Goebbels

بقاپذیری شبکه پدافند هوایی یکپارچه مدرن

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

چالش ها بیش از این حرف ها هست و مانده ما به نقطه ای برسیم که بگیم دشمن دیگه ریسک حمله هوایی برای سرکوب پدافند رو نخواهد کرد

 

چنانکه پیشتر عرض کردم ما در زنجیره پدافندی عضو مهمی رو نداریم و اون پدافند هواپایه هست خیلی از مسائل در پدافند زمین پایه ما تحت شعاع همین قرار میگیره و پدافند زمین پایه صرف هم به هیچ وجه اطمینان پذیری کاملی ایجاد نمیکنه

 

 

ما در حال حاضر تعداد قابل توجهی پدافند ایستا یا نیمه متحرک با سطح تحرک پایین داریم

 

از جمله سام 2 ، سام 5 و .......

سام2؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ببخشيد بنظرتان سام2 ميتونه در مقابل غربي ها كارساز باشه؟؟؟؟

عكسي يا خبري از حضور سام2 در ايران داريد؟؟؟؟؟

  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چالش ها بیش از این حرف ها هست و مانده ما به نقطه ای برسیم که بگیم دشمن دیگه ریسک حمله هوایی برای سرکوب پدافند رو نخواهد کرد

چنانکه پیشتر عرض کردم ما در زنجیره پدافندی عضو مهمی رو نداریم و اون پدافند هواپایه هست خیلی از مسائل در پدافند زمین پایه ما تحت شعاع همین قرار میگیره و پدافند زمین پایه صرف هم به هیچ وجه اطمینان پذیری کاملی ایجاد نمیکنه


ما در حال حاضر تعداد قابل توجهی پدافند ایستا یا نیمه متحرک با سطح تحرک پایین داریم

از جمله سام 2 ، سام 5 و .......

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سام2؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ببخشيد بنظرتان سام2 ميتونه در مقابل غربي ها كارساز باشه؟؟؟؟

عكسي يا خبري از حضور سام2 در ايران داريد؟؟؟؟؟

 

دقیق تر اگر بخوام عرض کنم میشه HQ-2 که نسخه چینی سام 2 هست

 

این موشک رو در ایران با نام صیاد هم میشناسن

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Iran_Sayyad.jpg]thumb_Iran_Sayyad.jpg[/url]

 

صحبت بنده در مورد اثر بخشی سامانه نبود صرفا منظور این بود که ایران سامانه های ایستایی نظیر سام 2 (یا نسخه چینی اون اچ کیو 2) رو در اختیار داره به صورت عملیاتی

 

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دقیقا این ضعف بزرگ ماست متاسفانه و در زمان جنگ تحمیلی هم تامکت ها تکمیل کننده پدافند ما بودن که در برابر امریکا یا ناتو متاسفانه کاری از پیش نمیبرن.البته سامانه ای مثل اس 200نهایتا میتونه هواپیماهای سوخت رسان یا آواکس ها رو منهدم کنه و به نظرم استقرارشون فقط در نقاط مرزی کارایی عملیاتی داره نه مثلا سایت گرمدره. که البته در نقاط مرزی هم در دقایق ابتدایی قطعا نابود میشه.
در کل کارهای خوبی صورت گرفته اما با شما هم عقیدم که هنوز خیلی مشکل داریم.انشالله در ادامه مقاله بیشتر یاد بگیرم و راه های مقابله و بقاپذیری شبکه پدافندی کشورمون در نبرد احتمالی مورد بررسی قرار بگیره.
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دقیقا این ضعف بزرگ ماست متاسفانه و در زمان جنگ تحمیلی هم تامکت ها تکمیل کننده پدافند ما بودن که در برابر امریکا یا ناتو متاسفانه کاری از پیش نمیبرن.البته سامانه ای مثل اس 200نهایتا میتونه هواپیماهای سوخت رسان یا آواکس ها رو منهدم کنه و به نظرم استقرارشون فقط در نقاط مرزی کارایی عملیاتی داره نه مثلا سایت گرمدره. که البته در نقاط مرزی هم در دقایق ابتدایی قطعا نابود میشه.
در کل کارهای خوبی صورت گرفته اما با شما هم عقیدم که هنوز خیلی مشکل داریم.انشالله در ادامه مقاله بیشتر یاد بگیرم و راه های مقابله و بقاپذیری شبکه پدافندی کشورمون در نبرد احتمالی مورد بررسی قرار بگیره.

