تانک اصلی میدان نبرد کرار تانک اصلی میدان نبرد کرار بررسی احتمالات و قطعیات

[iliasd 3,764]

قسمتی هایی از مقاله جناب نوریخانی در سایت جنگاوران :

ایران نیز به روش خود از استاندارد ارتقای T-90MS جهت ارائه به روزرسانی داخلی تانک های تی ۷۲ خود بهره گرفته. در حقیقت ایران از طرح کلی تانک روسی بهره برده و شایعه استفاده از کیت ارتقای T-90MS جهت ساخت کرار یا خرید این تانک توسط ایران از بیخ و بن مردود است.

در نگاه نخست به بلوک های نصب شده بر روی برجک این مسئله به ذهن متبادر میشود که این بلوک ها به بلوک های زره رلیکت روسی شباهت دارند و یحتمل ساخت روسیه باشند. با اینحال به دقت در ابعاد و طراحی بلوک های واکنشگر نصب شده بر روی بخش جلویی شاسی (سینه تانک) میتوان دریافت که زره واکنشگر انفجاری نصب شده بر روی کرار نمونه داخلی است که صرفا در بخش برجک از زره روسی در طراحی الگو برداری شده.

با وجود افزایش سطح حفاظت و در نتیجه افزایش وزن تانک ، در جریان شیب پیمایی به نمایش درامده از تانک کرار حرکت تانک بر روی شیب به صورت قابل قبولی صورت پذیرفت که این مورد مسئله شک برانگیز ارتقای پیشرانه آن را مطرح میکند.

http://jangaavaran.ir/تانک-کرار/

[EMP 6,861]

درود به دوستان گرامی

خوب حداقل رونمایی آبرومند بود.

بازتابها هم نشان می دهد که تاثیر خوبی گذاشته است.

 

کرار به نظرم کماکان عیب اصلی تانک های تی-72 را حفظ کرده  یعنی خدمه تانک باید قد کوتاهتر از 155 داشته باشند که کار انتخاب پرسنل را سخت می کند.

در حالی که درون تانک آبرامز خیلی راحتتر است درون این تانک خیلی برای خدمه تنگ است. تانکی که در آن پرسنل راحت نیستند در شرایط سخت ممکن است کارایی خوبی نداشته باشد.

خیلی خوب می شد که تانک یک خدمه را با استفاده از سیستمهای اتوماتیک کم می کرد و فقط فرمانده و راننده داشت.

مشکل دیگری که من دیدم این بود که خدمه تانک هنوز لیاسهایی شبیه لباسهای جنگ جهانی دوم را به تن دارند!!!

امیدوارم لباس و دستکش نسوز هم ساخته باشیم تا این طفلکی ها بپوشند.

 

یک سری علاقه خاصی دارند که تانک ذوالفقار را بکوبند. من با  آن دسته از دوستان موافقم که این دو تانک را مکمل هم می دانند. یکی برای بهبود موجودی و یکی برای آینده.

 

در مورد موتور دیزل و ... هم از نظر مکانیکی اینها قطعه خاصی ندارند که ما نتوانیم کپی بکنیم یا حتی آن را ارتقاء بدهیم. اما از نظر واحد کنترل الکترونیک، ساخت نرم افزار کنترل موتور لبه تکنولوژی حساب می شود و صنایع دفاع سالها باید بطور متمرکز روی آن کار کند تا به نتیجه برسد و دانش فنی چنین چیزی هم منتقل نمی شود به کسی. (به یاد دارید که نقص نرم افزاری همین سامانه که اوکراینی هم بود علت اصلی سقوط ایران-140 بود)

یک ECU بد می تواند باعث آتش گرفتن تانک بشود یا اینکه آن را دودزا بکند و پر مصرف که می تواند باعث نرسیدن به مقصد شود.

البته نرم افزاررا می شود به صورت کور کپی کرد اما برای ارتقاء های بعدی کار سخت می شود.

[Thundar 1,700]

قسمتی هایی از مقاله جناب نوریخانی در سایت جنگاوران :

ایران نیز به روش خود از استاندارد ارتقای T-90MS جهت ارائه به روزرسانی داخلی تانک های تی ۷۲ خود بهره گرفته. در حقیقت ایران از طرح کلی تانک روسی بهره برده و شایعه استفاده از کیت ارتقای T-90MS جهت ساخت کرار یا خرید این تانک توسط ایران از بیخ و بن مردود است.

در نگاه نخست به بلوک های نصب شده بر روی برجک این مسئله به ذهن متبادر میشود که این بلوک ها به بلوک های زره رلیکت روسی شباهت دارند و یحتمل ساخت روسیه باشند. با اینحال به دقت در ابعاد و طراحی بلوک های واکنشگر نصب شده بر روی بخش جلویی شاسی (سینه تانک) میتوان دریافت که زره واکنشگر انفجاری نصب شده بر روی کرار نمونه داخلی است که صرفا در بخش برجک از زره روسی در طراحی الگو برداری شده.

با وجود افزایش سطح حفاظت و در نتیجه افزایش وزن تانک ، در جریان شیب پیمایی به نمایش درامده از تانک کرار حرکت تانک بر روی شیب به صورت قابل قبولی صورت پذیرفت که این مورد مسئله شک برانگیز ارتقای پیشرانه آن را مطرح میکند.

http://jangaavaran.ir/تانک-کرار/

 

 

خواهشا یکی از دوستان به جناب سینا انتقال بده که توپ تانک  2A46-M5  هست نه توپ استاندارد تی72

 

 

ظاهرا ایشون متوجه این تغییر نشدن......... تا لاقل مقاله شون رو در این بخشش اصلاح کنه

ویرایش شده در اسفند 95 توسط Thundar

[BiBak 197]

آرزو بر جوانان عیب نیست ، من کمک شما رو واردات ۹۰ % قطعات تصور میکنم  بهرحال از عقبه دستاورد های ما معلومه که توانای ما در چه حدی هست ،امیدوار این کمک های جزئی دوستان روس شما بیشتر هم بشه که هویزه ها طلایه ها اقارب ها  تبدیل بشه به امرپ های مثل تایفون :)))))

خدا این روس های مهربان رو برای ما نگهداره که دیدن ما یهوی از تانک اونها بدون داشتن حتی یه نمونه از اون به این زیبای کپی برداری کردیم اما هیچ شکایتی نکردن ، مثل غربی ها نیستن که ،اینها خرن آخه :)))

از اونجا که ما بدون داشتن هیچ نمونه ای تونستیم کرار رو از تی ۹۰ بسازیم پس بزودی شاهد ذوالفقار جدید هم خواهیم بود چون همین الان آبرامز در عراق در دسترس هست

 

من شاد هستم از اینکه آدم های کمتری میمیرن با واردات صحیح شما شد باشین از اینکه این دستاورد ما هست هرکسی با افکارش شناخته میشه :))

 

 

1- در صورت دخالت داشتن روس ها در پروژه که امر بسیار محتملی بوده و هست شکایت کردن از ایران کار بسیار احمقانه ای خواهد بود . شکایت دوستان غربی مون در مورد کبراها احتمالا به خاطر عدم پرداخت باج سبیل بوده . 

2- در مورد فعل یهویی که به کار بردید من ندیدم منبعی به زمان شروع پروژه اشاره کرده باشه . فقط اگر اشتباه نکنم جایی خواندم و یا شنیدم 3 ملیون نفر ساعت روی این پروژه کار شده . با توجه به سابقه ما در مونتاژ تی 72 و با توجه به این که در صورت چرب کردن سبیل همسایه شمالی میتوان از کمک های فنی شون بهره برد ارائه کیت ارتقا برای تی 72 کار شاق و نشدنی نخواهد بود .

 

جمع بندی : به کار بردن کلمه ی بومی برای پروژه ارتقای یک تانک خارجی زیاد مناسب نیست . کرار یک پروژه مشترک با درصد مشارکت بالای ماست . اش به آن شوری که شما دوست دارید نیست البته از نظر بنده 

 

و در نهایت :

خدا روس هارا برای ما نگه دارد که اینگونه تحریم هارا برای ما دور میزنند و خدا نگه دارد امریکا و یارانش را که اینگونه و به راحتی خر میشوند و به واردات 90 درصدی قطعات تانک گیر نمیدهند :)  . به امید خدا و در راستای طرز فکر جهادی شما ان شاءالله شاهد واردات 90 درصدی قطعات پکفا باشیم . منم قول میدم بهش به چشم دستاورد نگاه نکنم  و صرفا در راستای فرهنگ ایثار برای کمتر مردن افراد شادی میکنم .  :kiss:

[pyaghoubi 531]

1- در صورت دخالت داشتن روس ها در پروژه که امر بسیار محتملی بوده و هست شکایت کردن از ایران کار بسیار احمقانه ای خواهد بود . شکایت دوستان غربی مون در مورد کبراها احتمالا به خاطر عدم پرداخت باج سبیل بوده . 

2- در مورد فعل یهویی که به کار بردید من ندیدم منبعی به زمان شروع پروژه اشاره کرده باشه . فقط اگر اشتباه نکنم جایی خواندم و یا شنیدم 3 ملیون نفر ساعت روی این پروژه کار شده . با توجه به سابقه ما در مونتاژ تی 72 و با توجه به این که در صورت چرب کردن سبیل همسایه شمالی میتوان از کمک های فنی شون بهره برد ارائه کیت ارتقا برای تی 72 کار شاق و نشدنی نخواهد بود .

 

جمع بندی : به کار بردن کلمه ی بومی برای پروژه ارتقای یک تانک خارجی زیاد مناسب نیست . کرار یک پروژه مشترک با درصد مشارکت بالای ماست . اش به آن شوری که شما دوست دارید نیست البته از نظر بنده 

 

و در نهایت :

خدا روس هارا برای ما نگه دارد که اینگونه تحریم هارا برای ما دور میزنند و خدا نگه دارد امریکا و یارانش را که اینگونه و به راحتی خر میشوند و به واردات 90 درصدی قطعات تانک گیر نمیدهند :)  . به امید خدا و در راستای طرز فکر جهادی شما ان شاءالله شاهد واردات 90 درصدی قطعات پکفا باشیم . منم قول میدم بهش به چشم دستاورد نگاه نکنم  و صرفا در راستای فرهنگ ایثار برای کمتر مردن افراد شادی میکنم .  :kiss:

اینها درست! ولی ما هم خوشحال شدیم! اگرچه ارتقا باشد، ولی اینکه اینگونه افراد خود رو مومن بنامند خیلی ...

از رسول خدا (صلوات خدا بر ایشون و خاندانشون)، 

مردی به رسول خدا عرض کرد: آیا یک مؤمن زنا می کند؟ فرمودند: ممکن است؛ گفت: آیا دزدی می کند؟ فرمودند: بله، ممکن است؛ گفت: آیا یک مؤمن دروغ می گوید؟ حضرت فرمودند: هرگز، مؤمن دروغ نمی گوید مگر این آیه از قرآن را نخوانده ای: إنما یفتري الذين لا يؤمنون .. (همانا کسانی که ایمان ندارند دروغ و افترا می بندند) ..!!
توضیح اینکه زنا و سرقت با اینکه از گناهان کبیره هستند اما مؤمن را از دایره ایمان خارج نمی کنند اما دروغ منتهی به کفر می شود چون دروغ گفتن یعنی سخن مخالف با واقع و حقیقت که در واقع حقیقتی جز خداوند در این عالم وجود ندارد ..

 

حالا مسئولین ما چی هستن! قضاوت با شما. این حدیث از رسوله! متاسفانه مثل آب خوردن دروغ میگن.

