سامانه پدافند هوایی باور373 (1) سامانه پدافند هوایی باور373 (1)

[daryush 43]

ببخشيد .....ببخشيد خيلي ببخشيد ولي همه ي اين تحليل ها ونظرات تماما ناشي از ذهن خلاق نويسنده است و هيچ جنبه عملياتي ندارد هر وقت باور را رونمايي كردند ان وقت ميشه تحليل كرد

[eshghe-mihan 50]

[quote]ببخشيد .....ببخشيد خيلي ببخشيد ولي همه ي اين تحليل ها ونظرات تماما ناشي از ذهن خلاق نويسنده است و هيچ جنبه عملياتي ندارد هر وقت باور را رونمايي كردند ان وقت ميشه تحليل كرد[/quote]
ببخشيد .....ببخشيد خيلي ببخشيد ولي نکنه فک میکردید که یکی از طراحان وزارت دفاع این مقاله رو نوشتند؟!!!
خود عنوان تاپیک مشخص کرده که اینجا قراره بر سر موضوعی گمانه زنی بشه
[quote]این تحليل ها ونظرات تماما ناشي از ذهن خلاق نويسنده است[/quote]
پ ن پ ... ناشی از تحقیقات سازمان جاسوسی میلیتاری آی آر هس!!!

[generalx 212]

والا قدرت راداریشو نداریم بلا نداریم به خدا همین الانش همین الان که به صفحه ی مانیتور نگاه می کنین چند تا پهپاد بالای سر کشورمون می چرخن نمی خوام زحمت دانشمندانمونو نادیده بگیرم ولی ما از لحاظ تکنولوژی راداری و جنگ الکترونیک هنوز خیلی عقبیم ولی باید ادامه بدیم یه حسی بهم میگه اخر سر شبیه پروژه صاعقه میشه والکی یه رنگی چیزی روی هاوک می مالن و میگن برد فلان شتاب خفن قابلیت نابود کردن موشک کروز و بالستیک و از این قبیل حرفها
الان نشستم تا دوستان دعوام کنن وبگن اصلا این طوری نیست و توبیخ بشم به هر حالما باید برای پیشرفت خودمون هزینه کنیم یکیش ازمون وخطاست

[alala 28,630]

کی بساط حرف های بدون سند از این سایت میخواد جمع بشه خدا میدونه

در مصاحبه فرمانده قرار گاه پدافند با روزنامه ایران ایشون اشاره کرده بودند که پدافند برد متوسط و بلند در حال ساخت هست و از نمونه های مشابه خارجی کاراتر خواهد بود.
روزنامه امروز بود به گمانم

[daryush 43]

خوب اي كيو ها منظورم اينه كه اين حرف ها همش مهمل است و فعلا اين توانو نداريم خودتونو به اون راه زديد ......

[fanoskhe 4]

اگر راست بگند در مورد این پیشرفتهای همه جانبه خوب با داشتن چند تا s300میشود از روش ساخت و واقعا کار ندارد بجز خرجش و زمان
بعد شاید اس300 رو تحویل دادند ولی هیچکدام برو خودمون نمیاریم تا وقتی جنگ شد یکهو دشمن با یک چیزی که انتظارش را ندارد مواجه شود

[M-ATF 4,314]

در این مقاله (تهیه شده بوسیله Joseph Farah) اشاراتی به برخی از ویژگی های سامانه باور 373 شده

http://www.wnd.com/2012/04/iran-creates-competitor-to-russian-missile/

تو این گزارش اشاره شده که :
منابع می گویند که نسخه ایرانی S-300 درست به اندازه نمونه روسی کارآمد هست که این نکته، شائبه تبانی (و مشارکت ) ایران و روسیه را در توسعه این سامانه بوجود میاره. یک منبع ایرانی گفته که در موشک پدافند هوایی بومی ساخت ایران فناوری های از چین هم به کار گرفته شده .

منابع ایرانی می گن که باور-373 ، یک سامانه متحرک خواهد بود و هر کامیون لانچر ، 4 موشک رو برای شلیک حمل می کنه و این سامانه همچنین از سامانه لانچ سرد مشابه چیزی که در Tor-M1 هست بهره خواهد برد.

این منابع اشاره می کنن که حتی ممکنه ایران موشک های کوتاه برد تری رو بسازه که برای حفاظت از سایت پرتاب سامانه باور 373 استفاده میشه.

-----
شخصا نمی دونم این گزارش تا چه حد معتبر هست. امیدوارم که این اطلاعات واقعا صحت داشته باشه

[Aspahbod 2,776]

مشارکت با روسیه؟ فکر نکنم. مشارکت با چین؟ احتمالش خیلی زیاده. دقت کنید که در بهترین حالت ما فقط 3 ساله که داریم رو باور کار می کنیم. هیچ کشوری توی دنیا نمیتونه 3 ساله یه سیستم پدافند دفاع هوایی پیشرفته بسازه. ما تازه 3 سال پیش تونستیم هاوک ارتقا یافته بسازیم. پس دو مورد وجود داره:
1:دارن از اس-200 استفاده میکنن (که در اون صورت نشون میده کل ماجرا فقط برای فریب افکار عمومی بوده)
2:داریم از یه کشور دیگه در این زمینه کمک میگیریم. کشورهایی که حاضرن به ما کمک کنن رو نام میبرم:
1:کره ی شمالی
2:چین
کره ی شمالی در این زمینه از ما عقب تره پس نمیتونه کمکی بهمون بکنه. پس فقط میمونه چین.