 

همچنين شنيدم اس200 يكي از قدرتمند ترين ها در شكار موشك هاي بالاستيكه


 

دقیق تر اگر بخوام عرض کنم میشه HQ-2 که نسخه چینی سام 2 هست

 

این موشک رو در ایران با نام صیاد هم میشناسن

 

thumb_Iran_Sayyad.jpg

 

صحبت بنده در مورد اثر بخشی سامانه نبود صرفا منظور این بود که ایران سامانه های ایستایی نظیر سام 2 (یا نسخه چینی اون اچ کیو 2) رو در اختیار داره به صورت عملیاتی

 

اها ممنون از اطلاعات مفيدتان

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با تشکر از مطالب بسیار مفید و جالب توجه،

در برخی منابع گفته شده، پروژه FT-2000 چین، در مدلهای A و B, تعریف شده، که مدل A در اواخر دهه 90، و برمبنای سامانه HQ-2 و باهدف تبدیل موشک مورد استفاده در سامانه اچ کیو-2 به یک سامانه عمودپرتاب غیرمتحرک ضدآواکس، بوده و ظاهرا اهداف صادراتی داشته، در جریان نگارش تایپک درباره این سامانه اطلاعات یا تصویری بدست آوردید؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با تشکر از مطالب بسیار مفید و جالب توجه،

در برخی منابع گفته شده، پروژه FT-2000 چین، در مدلهای A و B, تعریف شده، که مدل A در اواخر دهه 90، و برمبنای سامانه HQ-2 و باهدف تبدیل موشک مورد استفاده در سامانه اچ کیو-2 به یک سامانه عمودپرتاب غیرمتحرک ضدآواکس، بوده و ظاهرا اهداف صادراتی داشته، در جریان نگارش تایپک درباره این سامانه اطلاعات یا تصویری بدست آوردید؟

 

اطلاعات که همان مواردیست که فرمودید بدون تصویر البته

 

این مورد بود که بنده اضافه نکردم به مطلب :

 

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/ft-2000a.htm

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

(مجموعه کاملی از اقدامات متقابل (تحت نام سیستم Gazetchik E) ارائه شده که این مجموعه شامل مولد دود به منظور مقابله با موشک ها و تسلیحات هدایت تلویزیونی و لیزری)))

 

 

 ایران هم از سامانه دودزا كه جبار 9 نام دارد و در مدت زمان بيش از 80 دقيقه آسمان مناطق حساس و حياتي كشور را به طور كامل مورد پوشش قرار داد رو نمایی نموده است

 

 

 

 

 

((آن چیزی که شما ازش به عنوان تاکتیک بد یاد کردید در حقیقت ضعف شدید عراق در مبحث شناسایی و تشخیص اهداف بود)))

 

 

سیستم راداری عراق توسط فرانسه ساخته شده بود و براب ربرخی شایعات این اطلاعات و نقاط ضعف به امریکا داده شد بماند که عراق مشکلات عدیده ای داشت که چند مورد ان را اورده ام

 

 

ترفیع بر اساس معیار های سیاسی

ترفیع افسران ارتش عراق به رهبری صدم و حرب بعث نه بر اساس شایستگی های حرفه ای بلکه بر اساس وفاداری به شخص صدام صورت گمی گرفت . در دهه ی 1970 صد ها تن از اعضای وفادار حرب بعث از طریق شرکت در دوره های نظامی فشرده به درجه ی افسری نایل شدند . افسرانی که مشمول پاکسازی فشرده ی رزیم قرار می گرفتند بدون استثنا جای خود را به وفادارن حزب بعث و حامیان شخص صدام می دادند .
صدام همچنین متابق برنامه ریزی خاص خود تعدادی از خویشاوندان و اعضای قوم «تکریت» را در راس مشاغل مهمی قرار داد . «عدنان خیر الله طلفه» پسر عموی صدام که بعد ها نزد وی محبوبیت خاصی یافت در اکتبر سال 1977 به عنوان وزیر دفاع این کشور منصوب شد و بعد ها به سمت تازه تاسیس جینی رئیس ستاد نیروهای مسلح عراق گمارده شد . متعاقبا «عدنان» نیز تعدادی از هم کلاسی های خود را در «مرکز عالی نظامی البکر» به مقام های مهمی منصوب کرد .
در نتیجه ی این امر ، مقامات عراقی به طور خصوصی اذعان داشته اند که با آغاز جنگ عراق و ایران ، مناصب و مشاغل ارشد حتا آن ها که نیاز به تخصص بالایی داشت (مانند نیروی دفاع هوایی) در واقع فقط مشاغلی تشرفاتی و سیاسی بوده است . به طور کلی روز به روز اولویت بیش تری به ملاحظات سیاسی در ترفیع افسران ارشد و بالاتر از سرهنگی داده می شد که البته وفاداری شخصی آن ها به صدام قبل از جنگ ، در حین جنگ و پس از جنگ عراق و ایران اهمیت خاصی داشت .

