s Defense Ministry interviewed by Sputnik News, a contract could be signed as early as February 16, when the Iranian defense minister will arrive in Moscow to discuss the deliveries of S-300 air defense systems and the Sukhoi Su-30 aircraf

 

این قسمتی از اظهار امیدواری به امضای قرار داد جنگنده Su-30 قبل و در آستانه سفروزیر دفاع به مسکو هست. یکی از مواردی که به نظرم وزیر به نوعی دست خالی برگشت حالا به هر دلیلی که هست وحجم اخباری که خود وزیر با مصاحبه هاش در همین راستا منتشر میشد به گرفتن جشن تحویل S-300  خلاصه و مختوم شد!!

 

امضای قرار داد به آینده موکول شد ... معمولاًدر موارد تح.یل اقلام نظامی یا حساس این محول کردن ها به آینده در روابط ایران روسیه خیلی طولانی تر از انتظار ما میشه! دلیلش چیه خدا داند!!

ویرایش شده در بهمن 94 توسط Muting

[Skyhawk 16,545]

هر چند در مورد یاک چیز رسمی اعلام نشده
ولی من باب مقایسه ، سرعت فقط یکی از پارامتر های مقایسه ی 2 هواپیما هست !
یاک 130 به خوبی از پس اموزش خلبان برای جنگنده های نسل 4.5 بر میاد با توجه به امکانات و اویونیک پیشرفته ای که داره - دارای سیستم فلای بای ویر هست که تو هیچ کدوم از پرنده های موجود در ایران وجود خارجی نداره ! و همین طور از موتور توربوفن بهره می بره !
وضعیت و امکانات صاعقه و نحوه ی تولید رو هم که همه می دونیم چه طور هست (خود وزیر دفاع هم بیان داشت که پرونده ی این پرنده بسته شده) و از اساس مقایسه ی یاک130 و صاعقه یه جوکه !

در مورد کوثر هم اولا که فعلا چنین پرنده ای وجود نداره و معلوم نیست کی وارد خدمت میشه ! و تا اون موقع تکلیف نیاز نیرو هوایی چی میشه و ثانیا باز هم به لحاظ تجهیزات و مقدورات پروازی اصلا به نظر نمی رسه در حد یاک باشه ضمن اینکه پرنده های اموزشی سطوح مختلفی دارن و در مقاطع مختلفی از پرنده های متفاوتی برای اموزش استفاده میشه
در مورد یاک اگر بنا به در اختیار گرفتن باشه باید تولید تحت لیسانس رو گرفت و فکر میکنم که شدنی باشه و نسبت به سوخو-30 حساسیت های خیلی کمتری داره برای این کار
در نهایت مجددا تکرار می کنم که هیچ مورد قابل اعتنایی در مورد یاک-130 منتشر نشده و فقط یه شایعه هست

نیروی هوایی چین با داشتن صدها فروند از جنگنده های خانواده فلانکر (روسی و نمونه های چینیش) یاک 130 رو خریداری نکرده و اتکاش به هواپیماهای آموزشی ساخت داخلش هست که انواع مختلفی رو شامل میشه و احتمالا بیشتر JL-8 که یک هواپیما در حد برهان هست مورد توجه قرار داره و هواپیمای Hongdu L-15 که در رده یاک 130 قرار داره فعلا تولید انبوه نشده!

وزیر دفاع دلیل معلق کردن پروژه قاهر رو تلاش برای اتمام کوثر و رفع نیاز آموزشی نیروی هوایی عنوان کرد و در ادامه گفت که با شاه صفی برای تجدید نظر در برخی ویژگیهای قاهر صحبت کرده و این یعنی قاهر داره وارد فاز طراحی جزئیات میشه و پروژه کوثر به انتهاش رسیده.
حالا بکارگیری fbw مشخص نیست ولی حداقل در نمونه مهندسی کابین کوثر پیشرفت بالایی دیده میشه.

[Sami1993 11,574]

با سلام 

 

 در این انجمن در ارتباط با خرید جنگنده از روسها زیاد بحث شد و حالا که قرار هست بالاخره بعد از سی و چند سال  ناوگان  نیروی هوایی نونوار شود و جامه نو به تن کند ، یادی کنیم از گذشته های نه چندان دور ، شاید دراین بحث و جدل های خرید ، فضای تنفسی هم فراهم شود  :winking: 

 

حداقل از همین الان ، یک فکری برای یک استتار آبرومند باشند

 

 

 

یک استتار آبی دفاع هوایی بهترین گزینه هست !

 

فقط همین استتار هم چندین ورژن داره در داخل ، نوع قطعیش رو مشخص و به روسها اعلام کنند !

 

 

 

فقط آقایون نیروی هوایی چیزی نمی خوان بگن ؟!

[MR9 113,825]

با سلام

 

یک استتار آبی دفاع هوایی بهترین گزینه هست !

 

فقط همین استتار هم چندین ورژن داره در داخل ، نوع قطعیش رو مشخص و به روسها اعلام کنند !

فقط آقایون نیروی هوایی چیزی نمی خوان بگن ؟!

 

به نظرم ، با توجه به ماهیت اقلیمی ایران ، همان استتار آسیای صغیر ، بهتر و مناسب ترهست ، چون علاوه بر همگونی با محیط ، ابهت خاصی را به پرنده رزمی خواهد داد .

 

شخصاً زیاد با این استتار آبی/ خرمایی ، موافق نیستم ، چون پرنده رزمی را تبدیل به یک پدیده دیگر می کند :mrgreen:

 

 

 

 

به هرحال ، نظرات متفاوت هست و هرشخصی از دید خودش به مساله نگاه می کند . باید دید کارشناسان نیروی هوایی نظرشان چه چیزی  هست

 

 

پی نوشت :

 

البته اگر بعضی ها در این انجمن ، به این نتیجه نرسند که بنده نظر شخصی را به دیگران القاء می کنم یا اصولاً قصد چنین کاری را دارم . چون ظاهراً چنین افرادی وجود دارند :straight: