تانک اصلی میدان نبرد کرار تانک اصلی میدان نبرد کرار بررسی احتمالات و قطعیات

[amirattari 1,306]

لطفا دوستان نظر دهند که برای بقا و ایفای نقش موثر یک تانک در میدانهای نبرد چند سال آینده، اولویت با کدام موارد است؟

 

۱ - قابلیت‌های الکترونیکی و نشانه روی

۲ - قابلیت‌های standof 

۳ - حفاظت زرهی

۴ - توپ قوی تر

۵ - تحرک بیشتر

۶ - قابلیت‌های دفاع فعال و غیر فعال

از نظر بنده...

 

در این دوره وجود سیستم دفاع فعال برای تانک ها از اوجب واجباته! در وضعیت جنگ هایی که امروزه درگیرش هستیم, با حجم گسترده تسلیحات ضد زره که در اختیار دشمن هست, تانک ها بدون دفاع فعال عملا تابوت متحرک هستند! وجود سیستم های هشدار دهنده و اقدام متقابل چه به صورت فعال یا غیرفعال, بسیار ضروری است.

 

دومین مورد که بسیار حائظ اهمیت هست, وجود سیستم های نظارتی قدرتمند چند طیفی است تا امکان پایش تمامی زویا, در برد های بالا و با دقت زیاد تا حد ممکن میسر شود.

 

بقیه موارد هم از نظر بنده به ترتیب سیستم کنترل آتش دقیق, حفاظت زرهی مطلوب, طیف گسترده مهمات قابل حمل, قابلیت لینک شدن با پهپاد, قدرت تحرک و اططمینان پذیری موتور برای ما مهم تر هستند.

[patak 5,430]

ما از سالها تولید تی 72چیز بدرد بخوری گیرمون نیومد.تی 90که سهله آرماتا هم تولید کنیم در داخل تا وقتی که مدیریت انقدر ضعیفه بی فایده است.دوستانی که انقد میگن این خرید خوبه بگن تکلیف اینهمه تی 72چیه؟آیا واقعا ارتقا تی 72ها کم هزینه تر نیست؟با باقی مونده پول هم میشد یه سرمایه گذاری خوب رو ذوالفقار کرد.نتیجه دو دهه کار چیه الان؟؟؟
کاش میشد روس ها رو به همکاری در زمینه محصولاتی مثه ذوالفقار و یا قاهر و چیزای دیگه راضی کرد.حیف که نمیشه

[nepton 703]

کشوری با نیروی انسانی فوق العاده هنوز از ساخت و عملیاتی کردن یک تانک عاجزه! مایه شگفتی هست بعد 15 سال به یه تانک خارجی با یه پلتفرم همیشگی روی میاره خیلی جای حرف داره. یعنی علناً به چیزی که خودمون هم ساختیم باور نداریم، تکلیف از الان مشخصه! تانک پیش پا افتاده ترین وسیله ای برای صنایع نظامی یه کشوری که ادعای قدرت منطقه ای داره هست. برای بنده این بحث بسیار ناامید کننده بود چون پیام واضحی که همیشه سعی در باور نداشتنش داشتم رو رسوند.

 

چند قضیه در عدم عملیاتی شدن بعضی از پروژه ها وجود داره:

 

1-مشخص نبودن نیاز واقعی کشور از یک محصول ساخته شده. از ابتدا کارشناسی نمیشه چنین وسیله ای با چه توجیهی میخواد ساخته بشه.

 

2-پا فرا نهادن از حد معمول صنعتی کشور. و در صورت نداشتن صنعت، چاره اندیشه برای آن در طول آینده نزدیک برای رفع نیازهای جانبی و اصلی یک محصول.

 

3-عدم اطمینان از محصول بومی. و صرفاً تبلیغاتی کردن آن.

 

4-عدم تزریق سرمایه و عدم خودباوری که خودش، عدم  امنیت سرمایه و در نهایت کنسل شدن پروژه رو به همراه میاره. در نهایت یک ماکت از محصول مورد تامل، ختم میشه.

 

5-عدم داشتن خلاقیت و دنباله روی محصولات دیگران. در واقع کپی کاری عامل بدبختی هست! شما هیچ وقتی نمیتونید محصولی مشابه یه محصول خارجی تولید کنید و مثل اون جواب بده، باید نیازها و دانش اولیه رو بدونید و در سطح بالاتر اقدام کنید تا به نتیجه برسید.

 

6-و در نهیات عدم داشتن مدیریت در بحث زمانبندی و هزینه و مدیریت موازی واحدهای تحقیقات و توسعه. فکر نکنم این رو اصلاً درش فکر کرده  باشن عزیزان بالادستی.

