سامانه پدافند هوایی باور373 (1) سامانه پدافند هوایی باور373 (1)

[kelardasht 467]

به گزارش مشرق به نقل از پایگاه اطلاع رسانی ارتش ، معاون اجرایی ارتش جمهوری اسلامی ایران اعلام کرد که سامانه پدافند هوایی ایرانی باور 373 که منطبق با سامانه موشکی اس 300 است در مراحل آزمایشی قرار داشته و زمان افتتاح پروژه و تست نهایی و عملیاتی آن متعاقبا از سوی مبادی ذیربط به اطلاع رسانه ها خواهد رسید.

واقعا نمی فهمم چرا اصرار دارن که باور منطبق با s300 هست؟ آخه مگه ادعا نمی کنیم که باور نسبت به s300 برتری هم داره! پس چرا هرجا ( تاکید می کنم هرجا ) اسمی از باور میارن (چه اخبار - چه مسئول نظامی) از کلمه منطبق استفاده می کنن؟!

در روز ارتش که اخبار در تمامی بخش های خبریش علاوه بر استفاده از کلمه (منطبق با s300 ) از جمله ( مشابه پاتریوت آمریکایی ) هم استفاده کرد. icon_eek

[MILAD110 7,152]

واقعا نمی فهمم چرا اصرار دارن که باور منطبق با s300 هست؟ آخه مگه ادعا نمی کنیم که باور نسبت به s300 برتری هم داره! پس چرا هرجا ( تاکید می کنم هرجا ) اسمی از باور میارن (چه اخبار - چه مسئول نظامی) از کلمه منطبق استفاده می کنن؟!
در روز ارتش که اخبار در تمامی بخش های خبریش علاوه بر استفاده از کلمه (منطبق با s300 ) از جمله ( مشابه پاتریوت آمریکایی ) هم استفاده کرد. icon_eek

مفهوم واژه منطبق دقیقا مشخص نیست، به نظرم منظور اینه که میشه اس300 را با باور همگام سازی کرد و با هم شبکه بشن.

[zAa9 1,139]

مفهوم واژه منطبق دقیقا مشخص نیست، به نظرم منظور اینه که میشه اس300 را با باور همگام سازی کرد و با هم شبکه بشن.

و همچنین ممکنه منظور از منطبق مشابهت در توانایی های عملیاتی باشه

[TAHA-SH 1,640]

با سلام

 

متاسفانه اتفاقات ناخوشایندی درحال وقوع است که ممکن است اینبار هم روی قول روسها  برای تحویل اس 300 تاثیر بگذارد

 

اول تهدید اسرائیل به مسلح کردن اوکراین است که واکنش روسیه را هم درپی داشته است

دوم مخالفت فرانسه و نیز کشمکش روسیه و فرانسه راجع به ناو های میسترال است که معلوم نیست به کجا برسد و آیا روی روابط دوکشور تاثیر منفی یا مثبتی میگذارد ( و طبعا روی این موضوع)

 

تنها نکته مثبت ماجرا پرداخت هزینه خریدهای نظامی توسط نفت است که ظاهرا درحال انجام است و میتواند امید بخش خریدهای مهم و موثر نظامی باشد

 

[GRIPEN 5,143]

با سلام

متاسفانه اتفاقات ناخوشایندی درحال وقوع است که ممکن است اینبار هم روی قول روسها برای تحویل اس 300 تاثیر بگذارد

اول تهدید اسرائیل به مسلح کردن اوکراین است که واکنش روسیه را هم درپی داشته است
دوم مخالفت فرانسه و نیز کشمکش روسیه و فرانسه راجع به ناو های میسترال است که معلوم نیست به کجا برسد و آیا روی روابط دوکشور تاثیر منفی یا مثبتی میگذارد ( و طبعا روی این موضوع)

تنها نکته مثبت ماجرا پرداخت هزینه خریدهای نظامی توسط نفت است که ظاهرا درحال انجام است و میتواند امید بخش خریدهای مهم و موثر نظامی باشد

بعید میدونم روسیه برای بار دوم و در حالی که رسما حرف قبلیش رو پس گرفته و پوتین بر انتقال سامانه تاکید کرده، دوباره عقب نشینی کنه. خسارت زیادی به وجهش وارد میشه، ضمن اینکه قطعا میدونستن دارن چکار میکنن و پیش بینی این موضع گیریها رو کرده بودن.

