سامانه پدافند هوایی باور373 (1) سامانه پدافند هوایی باور373 (1)

[7mmt 12,645]

امیر اسمائیلی قبلا گفته بودن که دستاوردهای موشکی رو در یه رزمایش تست میکنن و فکر میکنم زمانش فرارسیده!

حالا به نظر میرسه ما در بحث پدافند هوایی سه سری سامانه موشکی تولید کردیم! سری اول سامانه های تلاش 1 (با موشک نامشخص ! هاوک یا موشک دیگر) تلاش 2(صیاد 2) و تلاش 3 (صیاد3) هستن که با اس 200 هماهنگ شدن! سری دوم سامانه های سوم خرداد و رعد هستن که موشک هایی با برد 50 و 100 و 200 کیلومتر خواهند داشت! و سری سوم سامانه باور 373 هست که خودش از سه نوع موشک تشکیل شده! حالا به نظر شما این سامانه های موازی چطور قراره استفاده بشن؟

 

چه چیز باعث شده تا به این نتیجه برسید که تلاش 2 و 3 و4  پدافند های مستقلی اند که موازی 373  قرار میگیرند و حتی خود 373 از موشک هایی غیر از این ها استفاده می کنه ؟

 

این طور که من متوجه شدم تولید موشک بخشی از پروژه های تلاش است . صیاد 2 و 3 موشک هایی هستند که طی پروژه ی تلاش با اس-200 هماهنگ شده اند و همین موشک ها قابلیت استفاده در 373 را هم دارند . برد صیاد  2 بین 70 تا 100 ک م و صیاد 3 حدود 150 ک م یا بیشتر و صیاد4 که بردی حدود 200 ک م خواهد داشت بیشتر برای مقاصد زد بالستیک و در گیری با اهدافی در ارتفاع بسیار بلند توسعه داده شده دلیل اینه بر خلاف موشک های قبلی تراست وکتور دارد هم همین است چرا که در ارتفاع بلند بالک های کنترلی خیلی بکار نمی ایند . در مورد تلاش 1 هم که سامانه برد کوتاه و ارتفاع پست عنوان شده و تصویری از ان تداریم صرفا حدس شخصی من این است که بومی سازی و ارتقاع تور ام-1 بوده و دلیل عدم انتشار تصویر هم همین مورد بوده و یا حتی میتواند مجموعه پروژه های حرز 9 و یا زهرا(س) بوده باشد . 

[GRIPEN 5,143]

خواهش میکنم.
البته اون تصاویر در واقع اجزای مختلف اس 300 و خودروی حاملش رو نشون میده! باور 373 رو احتمالا کامیون ظفر حمل خواهد کرد!

لطف دارید، شاید من اشتباه میکنم در واقع مطلب رو چند ماه پیش جای دیگه خوانده بودم فکر میکردم درسته.

[Skyhawk 16,545]

چه چیز باعث شده تا به این نتیجه برسید که تلاش 2 و 3 و4  پدافند های مستقلی اند که موازی 373  قرار میگیرند و حتی خود 373 از موشک هایی غیر از این ها استفاده می کنه ؟

 

این طور که من متوجه شدم تولید موشک بخشی از پروژه های تلاش است . صیاد 2 و 3 موشک هایی هستند که طی پروژه ی تلاش با اس-200 هماهنگ شده اند و همین موشک ها قابلیت استفاده در 373 را هم دارند . برد صیاد  2 بین 70 تا 100 ک م و صیاد 3 حدود 150 ک م یا بیشتر و صیاد4 که بردی حدود 200 ک م خواهد داشت بیشتر برای مقاصد زد بالستیک و در گیری با اهدافی در ارتفاع بسیار بلند توسعه داده شده دلیل اینه بر خلاف موشک های قبلی تراست وکتور دارد هم همین است چرا که در ارتفاع بلند بالک های کنترلی خیلی بکار نمی ایند . در مورد تلاش 1 هم که سامانه برد کوتاه و ارتفاع پست عنوان شده و تصویری از ان تداریم صرفا حدس شخصی من این است که بومی سازی و ارتقاع تور ام-1 بوده و دلیل عدم انتشار تصویر هم همین مورد بوده و یا حتی میتواند مجموعه پروژه های حرز 9 و یا زهرا(س) بوده باشد . 