 

 

جلوگيری از ابتکار عمل نظامی
طی جنگ عراق علیه ایران و پس از آن ، صدام اقدام به ایجاد تشکیلفرماندهی و کنترل در ارتش منظم کشورش نمود تا با محدود کردن ابتکار عمل ارتش ، بر نظارت شخصی خود بیفزاید . با توجه تشکیلات جدید ، بر اری ارتباط های جانبی میان افسرا مستقر در میدان جنگ ممنوع بود و پیام های مخابراتی باید مستقیما به مرکز فرماندهی بغداد ارسال می شد . صدام همچنین با تشکیل یک مرکز اطلاعات مستقل ، توزیع و انتشار اطلاعات در مناطق جنگی را شدیدا تحت کنترل قرار داد . از این رو اطلاعات پس از جهت دهی های لازم در اختیار فرماندهان رزمی قرار می گرفت . این گونه صدام می توانست همه ی دیدگاه های نظامی جنگ را به نفع رژیم تغییر دهد و در عمل از برداشت های متفاوت فسران ارتش در خصوص رویداد های جاری نیز جلوگیری کند .
 

بكارگيري فناوري
بدين ترتيب افسران عراقي همواره از سوي <صدام> در تنگنا قرار داشتند. اكنون بايد ديد كه چنين سازمان محصور شده يي، در استفاده از فناوري پدافند هوايي چگونه عمل مي كند؟ پاسخ اين است: بسيار ضعيف. در هيچ يك از دو جنگ خليج فارس و يا جنگ با ايران، عراق حتي نتوانست از توان كامل فناوري تحت اختيار خود استفاده كند و عمده ترين دليل اين ناكامي در واقع ناشي از اقدامات سركوب گرانه ي صدام بود/
عراق از سيستم پدافند هوايي بسيار پيشرفته يي بهره مند بود. . در هر يك از اين موارد ناكامي آشكار عراق در استفاده از تکنولوژی مشخص بود/

البته این موارد بسیار زیاده

مشکلات بالفعل عراق  باعث شکست پدافند شد واگرنه شما ببینید ویتنام چ بلایی یا پدافند زمین پایه بر سر امریکا اورد اینکه هواپیمارهگیر  مکمل پدافتد زمین پایه است حرفی توش نیست اما فعلا مجبور به تکمیل پدافند زمین پایه در کوتاه مدت هستیم

ویرایش شده در توسط iron_man63
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سیستم راداری عراق توسط فرانسه ساخته شده بود و براب ربرخی شایعات این اطلاعات و نقاط ضعف به امریکا داده شد بماند که عراق مشکلات عدیده ای داشت که چند مورد ان را اورده ام

 

 

پیشتر در پاسخ دوست عزیزمان جناب hosm مواردی رو در این خصوص عرض کردم 

 

به جهت سیستم هایی که عراق در اختیار داشت پاسخ این سوال که آیا شبکه پدافندی و راداری عراق را فرانسه شکل داده یا این شبکه براساس آموزه های شرقی پدافند شوروی ایجاد شده ، روشن و غیر قابل انکار هست

 

این مسئله نه تنها از سیستم های موشکی زمین به هوا و رادارهای مورد استفاده توسط عراق قابل برداشت هست (که عمدتا شرقی بودند) بلکه از استراتژی ها ، تاکتیک های پدافندی و پیکربندی و طراحی سایت های پدافندی عراق که مشخصا متمایل به انواع شرقی است قابل برداشت هست