و از همه مهمتر واکنش آمریکا و اوباما بود که ضمن ابراز نگرانی همیشگی، رسما گفت که انتقال این سامانه قطعنامه های شورای امنیت رو نقض نمیکنه (یک چراغ سبز تلویحی).

[armagdon 3,964]

با سلام

 

متاسفانه اتفاقات ناخوشایندی درحال وقوع است که ممکن است اینبار هم روی قول روسها  برای تحویل اس 300 تاثیر بگذارد

 

اول تهدید اسرائیل به مسلح کردن اوکراین است که واکنش روسیه را هم درپی داشته است

دوم مخالفت فرانسه و نیز کشمکش روسیه و فرانسه راجع به ناو های میسترال است که معلوم نیست به کجا برسد و آیا روی روابط دوکشور تاثیر منفی یا مثبتی میگذارد ( و طبعا روی این موضوع)

 

تنها نکته مثبت ماجرا پرداخت هزینه خریدهای نظامی توسط نفت است که ظاهرا درحال انجام است و میتواند امید بخش خریدهای مهم و موثر نظامی باشد

دعا کن روسیه هیچ وقت اس 300 به ما تحویل نده تا خودمون باور 373 رو عملیاتی کنیم

[k98 1,157]

راستی دوستان مطلع  .اطلاعاتی دارند که اگه این سامانه رو تحویل بگیریم .ایا توانا یی این را داریم که.کیفیت  اونها را طبق شرایط خودمون تغییر بدیم .(مثل تور ام 1 که ظاهرا سپاه ارتفاع درگیری را ارتقاع داده بود).مثلا توانایی درگیری را  به بیشتر از 12 تا افزایش بدن .یا تغییرات دیگه؟

[vahidg 1,970]

اگر هم بده کد هاش رو میده به اسرائیل 

از روسا بعید نیست

[gama 53]

دعا کن روسیه هیچ وقت اس 300 به ما تحویل نده تا خودمون باور 373 رو عملیاتی کنیم

از روسها به ما خیری نمی رسه حتما دلیلی داره که دارن اس 300 میدن  روسیه هم تحریم شده و کلی پول گیرشون میاد

ویرایش شده در فروردین 94 توسط gama

[kereshti 2,856]

اگر هم بده کد هاش رو میده به اسرائیل 

از روسا بعید نیست

احتمالا بعد بارها ضربه خوردن از اینا!

تا مدتی ازش استفاده نکنیم 

و کلا ارتقا های عجیب غربی روش بدیم و بعدا درست حسابی ازش استفاد کنیم ...

S_200 ابگرمکن رو که یادتونه! icon_cheesygrin

چقدر ارتقا روش دادیم یادمه فرماندهان گفتن خود روس ها تعجب کردن از ارتقاهاش ....

اینم مطمئنا یک تغییر زیر پستی خوب بهش میدیم ....

فعلا باید دید چه میشود ...

[ldmdff 6,274]

بهر حال  باید سامانه هایی رو که با اس400 جایگزین میکنه یه کاری کنه

[TAHA-SH 1,640]

 

بهر حال  باید سامانه هایی رو که با اس400 جایگزین میکنه یه کاری کنه

 

یعنی سامانه ای که به ما میده دست دومه؟ بعید میدونم

 

بعید میدونم روسیه برای بار دوم و در حالی که رسما حرف قبلیش رو پس گرفته و پوتین بر انتقال سامانه تاکید کرده، دوباره عقب نشینی کنه. خسارت زیادی به وجهش وارد میشه، ضمن اینکه قطعا میدونستن دارن چکار میکنن و پیش بینی این موضع گیریها رو کرده بودن.

و از همه مهمتر واکنش آمریکا و اوباما بود که ضمن ابراز نگرانی همیشگی، رسما گفت که انتقال این سامانه قطعنامه های شورای امنیت رو نقض نمیکنه (یک چراغ سبز تلویحی).