 

امروز اگر یک تی 55 رو به حفاظت دفاع فعال مجهز کرد و ارتقایی در بحث موتور و زره شکل بگیره همین امروز میتونه در میدان نبرد جولان بده. حالا که این رو میدونیم چرا در این بحش هیچ حرکتی نکردیم.

 

همین اسرائیل(در جنایتکاریش شکی نیست) که صبح تا شب نعل و نفرینش میکنیم با خلاقیتش در عمل جواب ما رو میده. اینجوری میخوایم قدرت منطقه ای و در آینده جهانی باشیم؟!!!!

 

خلاقیت یعنی این:

 

 

 

در بحث عدم داشتن خلاقیت خیلی دور نریم:

 

سلاحی مثل اخگر رو ساختیم حالا مهندسی معکوس یا هر چی!

 

1- آیا سعی در ارتقاش داشتیم؟! برنامه ریزی کردیم؟

 

2- آیا واقعاً استفاده درست ازش تا الان دیدیم؟ عدم داشتن خلاقیت و صرفاً نمایش پوشالی رو در اینجا میتوان دید.

 

 

 

ویرایش شده در آذر 94 توسط nepton

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

 

الحمدلله رب العالمین که تاریخ شهادت داده و میدهد توسط خود دشمنان ما ( از سنتاتورهای سنا و کنگره تا ژنرال هاشون) که اسرائیل لعنت الله علیه ، چه جنایت ها و چه جاسوسی هایی که از همتایان امریکایی شون که نکردند و چه معامله های تکنولوژیکی که نداشتند ....

 

در حالیکه ما تنها و تنها و تنها بودیم ، هستیم و خواهیم بود

 

 

تصمیم ارتش صحیح یا غلط، تصمیم کسانی است که تعهد دادند چه امروز چه فردای قیامت پاسخگوی کارشون خواهند بود ....

 

و باید هم بگم :

 

چه بخواهیم چه نخواهیم ، رمز مانایی یک حکومت انقلابی همچون انقلاب اسلامی ایران ، نه تانک و نفربرهای بهینه بلکه نحوه صحیح استفاده ازشون برای برقراری موازنه قوا بوده هست و خواهد بود

 

 

آقایونی که چشمان شون رو بستند و نیمه خالی لیوان که شامل : فقرشدید تجهیزات به روز همانند تانک های طراز اول دنیا ، هواپیماهای طراز اول دنیا و غیره است رو میبینند ( که در نوع خودش کار به حقی است و صحیح و باید در راستای آیه واعدولهم .... ما هرچه بیشتر برتوانایی خودمون بیافزاییم ) بهتره نیمه پرلیوان رو هم ببینند

 

نیمه پر لیوان برای ما چی هست ؟

 

 

جمهوری اسلامی با فانتوم های نیم قرن پیش ، تانک های جنگ جهانی ، اسلحه های ژ3 بهینه سازی نشده و ..... فعلا سرپاست .... نه یک روز ...  نه یک ماه ...نه یک سال ... نه یک دهه .... بلکه سه دهه ست سرپاست و امروز هم با همین ضعف تکنولوژیکی نظامی ، حرف اول و آخر رو در خاورمیانه و جهان میزنه

 

 

ارتش ترکیه 1000 نفر نیرو وارد یک قسمت موصل کرد ، رسوا شد

 

 

 

جمهوری اسلامی با دستور حکومت انقلاب اسلامی اقدام به اعزام صدها عراده تانک ، نفربر، توپخانه ، نیرو و کلی مهمات و نیرو به عراق ، سوریه نمود بدون آنکه حتی یک کشور و حتی سازمان ملل جرات حرف زدن داشته باشند .... بدون آنکه حتی یک نفر در جهان شجاعت ابراز وجود از خود نشان دهد که ایران با چه حقی بدون هیچ مجوزی از هیچ سازمانی اقدام به اعزام صدها و صدها نفر نیرو و تجهیزات به هرکشوری که میخواهد در جبهه مقاومت باقی بماند ، میکند

 

 

 

 

 

نیمه پر لیوان را اینگونه باید دید که جمهوری اسلامی ایران که زیرمجموعه حکومت انقلاب اسلامی است با همان تانک های کهنه  پاتن و .... تاکنون مانع از هرگونه حمله نظامی مستقیم یا غیرمستقیم به کشورمان شده است و این همان برقراری موازنه قواست 

مگر در کتب نظامی نمیخوانیم " جنگ وقتی رخ میدهد که سیاست شکست خورده باشد .... " مگر نمیخوانیم هنرجنگ نه صرفا در تجهیزات بلکه در سیاست به کارگیری تجهیزات است .... و کارنامه امروز حکومت انقلاب اسلامی نشان داده که جمهوری اسلامی ایران را بدون اینکه موردتهدید واقع گردد به این مکان عظیم در تاریخ رسانده است که با حداقلی ترین تجهیزات، با عقب مانده ترین تجهیزات در نوع خود ! میتواند 5 کشور جهانی را پشت میز مذاکره ای بکشاند که شوروی ازآن عاجز بود .....