دلیل این که فکر میکنم با روسیه مشارکت نکردیم اینه که اصولا روس ها خیلی چیزا رو که قرار بود بهمون بدن ندادن. از مهمات هدایت شونده ی لیزری تا موتور جت. فکر کنم دیگه تا الان مسئولین به این نتیجه رسیده باشن که باید دور روسیه خط کشید.

اما افکار عمومی غرب (خصوصا رسانه های مستقلشون) فکر میکنن روسیه هنوز با ماست و همکاری هامون هم خیلی زیاده.

اینا رو گفتم تا به سوال شما برسیم. به نظرتون نویسنده ی این مطلب نمیتونسته این استدلال هایی که من اون بالا کردمو بکنه؟ به غیر از این، یه سایت خبری مثل اینی که لینکش این جا هست و تخصصش مسایل نظامی نیست از کجا باید اطلاعات این چنینی داشته باشه؟ به نظرم نویسنده ی اون سایت اینا رو پیش خودش تحلیل کرده و اطلاعات خاصی از منابع ایرانی نداره.

[worior 25,867]

کار بر روی پدافند بلند برد از زمان شمخانی شروع شد نه سه سال گذشته !‏

[M-ATF 4,314]

البته واقعا نمی دونم این منابعی که تو این گزارش بهش اشاره شده واقعین یا خیر. آخه اغلب خبرهایی که راجع به محصولات دفاعی ما در رسانه های خارجی منتشر میشه بازتاب همون گزارش های داخلیه.

ولی این به نظر میاد که متفاوته .

در مورد روسیه تحلیل و برداشت خود نویسنده بوده نه گفته منابعش. نویسنده از این موضوع که نسخه ایرانی اس 300 هم به اندازه نمونه های روسی کارآمد هستن، این برداشت رو داشته که شاید روس ها در رو ایران رو تحریم کردن و در زیر انتقال تکنولوژی دادن.

که من هم با شما کاملا موافقم که روسها هیچگاه از این کارا نمی کنن.

در مورد اس-200 هم که خوب با این مطالب این مقاله در باره حمل چهار موشک توسط هر لانچر و لانچ سرد جور در نمیاد.

در مورد کره شمالی هم من با شما موافقم.

یه نکته ای که وجود داره شاید به ظاهر تنها 3 سال هست که پروژه ای به نام باور 373 وجود داره ولی از سال ها پیش بر روی سیستم های مختلف مثل رادارهای مختلف VHF و آرایه فازی که در این سامانه میتونه به کاربره و همچنین شاید سامانه تور ام 1 کار شده و همچنین ساخت سامانه های کنترل آتش و تجربیات ساخت سامانه مرصاد و دیگر سیستم های پدافندی.

مهمترین حلقه مفقوده این سامانه به نظرم موشک این سامانه بوده.

[Stuka 8,826]

به احتمال زياد باور از همون رادار s-200 استفاده ميکنه .منتها موشکي سوخت جامد کوچکتر براش طراحي شده.

[SAEID 2,832]

بنده یک احتمال میدم که درباره اون خودم نظر نمیدم.

بعد از قطعنامه شورای امنیت و فشار آمریکا به روسیه مبنی بر عدم تحویل سامانه اس300 و فشار ایران از یک سو و تمایل برخی مقامات کرملین به تقویت پدافند هوایی ایران که به ایران توان دفاع میده ولی توان تهاجم نمیده ، قرار بر این شده که سامانه اس300 رو با نام باور373 معرفی کنند و اینطوری باعث مخالفت آمریکا و اسراییل و تخلف از قطعنامه شورای امنیت نشدن.

[Aspahbod 2,776]

[quote]کار بر روی پدافند بلند برد از زمان شمخانی شروع شد نه سه سال گذشته !‏[/quote]

من قبول دارم که شمخانی بنیانگذار خیلی از چیزایی بود که ما الان داریم میبینیم. ولی توی خود اخبار مرتبط با اس-300 ایرانی سال 2010 گفته شد که تازه طراحی مفهومی سامانه به پایان رسیده. فکر نکنم از زمان شمخانی تا 2010 تلاش داشتن طراحی مفهومی سیستم رو به سر انجام برسونن.

[quote]در مورد اس-200 هم که خوب با این مطالب این مقاله در باره حمل چهار موشک توسط هر لانچر و لانچ سرد جور در نمیاد. [/quote]
اگر مطلبی که نویسنده نوشته باشه واقعی نباشه این قسمت هم بی معنیه. چیزی که گفته عینا خصوصیات خود اس سیصده.