 

امیر اسمائیلی از تست موشک های باور373 خبر داده و گفته که موشک های این سامانه در ارتفاعات مختلف در حال تست هستن و ما میدونیم (با درصد بالا) که باور 373 از سه نوع موشک استفاده میکنه (البته احتمال استفاده از 4 نوع موشک هم بعید نیست) ! پس بنابراین اگه با نمونه های موجود بخواییم تحلیل کنیم صیاد 2 ارتفاع پائینه و صیاد3 ارتفاع متوسط و صیاد 4 برای ارتفاع بلند استفاده میشه! در حالی که صیاد2 موشک ارتفاع بالا و صیاد3 موشک ارتفاع بسیار بالا معرفی شده! حتی دوستی میگفت که احتمالا صیاد 3 با توجه به طراحی آیرودینامیکیش مانورپذیری کمی داره (در مقایسه با آیرودینامیک صیاد 4) و ضد بالستیکه!خود موشک صیاد2 هم برای ارتفاع متوسط به بالا استفاده میشه و برای ارتفاع پائین ظاهرا مناسب نیست! حتی خبرهایی از جایگزین شاهین و شلمچه در سامانه مرصاد شنیده شده و احتمالش وجود داره که موشک دیگری در سامانه مرصاد بکار گرفته بشه! شاید بشه گفت که در آینده ما سامانه ای با نام مرصاد با سه نوع موشک (صیاد 2 و 3 و یک نوع موشک دیگه برای ارتفاع پائین ) خواهیم داشت! اگه دقت کرده باشید رادار حافظ با اون برد بلندش پس از رونمایی به سامانه مرصاد (بهتره بگیم مرصاد 2) ملحق شد! صیاد 4 با توجه به مانورپذیری بالاش برای اهداف مانورپذیر (مثل جنگنده های نسل 4 به بالا) مناسبتره!

در مورد تلاش یک هم گفته شده که ارتفاع کوتاه و متوسط رو پوشش میده و به نظر میرسه که باید با تورام 1 و  حرز نهم متفاوت باشه!

 

 

 

وی با بیان اینکه تست‌های باور 373 در حال انجام است البته تست‌های متفاوتی دارد، افزود: رادار رهگیر و ردگیر، موشک‌های مختلف سامانه موشکی باور 373 در ارتفاع‌های پایین، متوسط و بالای آن در حال تست هستند.

وی همچنین از رونمایی سامانه موشکی تلاش 3 در 31 شهریور ماه سال جاری خبر داد و افزود: سامانه موشکی تلاش 3 با برد بیش از 200 کیلومتر با موفقیت مورد آزمایش قرارگرفت است. 

http://www.military.ir/forums/topic/28347-نمایشگاه-جلوه-های-خودباوری-و-مدیریت-جهادی-شهریو/page-17#entry404988

 

امیر اسماعیلی ابزار پدافند هوایی را سامانه های موشکی عنوان کرد و گفت: این سامانه‌ها، سامانه تلاش یک در ارتفاع پایین و متوسط، تلاش 2 در ارتفاع متوسط به بالا و سامانه تلاش 3 که امروز رونمایی می‌شود و در شبکه تست شده و تست آن نیز موفق بوده است، در ارتفاع بالا و خیلی بالا جواب داده است.http://www.mashreghnews.ir/fa/news/340876/تست-موفق-سامانه-تلاش3-در-ارتفاع-بالا

 

[hamidz65 13,498]

دوستان یعنی اینقدر تکنولوزی کلد لانچ بالاست که ما نمیتونیم اونو طراحی کنیم

[zoljenah 322]

با توجه به وضعیت بودجه تولید انبوه چنین طرح هایی ممکن است

[yar2000 304]

در صنعت دفاعي ( تاكيد مي‌كنم دفاعي) محدوديت بودجه معني ندارد ، لطفاً اين پارامتر را از ذهنتان پاك كنيد براي روشن شدن ذهن دوستان يك مثال مي‌زنم : فرض كنيد يك نفر مي‌خواهد شما را بكشد (بلانسبت) آيا شما در صدد تامين وسيله دفاعي خود به هر قيمتي مي‌رويد يا مي‌گوييد وسيله دفاعي گران است اگر بخرم ديگر نمي‌توانم مثلاً كت شلوار بخرم .  (البته مي‌دانم مثال جالبي نبود ولي بي‌ربط هم نبود) كلاً رقم بودجه اعلامي وزارت دفاع هم كشك مي‌باشد چون يكي از سري ترين مسايل هر كشور مربوط به هزينه‌هاي نظامي آن مي‌باشد.