 

 

نه فقط  با تانک های پاتن  ، نه فقط با موشک هامون ، نه فقط با سیاست های صحیح ناهمطرازمون ، نه فقط با اراده ملت مون بلکه همراه کردن همه این موارد با همدیگر سبب شده ایران که هیچگونه تجهیزات خارق العاده ای حتی به مانند چین نداشته باشد ، به مراتب بیشتر از روسیه و چین در امور جهان تعیین تکلیف میکند و حضور دارد و تاکنون ابرقدرت مطلق جهان امریکا نیز شجاعت رویارویی مستقیم با این حکومت بی تکنولوژی را نداشته 

 

 

 

 

اما این عاملی نیست که ما رو به جلو حرکت نکنیم

 

 

ما روبه جلو میرویم با تمام توان موشکی ، زرهی ، هوایی و دریایی براساس ساخت حداقلی ترین زیرساخت های موردنیاز و سپس ارتقا و تولید انبوه هرچیزی که در توان مان می باشد

 

 

 

هرکسی فکر میکند ایران اسلامی به دلیل نداشتن تانک آبرامز و اف22 ، یک کشور ضعیف است بهتر است دوباره نگاهی به کشوری بیاندازد که شبانه روز میلیون ها بار شعار مرگ بر امریکا سر میدهد و ابرقدرت جهان را جرات رویارویی مستقیم نیست و همینطور نیم نگاهی به شوروی و کشورهای شبیه شوروی که تجهیزات مدرن داشتند اما واماندند از دفاع از خویش

اما اینجا ایران اسلامی است

اینجا هشت سال دفاع مقدس برپا شد و حتی یک سانتی متراز خاک این کشور نرفت

و سی سال بعدش نیز درحال مقاومت است بی آنکه حتی یک تیر انداخته باشد تا قلب امریکا را نیز در اختیار خود درآورده است

عراق سوریه یمن عربستان بحرین امارات کویت ... همه و همه را در چنگال خود دارد بی آنکه حتی یک تیر انداخته باشد ....

 

 

و البته که به قول سرداران سپاه : آرزوی ما اشتباه امریکاست .... که به خداوندی خداقسم ، تا انتقام خون های به ناحق ریخته شده جوانان کشورهای انقلابی جهان من جمله ایران را از تک تک خونخواران جهان باز نستانیم ،آرام نخواهیم نشست

 

 

امروز در سوریه تمرین خوک کشی داریم ... فردا در قلب تروریسم دولتی .... پس فردا در قلب کفر الحادی

 

 

یا حق

 

پی نوشت : شکی نیست همه ما حتی من هریک به نحوی دلخوری از نیروهای مسلح کشورمون داریم به دلیل برخی اشتباهات ، برخی بی تجربگی ها ، برخی آزمایش و خطاها و حتی بی توجهی به خیانت کاری بعضی اشخاص که با سیاست تملق توانسته اند خط و ربطی به هم بزنند و در نیروهای مسلح با بی سوادی خودشون و خیانت هاشون مانع انجام بسیاری پروژه ها شوند

ولی باید دانست که مع الوصف همه این موارد هنوزم این کشور سرپاست و سرپا خواهد ماند

نباید به این بهانه ها دست از حمایت برداریم و بی خیال همه چیز شویم و هرچیزی را به باد استهزا بگیریم که مطمئن باشید این ره به ترکستان است

[Juicer 1,034]

مسلمه پروژه ای که 25 سال طول می کشه ، نتیجه ش می شه یک محصول به درد نخور .... اون مهندسی که 25 سال پیش طرح ذوالفقار رو داد یا بازنشست شده یا مرحوم و یا بعد از 25 سال دچار سرخوردگی شده ...

 

نکته ی جالب اینه که هیچ طرحی برای استفاده از تجریبات ذوالفقار هم ندارند ... حداقل کاری که می تونند بکنند اینه که برند برجک ام 60 رو با برجک طراحی شده برای ذوالفقار 3 عوض کنند !!! این رو هم انجام نمی دهند ....