[quote]یه نکته ای که وجود داره شاید به ظاهر تنها 3 سال هست که پروژه ای به نام باور 373 وجود داره ولی از سال ها پیش بر روی سیستم های مختلف مثل رادارهای مختلف VHF و آرایه فازی که در این سامانه میتونه به کاربره و همچنین شاید سامانه تور ام 1 کار شده و همچنین ساخت سامانه های کنترل آتش و تجربیات ساخت سامانه مرصاد و دیگر سیستم های پدافندی.

مهمترین حلقه مفقوده این سامانه به نظرم موشک این سامانه بوده[/quote]
قبول دارم که از خیلی وقت پیش داشتیم زیرسامانه های مختلف مورد نیاز برای این کارو آماده میکردیم. اما رادار هایی که صرفا کارشون دیدن دشمنه با رادار هایی که میتونن یه موشک رو به سمت هدف هدایت کنن به میزان زیادی متفاوتن. باید دید که آیا توانایی ساخت رادار پیشرفته از این نوع رو داریم یا نه. استفاده از زیرسامانه های مرصاد ممکنه ولی باید به این هم توجه کرد که رادار ها و سیستم های مرصاد برای یه موشک با برد 40 کیلومتر ساخته شدن. برای موشک های با برد بیشتر نیاز به رادار های قوی تری هم هست. شاید توان طراحی و ساخت این رادار ها رو داشته باشیم ولی داشتن توان انجام یه کار به معنی این نیست که امروز شروع کنیم فردا میسازیمش. پروسه ی طراحی و ساخت چندین ماه و حتی سال طول میکشه و بعدش می رسیم به تست و اشکال یابی.

در مورد موشک باهاتون موافقم. موتور های موشکی چیزی نیستن که یه دونه ساختیم یه بار تستش میکنیم اگه کار کرد میرسیم به تولید انبوه. ما انقدر سر این قضیه مشکل داریم که برای تقویت موتور هاوک توی شلمچه از پایه موتور نازعات 6 استفاده کردیم.
تازه بعد از موتور نوبت میرسه به طراحی شکل آیرودینامیکی موشک و هزار تا چیز دیگه که دو سه ساله نمیشه بهشون رسید مگر این که از چین کمک بگیریم. در هر صورت اینو نباید رد کنیم که ممکنه باور همون اچ-کیو-9 باشه (که اتفاقا من از این مورد ناراحت نمیشم. چون در این صورت میفهمیم با یه جنگ روانی طرف نیستیم و یه چیز واقعی برای دفاع از کشور داریم).

[TAHA-SH 1,640]

[quote]بنده یک احتمال میدم که درباره اون خودم نظر نمیدم.

بعد از قطعنامه شورای امنیت و فشار آمریکا به روسیه مبنی بر عدم تحویل سامانه اس300 و فشار ایران از یک سو و تمایل برخی مقامات کرملین به تقویت پدافند هوایی ایران که به ایران توان دفاع میده ولی توان تهاجم نمیده ، قرار بر این شده که سامانه اس300 رو با نام باور373 معرفی کنند و اینطوری باعث مخالفت آمریکا و اسراییل و تخلف از قطعنامه شورای امنیت نشدن.[/quote]

احتمال بسیار معقولی فرمودید- ضمن اینکه ممکنه پذیرش طرح گام به گام روسیه هم منوط به ادامه همین همکاریها و تحویل اونها شده باشه ؟

[Aspahbod 2,776]

[quote]بنده یک احتمال میدم که درباره اون خودم نظر نمیدم.

بعد از قطعنامه شورای امنیت و فشار آمریکا به روسیه مبنی بر عدم تحویل سامانه اس300 و فشار ایران از یک سو و تمایل برخی مقامات کرملین به تقویت پدافند هوایی ایران که به ایران توان دفاع میده ولی توان تهاجم نمیده ، قرار بر این شده که سامانه اس300 رو با نام باور373 معرفی کنند و اینطوری باعث مخالفت آمریکا و اسراییل و تخلف از قطعنامه شورای امنیت نشدن.[/quote]

این هم ممکنه. خیلی ها این نظرو دارن. ولی برای اثباتش باید صبر کنیم ببینیم باور اس-سیصده یا نه.

[quote]به احتمال زياد باور از همون رادار s-200 استفاده ميکنه .منتها موشکي سوخت جامد کوچکتر براش طراحي شده.[/quote]

اشتوکا جان، اگه در این سامانه از رادار های هاوک ارتقا داده نشده استفاده کنیم باز هم بهتر از اس-دویسته حتی ارتقا یافتش. رادار اصلی اس-200 یه چیز عظیمیه که نمیشه تکونش داد. تکنولوژیش هم برای عهد دقیانوسه. گرچه چیزی که شما میگین غیر ممکن هم نیست ممکنه کل جریان باور برای فریب افکار عمومی باشه تا چیز دیگه.