لذا اگر امكان دستيابي به تكنولوژي‌هاي دفاعي (كه براي حيات اين نظام لازم باشد) وجود داشته باشد قطعاً با هر قيمتي تامين خواهد شد و هيچ محدوديت هزينه‌اي هم ندارد. بخاطر همين هم هست كه در حال حاضر ايران به عنوان ششمين كشور قدرتمند جهان به لحاظ قدرت موشكي مي‌باشد. اين خود نشان مي‌دهد كه هزينه بسيار زيادي تا كنون صرف اين مسايل شده است.

نتيجه: اگر نظام به اين نتيجه برسد كه وسيله‌اي براي حيات آن ضروري است و امكان دستيابي به آن به لحاظ تكنولوژيكي وجود دارد ، آن وسيله با هر قيمتي و هر هزينه‌اي بدست خواهد آمد.

[SoheilEsy 8,828]

icon_eek  :chicken:  icon_eek

 

اسماعیلی در بخش دیگری از سخنان خود از اولین شلیک موفق موشک توسط سامانه باور 373 خبر داد و گفت: ما این سامانه یا سامانه پدافندی سوم خرداد را از برخی سامانه های برد بلند دیگر کشور ها بهتر می دانیم.

 

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/339713/%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D8%B4%D9%84%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D9%88%D9%81%D9%82-%D8%A8%D8%A7%D9%88%D8%B1-373

 

>>>

 

آخرین جزئیات از سامانه پدافندی "باور ۳۷۳"

فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) با اشاره به روند ساخت S 300 بومی گفت: با تلاش متخصصان داخلی در آینده‌ای نه‌چندان دور آماده‌سازی زیرسیستم‌های سامانه پدافندی "باور ۳۷۳" به اتمام می‌رسد و وارد فاز ابتدایی ساخت این سامانه می‌شویم.

به گزارش مشرق،  امیر «فرزاد اسماعیلی» فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) اظهار داشت: قرارگاه پدافند هوایی از سامانه‌های مختلف و متنوعی متناسب با سطح نیازها در جهت ایجاد فضای امن در کشور استفاده می‌کند.

وی با اشاره به اقدامات قرارگاه برای ایجاد فضایی امن در ارتفاع بلند، با استفاده از سامانه‌های بومی شده گفت: ما در این زمینه سامانه‌ "اس ۲۰۰" را مجهز به پروژه تلاش ۲ و ۳ کردیم؛ یعنی به‌صورت توامان از موشک‌های کلاس تلاش و موشک‌های اس ۲۰۰ جهت انهدام اهداف متخاصم استفاده می‌کنیم.

فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) با بیان اینکه کار دیگری که در خصوص ایمن‌سازی فضای کشور در ارتفاع بلند انجام دادیم پرداختن به ساخت سامانه "باور ۳۷۳" است، افزود: ان‌شاءالله با تلاش متخصصان داخلی در آینده‌ای نه‌چندان دور آماده‌سازی زیرسیستم‌های این پروژه به اتمام می‌رسد و وارد فاز ابتدایی ساخت این سامانه می‌شویم.

 اسماعیلی درباره بازه زمانی ساخت زیرسیستم‌های پروژه باور ۳۷۳ نیز بیان کرد: به دلیل اینکه یک بخش این پروژه با امور تحقیقاتی مرتبط است، نمی‌توان زمان خاصی را برای آن عنوان کرد؛ اما مطمئنا به محض اتمام کار این پروژه، شلیک اولین موشک آن‌را اطلاع‌رسانی خواهیم کرد.

وی با بیان اینکه ما لایه‌های پدافندی را همچون دژهای مستحکم از ارتفاعات پایین، متوسط و بالا مورد توجه قرار می‌دهیم؛ در خصوص سامانه پدافندی باور ۳۷۳ گفت: این سیستم پدافندی،  به‌صورت لایه به لایه عمل می‌کند و ضمن پوشش ارتفاع  بالا ارتفاع‌های متوسط و پست را هم تحت نظارت عملیاتی خود دارد.

قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیاء(ص) همچنین گفت: شبکه یکپارچه پدافند هوایی کشور اعم از سامانه‌های پدافندی‌ ارتش، سپاه، و سازمان هواپیمایی کشوری، در یک کار منسجم باعث شده‌اند که فضای امنی را در سطح کشور شاهد باشیم.