خوب کار زیاد سختی نیست مثلا با اخباری که امروز دراومد آقای گراهام سناتور سنا اعلام کرد توافقی که توی اون بازدید از تاسیسات نظامی نباشه تایید نمیشه و ایران هم هرگز زیر بار این نمیرود

نتیجه اینکه توافق امضا نمیشه  - از طرف دیگه میان تحریمهای اقتصادی روسیه رو لغو میکنند و عملا بهش باج میدهند

روسیه هم که تو بهانه گرفتن استاده

امروز نتانیاهو برای دومین بار به پوتین زنگ زده - که یعنی حسابی زور بزنه و احتمالا باج بده

من مطمئن نیستم

اما ممکنه مدلی که به ایران بدهند مثلا pmu1 باشه که روسیه تضمین بده مشکل نفوذ اسرائیل تو اون جدی نیست

یا اونقدر لفتش بدهند تا توافق امضا نشد زیرش بزنند و از اونطرف یه چیزی بگیرند

 

البته پوتین آدم سرسختیه و ممکنه با حفظ منافع معقول روسیه تو تجارت و بعلاوه مسئله وجهه اش - کلا زیر بار هیچ مشوقی نره

باید دید و قضاوت کرد

[GRIPEN 5,143]

یعنی سامانه ای که به ما میده دست دومه؟ بعید میدونم

خوب کار زیاد سختی نیست مثلا با اخباری که امروز دراومد آقای گراهام سناتور سنا اعلام کرد توافقی که توی اون بازدید از تاسیسات نظامی نباشه تایید نمیشه و ایران هم هرگز زیر بار این نمیرود
نتیجه اینکه توافق امضا نمیشه - از طرف دیگه میان تحریمهای اقتصادی روسیه رو لغو میکنند و عملا بهش باج میدهند
روسیه هم که تو بهانه گرفتن استاده
امروز نتانیاهو برای دومین بار به پوتین زنگ زده - که یعنی حسابی زور بزنه و احتمالا باج بده
من مطمئن نیستم
اما ممکنه مدلی که به ایران بدهند مثلا pmu1 باشه که روسیه تضمین بده مشکل نفوذ اسرائیل تو اون جدی نیست
یا اونقدر لفتش بدهند تا توافق امضا نشد زیرش بزنند و از اونطرف یه چیزی بگیرند

البته پوتین آدم سرسختیه و ممکنه با حفظ منافع معقول روسیه تو تجارت و بعلاوه مسئله وجهه اش - کلا زیر بار هیچ مشوقی نره
باید دید و قضاوت کرد

ببینید تا زمانی که ایران و آمریکا به دنبال توافق باشند و نه معاهده سنا هیچ کاری از دستش بر نمیاد، اگر منظور شما کنگره و قانون جدید کروکر هست، خدمتتان عرض کنم که این قانون چیز جدیدی نیست و همان روند قبلی کار است که تغییرات جزیی در آن وارد شده.

روند کار توافق با توجه به قانون جدید به این صورت خواهد بود که پس از تهیه متن توافقی تا 9 جولای رییس جمهور آمریکا یک رونوشت به کنگره میفرستد، کنگره 30 روز وقت دارد توافق رو بررسی کند، اگر تایید کرد که هیچ، اگر نه رییس جمهور آمریکا پس از 12 روز میتواند از وتوی خود برای دور زدن نظر کنگره استفاده کند و پس از 10 روز میتواند تحریمها را ملغی کند.

ولی اگر عدم توافق کنگره با دو سوم یا بیشتر باشد رییس جمهور نمیتواند وتو کند، البته این قانون از گذشته هم وجود داشته. ولی مطمءن باشید که این اتفاق نخواهد افتاد، کنگره جلوی توافقی را که تمام متحدان آمریکا امضا کرده اند، نخواهد گرفت، چنین چیزی بی سابقه و در عین حال مسخره است.

البته تحریمهای کنگره هست، آن دسته از تحریمها که به دلیل مسایل غیر هسته ای وضع شده اند، همچنان برقرار خواهند ماند، با قانون جدید رییس جمهور ققط میتواند تقاضای لغو تحریمهای هسته ای کنگره را بدهد و عملکرد هسته ای ایران را تایید کند، سایر موارد مثل حقوق بشر و تروریسم از دست رییس جمهور خارج است.

این داستان کنگره بود و توافق هسته ای.