 

جریان این کار مثل یک شرکت نیمه دولتی که دوستم برای استخدام رفته بود ، مسئولین بخش نرم افزارش یک طرح تولید سایت زده بودند و چند ماهی روش کار می کردند ، ازشون پرسید چند ماهه می خواین این سایت رو تحویل بدید !؟ یک نگاه عاقل اندر سفیهی بهش کرد و گفت  « 6 ماه ، 9 ماه ، یک سال  ، دو سال و شاید هم هیچ وقت تموم نشه »

 

10 نفر توی این شرکت داشتن حقوق بالای 2 میلیونی به خاطر همین طراحی سایت می گرفتن !!!  در حالی که یک شرکت 3 یا 4 نفره ی خصوصی توی همون شهر همین پروژه رو با قیمتی زیر 15 میلیون تومن و توی کمتر سه ماه ردیف می کرد و تازه پشتیبانی رو با هزینه ی بسیار کمتر انجام می داد ...

 

این خاطره رو عرض کردم که دوستان بدونند روند شروع شدن طراحی های این چنینی رو توی شرکت های دولتی و نیمه دولتی بدانند ، ارتش که اوضاعش بدتر از این هست ...

 

ذوالفقار احتمالا برای خرج کردن همون اندک بودجه ی تحقیق و توسعه و پُر کردن وقت مهندسین جهاد خودکفایی نیروی زمینی ارتش بود و نه بیشتر ... اگه واقعا یک طرح واقعی بود ، تا قبل از سال 80 نتیجه ی این طرح رو می دیدید ...

 

صاعقه هم به همین صورت می باشد ...

 

اونجا بود که دوست عزیزم به حرف قدیمی من رسید « هدف اکثر این طرح ها خرج کردن بودجه و  گرفتن حقوق ماهیانه برای مهندسین و کارمندان هست ! »

سلام

 

الحمدلله رب العالمین که تاریخ شهادت داده و میدهد توسط خود دشمنان ما ( از سنتاتورهای سنا و کنگره تا ژنرال هاشون) که اسرائیل لعنت الله علیه ، چه جنایت ها و چه جاسوسی هایی که از همتایان امریکایی شون که نکردند و چه معامله های تکنولوژیکی که نداشتند ....

 

برادر عزیز ، وارد کردن مسائل اعتقادی و ایدئولوژیگ در چنین بحث هایی ظلم به « اعتقادات و آرمان » هاست .... شما می خوای تیشه به ریشه ی اعتقادات ما بزنی !؟

اینجا یک بی تقوایی بزرگ شده و به صورت آشکار ، 25 سال تمام به مردم دروغ تحویل داده شده  و هزینه های مادی ، معنوی ، امنیتی این کشور به هدر رفته ... جای هیچ دفاعیی نداره !!

از نظر من  باید تمامی دست اندرکاران این پروژه رو دادگاهی کرد تا معلوم بشه این بیت المال کجا خرج شده ...

 

یک عکس خوب از ذوالفقار به من بدید .... می خوام یک متن گونی خیزی بنویس و توی اینترنت منتشر کنم تا حداقل این فرماندهان خجالت بکشند و به مردم دروغ نگند ...

ویرایش شده در آذر 94 توسط Juicer

[ldmdff 6,274]

ادیب جان برداشت اشتباهی که از صحبت های ما میشه اینه که همه فکر میکنن انتظار ما بالاس و داریم نیروهامونو با آمریکاو کشورهای تراز اول دنیا (از لحاظ اقتصادی و تکنولوژیکی) مقایسه میکنیم . ما نه انتظار f22 داریم نه انتظار g36  نه آبرامز ما مدیریت نیاز داریم مدیر نیاز داریم دوست داریم وقتی رزمایش یه نیرو رو میبینیم حداقل تکنیکهاییو نبینیم که کلن منسوخه کلاه آهنی قور نبینیم استتار اونچنینی نبینیم ما نیوروی دریایی داریم با فرماندهی دریادار سیاری پدافند داریم با فرماندهی امیر اسماعیلی نیروی هوایی داریم با فرماندهی امیر شاه صفی نیروی زمینی داریم با فرماندهی امیر پوردستان حالا شما یه نگاه به این چهارتا نیرو بنداز به نیازهاشون به آمادگی نیروهاشون به پیشرفتی که تو این 10 سال کردن به گردنه هایتکنولوژیکی که باهاش درگیرند به صحبتهای فرماندهانشون یه نگاه بنداز حالا یه نمره بده بهشون این معیار مقایسه ماست اینه که ما به فلان فرمانده ایرادات فراوان میگیریم صحبتهای دلگرم کننده شما در مورد نگاه چپ دشمنان تو این 30 سال درسته ولی اینم درنظر بگیر حضرت علی وقتی میرفت تو میدون جنگ کسی از زیر دستش سالم در نمیومد امام حسینو آبو به روش بستن به خیمهه ای اهل بیتش حمله کردن تا تونستن بهش غلبه کنن کی با حضرت عباس میتونست تو میدون جنگ برابری کنه فرماندهی لیاقت میخواد شجاعت میخواد درایت میخواد آینده نگری میخواد 