 

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/379292/%D8%A2%D8%AE%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%AC%D8%B2%D8%A6%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D8%B2-%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%BE%D8%AF%D8%A7%D9%81%D9%86%D8%AF%DB%8C-%D8%A8%D8%A7%D9%88%D8%B1-%DB%B3%DB%B7%DB%B3

و اینجاست که شاعر میگه : What the FAZ

[Thundar 1,700]

رونمایی از موشک و رادار و لانچرش تو نمایشگاه فارسکو چه معنی میده وقتی بقول ایشون هنوز وارد فاز ابتدایی ساخت نشدن.

 

احتمالا ایشون تو مصاحبه جملات رو بد ادا کرده

[Skyhawk 16,545]

معلوم  نیست اگه سپاه پهپاد متجاوز رو ساقط نمیکرد تا کی قرار بود این حرف های ضد و نقیض ادامه پیدا کنن و چیزی رونمایی نشه! 

من از وقتی دیدم هاوک رو با نام مرصاد تو رزمایش معرفی کردن و ادعا کردن که این اولین پرتاب شلمچه از مرصاده , دیگه روی این حرف ها حساب باز نمیکنم.

[MILAD110 7,152]

قضیه شد شبیه حرفهای جناب منطقی درباره جت آموزشی کوثر که چند روز پیش منتشر شده بود، به نظرم با این مصاحبه خواستن بگن رونمایی بی رونمایی.

[kelardasht 467]

قضیه شد شبیه حرفهای جناب منطقی درباره جت آموزشی کوثر که چند روز پیش منتشر شده بود، به نظرم با این مصاحبه خواستن بگن رونمایی بی رونمایی.

با این راهی که این دولت در پیش گرفته، این قصه (پرغصه) سر دراز داره و نباید کاری کرد که کدخدا ناراحت شه.. :-x

[arminheidari 24,423]

با این راهی که این دولت در پیش گرفته، این قصه (پرغصه) سر دراز داره و نباید کاری کرد که کدخدا ناراحت شه.. :-x

 

دوستان واقعا تحلیلشون این جوری است ؟ یعنی همه چیز را به چیزهای غیرمرتبط ربط می دهند؟ 

 

شدیم مثل دایی جان ناپلئون که می گفت هر اتفاقی زیر سر انگلیسی ها است

الان فرض دوستان این است که دولت سرسپرده غرب است و در تلاش برای فروش کشور 

دیگه به این میگن سیاست زدگی داریم از اون سر دیوار می افتیم

رونمایی میشه سر و صدا بلند میشه که  به کدخدا نشان داده شد

رونمایی نشه باز برای کدخدا 

خوش به حال این کدخدا که همه چیز با هر صورتی به نفع اوست

این عینک را دربیارید و منصفانه و با تامل به قضایا نگاه کنید 

 

خیلی از کسانی که شما میگید جز دست اندرکاران این برنامه ها بودند 

همین جناب شمخانی از کسانی بود که کمک ها و پیگیری های شایانی به برنامه موشکی کرد که در مستند خط مقدم هم به ان اشاره شد

یا همین تسلیح حزب الله در زمان دولت خاتمی انجام شد

 

هر دولتی با کمی و کاستی و قوت خود به این کشور خدماتی کرده است 

حالا چون ما فلانی را دوست نداریم نمی شود تمام کارهای او را زیر سوال ببریم

[Skyhawk 16,545]

دوستان واقعا تحلیلشون این جوری است ؟ یعنی همه چیز را به چیزهای غیرمرتبط ربط می دهند؟ 

 

شدیم مثل دایی جان ناپلئون که می گفت هر اتفاقی زیر سر انگلیسی ها است

الان فرض دوستان این است که دولت سرسپرده غرب است و در تلاش برای فروش کشور 

دیگه به این میگن سیاست زدگی داریم از اون سر دیوار می افتیم

رونمایی میشه سر و صدا بلند میشه که  به کدخدا نشان داده شد

رونمایی نشه باز برای کدخدا 

خوش به حال این کدخدا که همه چیز با هر صورتی به نفع اوست

این عینک را دربیارید و منصفانه و با تامل به قضایا نگاه کنید 

 

 

نظر شما در مورد عدم رونمایی ناو دماوند- تلاش 3- زیر دریایی فاتح و پهپاد جدید چیه؟ به نظرتون چرا اینها رونمایی نشدن؟

در مورد رزمایش اخیر چه نظری دارید؟

 

 

 