__________

اما در مورد اس 300 و تحریمهای روسیه، باج به روسها قبلا پرداخت شده، همچنین خدمات روسها به آمریکا، از جمله همین عدم ارایه اس 300 به ایران در زمانی که احتمال حمله نظامی آمریکا بود، منتهی الآن وضعیت روابط روسیه و آمریکا به جایی رسیده که علنا با هم وارد جنگ نیابتی شدند، به ما هم هیچ ارتباطی نداره، مربوط به امنیت روسیه و پیشروی ناتو و این حرفهاست، مگر به خاطر ما تحریم شده که الآن بر سر عدم تحویل اس 300 تحریم لغو بشه؟

پست قبلی هم خدمتتون عرض کردم، رییس جمهور آمریکا گفته واگذاری این سامانه خلاف تحریمها بر ضد ایران نبوده و نیست، حالا نتانیاهو میتونه بره جلو بوق بزنه، به اوکراین اسلحه بده تا روسیه هم غیر مستقیم حزب ا... و حماس و اینها رو غرق انواع سلاح قدرتمند بکنه، ببینن کی بیشتر ضرر میکنه.

در ضمن این قضیه کد رو هم خیلی جدی نگیرید، یک داستان زرد ژورنالیستی بر اساس بازیهای کامپیوتری هست. ویرایش شده در فروردین 94 توسط GRIPEN

[patak 5,430]

روسیه کارش از باج گذشته.دفعه قبلی هم که اس 300 رو ندادن عملا چیزی گیرشون نیومد.الان روسیه میدونه نزدیکی به ایران یعنی رسیدن به خلیج عدن از طریق حوثی ها.به اضافه تنگه هرمز.
اگر روسیه بخواد اممتیاز دندون گیری از غرب بگیره با تحویل اس400 هم نمیتونه چه برسه اس 300
روسیه باید در قبال تسلیح مخالفینش در اوکراین یه حرکتی بکنه.چی بهتر از اس 300 که قراردادش مال 10 سال پیشه

[TAHA-SH 1,640]

ببینید تا زمانی که ایران و آمریکا به دنبال توافق باشند و نه معاهده سنا هیچ کاری از دستش بر نمیاد، اگر منظور شما کنگره و قانون جدید کروکر هست، خدمتتان عرض کنم که این قانون چیز جدیدی نیست و همان روند قبلی کار است که تغییرات جزیی در آن وارد شده.

روند کار توافق با توجه به قانون جدید به این صورت خواهد بود که پس از تهیه متن توافقی تا 9 جولای رییس جمهور آمریکا یک رونوشت به کنگره میفرستد، کنگره 30 روز وقت دارد توافق رو بررسی کند، اگر تایید کرد که هیچ، اگر نه رییس جمهور آمریکا پس از 12 روز میتواند از وتوی خود برای دور زدن نظر کنگره استفاده کند و پس از 10 روز میتواند تحریمها را ملغی کند.

ولی اگر عدم توافق کنگره با دو سوم یا بیشتر باشد رییس جمهور نمیتواند وتو کند، البته این قانون از گذشته هم وجود داشته. ولی مطمءن باشید که این اتفاق نخواهد افتاد، کنگره جلوی توافقی را که تمام متحدان آمریکا امضا کرده اند، نخواهد گرفت، چنین چیزی بی سابقه و در عین حال مسخره است.

البته تحریمهای کنگره هست، آن دسته از تحریمها که به دلیل مسایل غیر هسته ای وضع شده اند، همچنان برقرار خواهند ماند، با قانون جدید رییس جمهور ققط میتواند تقاضای لغو تحریمهای هسته ای کنگره را بدهد و عملکرد هسته ای ایران را تایید کند، سایر موارد مثل حقوق بشر و تروریسم از دست رییس جمهور خارج است.

این داستان کنگره بود و توافق هسته ای.

__________

اما در مورد اس 300 و تحریمهای روسیه، باج به روسها قبلا پرداخت شده، همچنین خدمات روسها به آمریکا، از جمله همین عدم ارایه اس 300 به ایران در زمانی که احتمال حمله نظامی آمریکا بود، منتهی الآن وضعیت روابط روسیه و آمریکا به جایی رسیده که علنا با هم وارد جنگ نیابتی شدند، به ما هم هیچ ارتباطی نداره، مربوط به امنیت روسیه و پیشروی ناتو و این حرفهاست، مگر به خاطر ما تحریم شده که الآن بر سر عدم تحویل اس 300 تحریم لغو بشه؟

پست قبلی هم خدمتتون عرض کردم، رییس جمهور آمریکا گفته واگذاری این سامانه خلاف تحریمها بر ضد ایران نبوده و نیست، حالا نتانیاهو میتونه بره جلو بوق بزنه، به اوکراین اسلحه بده تا روسیه هم غیر مستقیم حزب ا... و حماس و اینها رو غرق انواع سلاح قدرتمند بکنه، ببینن کی بیشتر ضرر میکنه.