خدا همرو به راه راست هدایت کنه

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

 

برادر عزیز ، وارد کردن مسائل اعتقادی و ایدئولوژیگ در چنین بحث هایی ظلم به « اعتقادات و آرمان » هاست .... شما می خوای تیشه به ریشه ی اعتقادات ما بزنی !؟

اینجا یک بی تقوایی بزرگ شده و به صورت آشکار ، 25 سال تمام به مردم دروغ تحویل داده شده  و هزینه های مادی ، معنوی ، امنیتی این کشور به هدر رفته ... جای هیچ دفاعیی نداره !!

از نظر من  باید تمامی دست اندرکاران این پروژه رو دادگاهی کرد تا معلوم بشه این بیت المال کجا خرج شده .

 

..

 

جناب ، شما متوجه نشدید چی گفتم

 

ما کشوری هستیم که جلوی ابرقدرت شرق و غرب ایستادیم ، یعنی جلوی کل دنیا

 

والسلام

 

این کشور داره روی پای خودش یاد میگیره همه چیز رو بسازه ، اما با هزاران مشکل مختلف که بارها و بارها امام خامنه ای در جلساتی که با نظامیان و اقتصادیون و سیاسیون داشتند هم اشاره کردند

 

از افرادی که  صرفا طرح میدن تا پول برای مهندس و کارمند بگیرند تا افرادیکه بیت المال رو میخورند و طرح خوبی نمیدن تا افرادی که هم طرح خوبی دارند هم انگیزه و عشق ش رو دارند مثل سردار شهید حسن تهرانی مقدم

 

 

فکر میکنید چرا رهبری این جمله رو گفتند : آقا حسن ، یکی از کسانی بود که هرچه به ما میگفت میساخت

 

 

این جمله رو خوب بخونی میلیون ها خط مفهوم داره برادر ....

 

 

ما خودمون درد کشیده این  نوع عملکردهای اشتباه در نیروهای مسلح بودیم و هستیم و خواهیم بود ولی دلیلی نیست که بتازیم برهمه چیز

 

 

و اما در رابطه با جمله اسرائیل : دوست گلم مفهوم جمله م واضح بود .... ایران یک هزارم اسرائیل بهش اون امکاناتی که به اسرائیل داده میشد میدادند امروز ابرقدرت جهان بود !

اسرائیل واقعا حروم کردم این همه کمک های تکنولوژیکی همه کشورهای جهان از آلمان مرکل تا امریکای صهیونیست رو .... خدائیش حیف این همه تکنولوژی که به انحا مختلف دراختیارشون گذاشتند

بچه های ایرانی به والله که حتی یک هزارم دسترسی آزاد به اطلاعات صنعتی که هیچ استفاده نظامی هم نداره ندارند ولی خیلی جلوتراز همتایان اسرائیلی شون هستند

کاش یک هزارم اطلاعات صنعتی که به اسرائیل داده شد به ما میدادند تا اونوقت میدیدی که علم در ثریا چطوری لنگ مینداخت جلوی پارسیان

و در پایان بگم : اولین نفری که تو این سایت پرده از ذوالفقار خیالی برداشت من بودم بعدش رایش مارشال که تصاویرش رو از داخل گرفت .... هنوز نوشته های من هست ... فکر کنم برای سال 2009 هست ....یا قبلترش ....

مسائلی هست که به هیچ عنوان مطرح نمیشه و نخواهند کرد تابفهمید چطور همانند پروژه موفق آقای نوپوراشرفی در ساخت سلاح سازمانی کارا ، چه برسر این مهندسین توانای مملکت آوردند همینایی که جانمازآب میکشند ...

 

 

ldmdff جان

 

حرف شما متین است

اما به نظر من از منطق به دور هست فکر کنیم هرجا قدم میزاریم باید یک انسان بهشتی ببینیم ! یک شخصی که نمیدونم مدیر هست و مدبر هست و متفکر

اینطوری بود ، خیالت تخت دنیا یک روال یکنخواخت رو طی میکرد و شما فرق خوب و بد رو نمی فهمیدی

 

خیلی ها بودن به سردار تهرانی مقدم حرف میزدند میگفتند کارهاش بیخود هست ... اما وقتی رفت و بعضیا رو دیدند فهمیدند نعمت حسن تهرانی مقدم ها چی بود

 

برای شهید ستاری هم خیلی چیزها ساختند و برای یاسینی و خیلی های دیگر

 

ارتشی و سپاهی هم نداره

 

 

ولی بحث اینه نیمه خالی و پر رو با همدیگه ببینیم

 

 

و باید گفت حرف رهبری رو در وقتیکه همه گفتند ما تو محاصره شعب ابی طالب هستیم بشنویم گفتند : خیر ما در وضعیت خیبریم .....