 

در این میان برخی تجهیزات همچون سامانه های رولند هم در شبکه پدافند عراق به کار گرفته شد که خوب ریشه غربی دارد اما در این میان میبایست این نکته رو مد نظر قرار داد که مهم شالوده و اساس شبکه پدافندی عراق بود که به صورت غیر قابل انکاری شرقی بود

 

مشکلات بالفعل عراق  باعث شکست پدافند شد واگرنه شما ببینید ویتنام چ بلایی یا پدافند زمین پایه بر سر امریکا اورد اینکه هواپیمارهگیر  مکمل پدافتد زمین پایه است حرفی توش نیست اما فعلا مجبور به تکمیل پدافند زمین پایه در کوتاه مدت هستیم

 

 

صرف نظر از اینکه مواردی که مطرح کردید جای بحث و خصوصا رد داره توجه داشته باشید که در این تاپیک صرفا موارد پدافندی و بحث های فنی مرتبط با آن مد نظر هستند و نه مسائل پشت پرده سیاسی که جای تحلیل و بررسی جداگانه دارند

 

پدافند ویتنام هم با وجود کارنامه ای که در مقابله با امریکا بر جای گذاشت نتوانست به سطحی از اثر بخشی برسد که طرف مقابل را وادار به توقف حملات هوایی بکند

 

-----------

 

در مورد پدافند زمین پایه مسئله ای که هم در دکترین پدافندی شرق و هم در نمونه غربی قابل مشاهده است این مسئله هست که تقدم و اولویت مقابله با پدافند هواپایه هست. چرا به این شکل عمل میشه؟ مشخصا به چند دلیل. یک اینکه شما در میدان تهاجم دشمن (هوا) به مقابله و پدافند هواپایه اقدام میکنید در نتیجه مزیت های مقابله متناظر در یک چنین میدانی را به دست خواهید آورد اما وقتی فاقد پدافند هواپایه هستید و میدان نبرد رو به تقابل نیروی تهاجمی هواپایه و نیروی دفاعی زمین پایه تغییر میدید مشخصا مشکلات و مصاعبی رخ میده و مزیت های مهمی از دست میره

 

مسئله دوم این هست که پدافند زمین پایه حتی در دکترین پدافندی شرق که تاکید ویژه ای بر پدافند از این نوع دارد یک عنصر مکمل در کنار پدافند هواپایه است. حتی در شوروی نیز که قوی ترین شبکه پدافندی را ایجاد کرده بود برای رهگیری تهدیدات در مرحله نخست هواگرد های رهگیر اعزام میشدند. مزیت این روش وجود دو لایه پدافندی در دو سطح مختلف هوایی و زمینی است. قطعا دو لایه پدافندی در دو عرصه مختلف اطمینان پذیری بالاتری از یک لایه پدافندی زمین پایه دارد

 

در یک توضیح ساده میشود گفت که نقش موثر پدافند زمین پایه در زمانی هست که شما جنگنده هایی رو برای مقابله هواپایه با دشمن اعزام کردید و در حین این مقابله و مشغول شدن جنگنده های دشمن با جنگنده های خودی ، اقدام به مقابله زمین پایه با هواگرد های مهاجم نیز میکنید. اما اگر شما بعد هوایی رو از دست داده باشید و جنگنده های دشمن عنصر مشغول و مقابله کننده جنگنده های شما را در میان نبینند در نتیجه تمرکز کشنده ای بر روی سرکوب پدافند قرار خواهند داد که در نهایت موجبات سرکوب یا ناکارامدی پدافند شما برای دفاع از مراکز مد نظر خواهد شد هر چند که دشمن هم در این میان دچار خسارت و فرسایش توان هوایی بشه

 

اینکه ما به دنبال نوسازی و توسعه شبکه پدافندی زمین پایه باشیم قطعا موثر هست اما این شبکه زمین پایه بدون عنصر پوشش دهنده هواپایه که جنگنده های رهگیر مدرن باشند به هیچ وجه به اثر بخشی کامل نخواهد رسید و بازدارندگی کامل نخواهد داشت

  • Upvote 12

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.