در ضمن این قضیه کد رو هم خیلی جدی نگیرید، یک داستان زرد ژورنالیستی بر اساس بازیهای کامپیوتری هست.

 

 

بله درباره فرایند تعلیق تحریم حق باشماست

اما این نظر شما یک پیش فرض میخواهد و اون اینکه خود اوباما هم با این خط قرمز ما که عدم بازرسی از سایتهای نظامی است کنار بیاید

درصورتی که درصحبتهایشون ایشان با خبرنگار نیویورک تایمز صحبت از کنترلهای فراتر ار پروتکل را زده اند و اینکه آژآنس هرجائی را که بخواهد باید بگردد - چیزی شبیه بازرسان خلع سلاح  عراق بعد از جنگ

این موضوعی است که ایران هرگز زیر بار نمیرود و با تعلیق تنها (با فرض موافقت دولت و مخالفت کنگره) توافق کوتاه مدت خواهد بود

امیدواریم این موضوع حل شود

 

اما درباره موضوع دوم که گفتید تحریمها بخاطر s300 نبوده که برداشته شود- موضوع این نیست - موضوع این است که الان اگر لابی اسرائیل حاضر شود به روسیه مشوقی بدهد چه چیزی را خواهد داد- فارغ از دلیل اولیه تحریمها

مثلا به عنوان اینکه الان تو اکراین صلح برقرار شده بهانه خوبی برای کاهش جدی تحریمها وجود دارد اما اروپا و آمریکا این کار را نمیکنند

یا فرانسه ناو مینسترال را نمیدهد - حالا با شرایطی بخواهد بدهد

یا مثلا بحث استقرار سامانه موشکی آمریکا که رسما همزمان با خبر فروش این سامانه به ایران اعلام شد برای تحلیلگران شکی نمیگذارد که روسیه درحال ارسال پیغام است یعنی اگر آمریکا این موضوع را لغو کند ما هم متقابلا سامانه را نمیدهیم

اما آمریکا به نوعی درحال جداکردن پرونده خود از اسرائیل و عربهاست و این برای ما فعلا خوب است

 

درباره بحث نفوذ پذیری سامانه pmu1 هم بحث خبرهای زرد نیست- این مدل درقسمت ارسال اطلاعات هدف به موشک قبلا هک شده و مدل f18g گرولر به سامانه اخلال اون مجهز شده است و تنها سیستمی که به درد ما میخورد مدل pmu2 است که سیستم ارسال اطلاعات آن به موشک پلی فرمیک و غیرقابل اخلال است

حالا اگر اصل قرار داد قبلی ما روی pmu1 باشد که برخی خبرها این را نشان میدهد دیگر باید گفت واقعا برای اسرائیل خطری ندارد  و به نظر من وزیر دفاع قاعدتا باید دراصل قرارداد تجدید نظر مدل را دیده باشند چون سامانه 8 سال پیش الان برای ما کارائی کافی ندارد

سردار دهقان: مدل پیشرفته اس-300 را دریافت می‌کنیم

خبرگزاری نووستی روسیه- سردار حسین دهقان وزیر دفاع ایران روز جمعه گفت: ایران قرار است نسخه‌ای به روز شده از سامانه دفاعی اس-300 را از روسیه دریافت کند. وی همچنین گفت تهران برای کار با این سامانه نیازی به حضور مشاوران و مربیان روس ندارد

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/403911/%D8%AF%D8%B3%D8%AA%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C-%DB%8C%DA%A9-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AA%D9%88%D8%B3%D8%B7-%D9%BE%D9%84%DB%8C%D8%B3-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%A7%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%D9%82%D8%B5%D8%AF-%D8%AD%D8%B1%DA%A9%D8%AA-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%DB%8C-%D9%85%D8%B1%D8%B2-%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF-%D9%85%D8%AF%D9%84-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D8%B1%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%A7%D8%B3300-%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%81%D8%AA-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%DA%A9%D9%86%DB%8C%D9%85