 

 

دوست گلم

 

رهبر ایران میدونه ایران اف22 و ...نداره ، و اصولا هم انتظار داره که بسازیم اما براساس ما می توانیم و صرفا برای آیه واعدولهم ... اما مطمئن باشید هیچ کسی در بین سران معظم ایران اعتقاد نداره که اف 22 یا هر سلاح دیگری به جز ایمان به خدای متعال و عاشورایی بودن ، رمز پیروزی هست

 

اینو شخصا بارها و به عینه دیدم ... چه در سوریه چه دربقیه جاها

 

براشون خنده دار هست و منم وقتی تو کربلا اون موچ های عظیم جمعیت رو دیدم دقیقا خنده م گرفت به تکنولوژی نظامی صرف بدون ایمان !

 

 

یا حق

[milad47 55]

ما از سالها تولید تی 72چیز بدرد بخوری گیرمون نیومد.تی 90که سهله آرماتا هم تولید کنیم در داخل تا وقتی که مدیریت انقدر ضعیفه بی فایده است.دوستانی که انقد میگن این خرید خوبه بگن تکلیف اینهمه تی 72چیه؟آیا واقعا ارتقا تی 72ها کم هزینه تر نیست؟با باقی مونده پول هم میشد یه سرمایه گذاری خوب رو ذوالفقار کرد.نتیجه دو دهه کار چیه الان؟؟؟
کاش میشد روس ها رو به همکاری در زمینه محصولاتی مثه ذوالفقار و یا قاهر و چیزای دیگه راضی کرد.حیف که نمیشه

تی 72 برای زمان خودش خوب بود تو نبرد ای امروزی چیزی جز یه هدف متحرک ساده نیست به نظرم همه رو یا باید به عراق بفروشیم یا از رده خارج کنیم
در مورد ذوالفقار من قبلا گفتم با ورود تانک تی 90 به یگان های زرهی میتونیم از تکنولوژی استفاده شده استفاده کنیم تا پروژه ذوالفقار پیشرفت کنه و حتی به تولید انبوه برسه

[sasasasa 3,146]

دوستان تا حدی که من اطلاع دارم به صورت کلی ماموریت های ارتش و سپاه به این صورت جدا شده است که ارتش مانند دیگر ارتش های جهان بیشتر بر روی تجهیزات و تاکتیک های کلاسیک و سپاه بر روی سلاح ها و تاکتیک های غیر کلاسیک  کار کنند. البته در مواردی این دو نیرو در حیطه و ظایف همدیگر تداخل هایی داشته اند و دارند. 

بعد از سال 1990 و جنگ عراق و امریکا نظریه ای که در کشور به تدریج شکل گرفت این بود که تنها کشوری که ممکن است با ما برخورد نظامی داشته باشد امریکا است که عملا با امریکا نیز فقط به صورت غیر متقارن میتوان روبرو شد بنابراین روش های کلاسیک و تجهیزات کلاسیک به عبارتی ارتش مورد بی توجهی قرار گرفت. حدود 20 سال تلاشی برای بهبود توان زرهی و نیروی هوایی به عمل نیامد. بنابراین دو نیروی هوایی و زمینی ارتش مورد بی توجهی قرار گرفتند فقط نیروی پدافند و نیروی دریایی مورد توجه قرار بودند.

در سال های اخیر مشخص گردید که نوع تهدیدات امریکا عوض شده است. امریکا تلاش میکند مستقیما وارد جنگ نشود بلکه از طریق تحریک کشورهای اطراف ما  از طریق ایجاد گروه های تروریستی توسط عربستان و قطر و ترکیه امنیت ما را تهدید کند. که این مسئله حتی در اینده ممکن است منجر به برخورد محدود نظامی ما با این کشورها و این گروه ها بشود.  بنابراین در این مرحله بحث تقویت نیروی زمینی و هوایی ارتش ایجاد شده است.

این دو نیرو حدود 20 سال مورد بی توجهی کامل قرار داشته اند. این بی توجهی شامل بی توجهی در تامین تجهیزات بودجه و معیشت زندگی پرسنل این نیروها شده است که باعث افت انگیزه و قابلیت این نیروها بخصوص نیروی زمینی شده است. برگزیده ترین بخش نیروی زمینی یعنی نوهد از چتر های برای عملیات هوابرد استفاده میکند که از عمر کاری انها یک دهه  است که تمام شده و استفاده از انها خطرناک است.