خیلی از کسانی که شما میگید جز دست اندرکاران این برنامه ها بودند 

همین جناب شمخانی از کسانی بود که کمک ها و پیگیری های شایانی به برنامه موشکی کرد که در مستند خط مقدم هم به ان اشاره شد

یا همین تسلیح حزب الله در زمان دولت خاتمی انجام شد

 

بازخوانی نامه 2003؛ وقتی دولت اصلاحات در ازای پیوستن ایران به WTO پیشنهاد خلع سلاح حماس و حزب الله را به آمریکا داد/ شعار نه غزه نه لبنان مولود کدام دیپلماسی بود؟

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=198219

[arminheidari 24,423]

نظر شما در مورد عدم رونمایی ناو دماوند- تلاش 3- زیر دریایی فاتح و پهپاد جدید چیه؟ به نظرتون چرا اینها رونمایی نشدن؟

در مورد رزمایش اخیر چه نظری دارید؟

 

 

 

بازخوانی نامه 2003؛ وقتی دولت اصلاحات در ازای پیوستن ایران به WTO پیشنهاد خلع سلاح حماس و حزب الله را به آمریکا داد/ شعار نه غزه نه لبنان مولود کدام دیپلماسی بود؟

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=198219

 

رونمایی سیستم های دفاعی ما همیشه با داستان و تاخیر همراه بوده است و اکثرا باعث شوکه یا ناامید کردن دل ما شده است

چون ما در این سیستم ها با یک ساخت و توسعه روبرو هستیم و تیراژ بالایی نداریم و ساخت هر بخش طراحی جدید و تجدید نظر دارد  

شاید ما ظاهر را می بینیم ولی برای ذره ای تغییر محاسبات و کارهای زیادی باید صورت بگیرد بویژه در بحث دریا که توازن از اهمیت بالایی برخوردار است و آبرو کشور هم هست

شاید برای شما گفتن اینکه موتور داخلی بستن یا نبستن مساله مهمی نباشد اما در اجرا و بومی سازی برویم کلی داستان دارد

کسانی که در پروژه ها کار کرده باشند می دانند که 10 درصد آخر پروژه به اندازه 90 درصد پروژه اذیت کننده است بویژه اگر کار جدید هم باشد

یادمان نرود ناو جماران اولین ناو ساخت داخل است و ما قبل از آن این توانایی را نداشتیم وباز هم همین سایت کلی به ضعف و نداشته های آن ایراد وارد شد

 

متاسفانه ما رونمایی را مبنای پیشرفت و حرکت صنایع دفاعی می دانیم در حالی که رونمایی خود ابزاری برای ترس دشمن است و اگر قرار باشد همه چیز خود را رو کنیم که دشمن همه کارها و تحقیقات ما را متوجه می شود، و در جنگ ما چیزی برای غافل گیری دشمن نداریم، در داستان آرکیو اصل غافلگیری یکی از برگ های برنده ما بود 

پس رونمایی ها را مبنا قرار ندهید ، ان هم رونمایی هایی که همیشه تهشان بقیه ما را مسخره می کردند در همین دولت قبل هم وضعیت رونمایی ها و رژه ها چطور بود ؟

من هنوز یادم هست که بعد از اکثر رونمایی ها و بویژه رژه ها بچه های می گفتن آبروی ما را با این رونمایی هایشان بردند

 

----------------------------------

لینک سایت رجا را دیدم وبرام این داستان تازگی داشت

لینکی که رجا به عنوان منبع داده بود را چک کردم ولی چیزی دیگر نوشته بود و فقط نوشته بود

صادق خرازی نامه ای نوشته است ولی این که چه بوده است ، چیز دقیقی ننوشته بود 

http://www.newsweek.com/dennis-ross-how-stop-iran-getting-nukes-85215

اگه می تونید منبع دقیق تری ارائه کنید ممنون می شوم

 

البته این نکته مشخص است که هر دولتی اشتباهت و قوت های خود را دارد و اینکه بی خطا بوده است سبک پنداری است

ولی اینکه همه را متهم به خیانت بکنیم دیگر خودزنی و خروج از انصاف است

[Arash 7,048]

رونمایی از موشک و رادار و لانچرش تو نمایشگاه فارسکو چه معنی میده وقتی بقول ایشون هنوز وارد فاز ابتدایی ساخت نشدن.

 

احتمالا ایشون تو مصاحبه جملات رو بد ادا کرده

 

رادارهای باور هنوز عملیاتی نشدن