ظاهرا این سیاست تغییر کرده و حرکت های اساسی برای بازسازی نیروی هوایی و نیروی زمینی اغاز شده که سراغاز ان خرید تانک تی 90 و سوخو 30 است. طبیعتا رسیدن توان این نیروها به شرایط ایده ال نیاز به زمان دارد. 

ویرایش شده در آذر 94 توسط sasasasa

[mjb 1,210]

یک عکس خوب از ذوالفقار به من بدید .... می خوام یک متن گونی خیزی بنویس و توی اینترنت منتشر کنم تا حداقل این فرماندهان خجالت بکشند و به مردم دروغ نگند ...

سر حرفت بمونیا!!اینهمه ایراد گرفتی مرد میدونی بیا آبروشون رو ببر
منتظر متنت در اینترنت هستم!
 

http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0223.jpg

http://i45.tinypic.com/2zyzm6r.jpg

http://forum.zeyroon.com/uploads/imgs/pre_1397862125__military_ir-img_1__28429.jpg

 

اگرم قوپی اومدی اشکال نداره!ولی پستت رو ویرایش کن!

[ldmdff 6,274]

این بحثها هیچ  نتیجه ای نداره فقط یه کم تو سرو کله هم میزنیمم یه وقتی هم تلف میکنیم چند ماه بعد باز دوباره یه رزمایش نیرو زمینی ارتش دیگه یه تاپیک دیگه یه اعصاب خوردی دیگه یه 10 صفحه انتقاد دیگه و یه گوش که انقد توش پنبه پر کردن که صدای تنفس خودشم که به شماره افتادرو نمیشنوه ای کاش آقای روحانی که گفتند تو این 2 سال اندازه 10 سال گزشته پیشرفت دفاعی داشتیم یه چشمه از اون پیشرفتو نشون میدادن 

[Juicer 1,034]

سر حرفت بمونیا!!اینهمه ایراد گرفتی مرد میدونی بیا آبروشون رو ببر
منتظر متنت در اینترنت هستم!

 

 

 

جان خودتون ادعاهای رو بنر تانک رو ببینید !!

 

نکته : صورت عزیزان رو مات کردم تا اگه کسی این عکس رو دیدید به این عزیزان نخنده .

نکته : یک بنر مبارزه با جنگ نرم روی دیوار بود که پاکش کردم تا ذهن مخاطب پرت نشه .

ویرایش شده در آذر 94 توسط Juicer

[Alicommando 786]

حداقل نسخه اخر اگه اشتبان نکنم smبگیریم چون هر چی بگیم اقایون کار خودشون میکنن

منظور ام اس هست؟ توی مدل های تی نود ام اس از حفاظت بهتری برخورداره مخصوصا با اون تیربارش که از داخل برجک کنترل میشه برای جنگ های شهری هم عالیه

[Anonymous 1,722]

سلام

 

تا همین دو سه سال پیش که تو تاپیک ها بچه ها آرزوی تی90 رو داشتن . چه شد الان شد قوطی حلبی؟  hee_hee

 

بالاخره این تانک در "بیابان و دشت های باز " شاید نتونه همپای آبرامز ها و لئوپارد ها به پیش بره اما در عوض در جنگ شهری و مناطق جنگلی و کوهستانی مطمئنا ویژگی های منحصر به فرد خودش رو داره که همپایان سنگین غربی از اون بی نصیب هستند . (رجوع شود به جنگ یمن - جنگ سوریه- نبردهای حزب الله و مرکاوا مارک4 (از جهت انهدام عرض نمی کنم بلکه منظورم این هست که از توانایی های خودشون به اون صورت نتونستند استفاده جامع رو ببرند )  و در عوض توانایی های تی90 در نبرد های خودش رو ببینید . کما اینکه الان امثال داعش از همون تی 72 ها  و تی 55 های غنیمتی (اجداد تی90)  همون بهره ای رو می برند که امثال ارتش عراق از ابرامز نمی برند پس بحث های این فرمی فرای توانایی ها روی کاغذ هستند

 

http://www.yamchi.net/wp-content/uploads/2015/11/t90.jpg

 

دوستان عزیزم . ما سه حالت رو داریم در آینده : 1- جنگ با کشور های غربی  2- درگیری با کشور های همسایه 3- درگیری با گروه های تروریستی

 

 

 

 

در نبردی که ان شالله به وقوع نپیونده با کشور های غربی مسلما سلاحی به نام تانک به درد ما نمی خوره . یعنی به کار میاد اما دیگه فرقی نمی کنه چه مدل تانکی باشه . چه آرماتا چه تی 90 در برابر تهاجمات هوایی دشمن فرق چندانی با هم ندارند مسلما ( جاولین و ... که بماند) و کلا استراتژی ما فرق می کنه

 

در نبرد با کشور های همسایه که باز هم به امید خدا شاهدش نباشیم این نوع استراتژی ما هستند که برنده رو مشخص می کنند نه نوع تانک ها . البته نوعشون بی تاثیر نیست اما تاکتیک ها مهم تر هستند . نمونه عینی اش حال و روز عربستان و امارات در نبرد یمن که رسما ابروی رزمی ابرامز و بردلی  و انواع اقسام سلاح ها رو بردند . به نظر شما تی72 های عهد خیارشور شاه ارتش یمن  با ابرامز های سعودی چه فرقی می کنن وقتی نوع نگرش فرمانده با سلاحی به اسم تانک اینقدر می تونه اسف بار باشه و اونو سیبل می کنه؟    در نتیجه در مقابل کشور های همسایه ما جهت دفع حملات تانک های پرقدرت اونا از سلاح های ضد تانک قدرتمندی که داریم استفاده می کنیم و به جهت پیشروی هامون هم همین تی 90 خیلی هم برامون مناسب هست چون اصولا اگه نتونیم با تی90 پیشروی کنیم اگه لئوپارد هم داشته باشیم نمی تونیم این کار رو انجام بدیم .

 

در نبرد با گروهک های تروریستی هم کارنامه ابرامز رو دیدیم که چه افتخاراتی!!  کسب کرد (تصاویرش در تاپیک تحولات عراق خود نمایی می کنه) . شاید بهترین نوع تانک در مقابل گروه های چریکی که تا به حال عرضه شده یکی مرکاوا باشه و یکی هم همین تی90  . این گروه ها اگه در کوهستان بجنگند که دیگه بحث وزن و حجم تانک ... مطرح نمیشه و اتفاقا مایه ضعف ان تانک محسوب میشه و اگه در شهر باشه که باز هم همین قضیه هست. ما میدونیم که بحث مقابله با سلاحی مثل تاو بیش از وزن و حجم اضافی وقطر زره , به یک سیستم دفاع فعال نیاز داره که باید روی اون کار بشه وگرنه قطور ترین زره ها هم بالاخره نقطه ضعف هایی دارن . همین ابرامز مگه همه قسمت هاش 1100 میلیمتر زره اورانیومی رو دارا هست؟    

 

 

 بالاخره کسی منکر برتری های نسبی خیلی از تانک ها روی کاغذ نیست . منتهی در نبود دسترسی به این امکانات باید اینور قضیه رو هم دید که باید بیایم خرید های هدفمند انجام بدیم نه دهن پر کن (از این هم بگذریم که دهن پر کن هاش رو هم بهمون نمیدن که بخوایم بخریم ) اگه از جهت قیمت هم حساب کتاب هامون رو انجام بدیم در مقابل هر تانک سنگین میشه 2 عدد تی90 سفارش داد(در تاپیک مقایسه ابرامز و تی90 مطرح شد و لینکش هست) . که صد البته هزینه های نگهداری کمتری هم از امثال اون تانک ها خواهند داشت و ما می تونیم کمیت بیشتری رو در جبهه های مختلف داشته باشیم و در مقابل کیفیت رزمی "نسبی" خوبی رو شاهد باشیم .  در کنار اینها به قول دوستانمون ان شالله شاهد ارتقا تانک های کنونی هم باشیم که وضعیت مطلوبی رو ندارند حتی در مقابل همون گروه های تروریستی. ان شالله که مشکل کار از بودجشون باشه نه از نوع تفکراتشون!

 

 

 یا حق

[Generalmohammad 3,178]

تفاوتی بین تی-72 و تی-90 و ... نمی بینم ، ویژگی ممتاز تی-90 چیه ؟

به جای این کار بهتر بود با صنایع زرهی روسیه در زمینه های مختلف پروژه های مشترکی رو ایجاد میکردند. ایجاد خط تولید امرپ های روسی در داخل، پروژه های تحقیقاتی و ... .

در خصوص تانک هامون هم بهترین کار توسعه سیستم حفاظت دفاع فعال با کمک روسیه وچین و ارتقای همین تانک ها هستش تا زمانی که بتونیم چیزی مثل مرکاوا مارک 4 یا آبرامز یا کی-2 یا لئوپارد2آ7 و ... تولید بکنیم یا بخریم.

در میدان رزم کنونی چندان تفاوتی بین تی-90 و تی-72 نیست.