 

حالا سوال این هست!! آیا کسانی که میان ارتقا رو جای تانک جدید بومی! (من انتظار ندارم حتی یک قطعه طراحی ایران باشه) از نظر من وقتی طراحی سیستمی و زیر سیستمی متناسب با نیازها کارما باشه این یک کار جدید هست، حالا شما یا خودت طراحی میکنی بصورت سخت افزاری یا میری میخری! در واقع دنبال قطعه ای میگردی که پازلت کامل کنه! و بصورت قطعی بخاطر تفاوت توان و بودجه برای تولید انبوه (اختصاصی بودن نیازها)  و خیلی ملاحظات جغرافیایی (اگر قصد صدور نباشد) نوع تهدیدات دشمن و کاربرد، بصورت قطعی چیزی متفاوت میشه! از نمونه و شکل طراحی دیگران در ساخت. نه کپی برابر اصل!!

این در جواب دوستانی که تانک کی تانک ما میشه، هواپیما و غیره....

دو نمونه هم طراحی داریم، یکی مثل فنیکس که یک چیزی میخواستن! مثل دست بلند با دقت اهداف رو نابود کنه! بعد برای این موشک و این نیاز رادار درست شد بعد براش هواپیما!

یوقتم هست که شما خودت هزینه میکنی و چیزی میسازی و نیازی بهش بوجود میاری!!

در تمام این مسائل شما هستی که طراحی! و سازنده ای، حتی اگر یک دونه از زیر قطعه های حیاتی (در صورتی که قابل تهیه از چند منبع در دسترس باشند) و غیر حیاتی رو نسازی!

 

شما وقتی رادار ساز میشی، که کل سیستم رادار رو سر تا ته خودت طراحی کنی، حالا فلانجا فلان تقویت کننده، فلان شیفت دهنده فاز میخوای، یا طراحی میکنیم یا میریم میخریم، مگه همه دنیا  IC میسازه!

ولی اگر یه قطعه نقش حیاتی و کلیدی داره و سورسش محدود به یکجاست فقط شما باید موازی باهاش حتما کار طراحی و ساخت اون رو هم پیش ببرید.

 

این طراحی سیستمی خیلی بظاهر ساده ولی نیاز به درک کامل و دید کلی نگر داره، بتونه جامع علوم مختلف بشود. برای همینم هست که شما میتونی نیاز طراحی کنی و ساخت.

 

در اشل بزرگتر این سیستم میتونه سیستم نظامی ما باشه، که اگر ما طراحی کردیم خودمون مشخص میشه چقدر تانک و غیره و اینا میخوایم.

و بالاتر اون سیستم اقتصادی نظامی و غیره. که نشون میده ما چجور اقتصادی، نظامی گری و سیاستی میخوایم.

متاسفانه دروغ خودش نشون میده چجور سیاستی داریم.

در باب اقتصاد سیستم چاپ پول بدون پشتوانه به عنوان بار یا سورس برای تغییر جهت ارزش پول و نهایت جیب خالی کردن سیستماتیک حالا یا از طریق بورس و یا کسانی که پول نقد دارن و غیره که بدیهیه!

و صنایع نظامی ما هم مستثنی نمونده.

-----------------

آقا ما انتظار نداریم صریحا بیاد بگه از روسیه وارد کردیم!!

ولی اگر نمیتونی راستش رو بگی دلیل نداره دروغ بگی! 

 

شما برگشتی اینو بعنوان تانک جدید انداختی بملت! 

خوب بگو این یه ارتقا برای تانکهای قبلیمون هست، که به استانداردهای تانک های پیشرفته کنونی نزدیکش میکنه، (بعد وقتی وارد کردی مجبوری بگی بومی!!!! دروغ بگی اگر ایمان داری!!! خوب حرف نزن) برگرد بگو...

چه میدونم فلان سیستم ها هم در داخل کشور تولید میشه (دروغ نگو بگو طراحی خودمونه از T90روس بهتره) اگر صا کپی کرده! بازم حق نداره بگه توانمندی بومی و طراحی بومی. حداکثر میتونه بگه در داخل کشور تولید میشه! که دروغ هم نیست. من از مکانیکش خوب سر در نمیارم، واسه این بحث تجهیزات الکترونیکش خوشحالم کرده بود که باز یکم دستشون بازتر شده.

 

اگرچه همون موقع هم در مورد اینکه چرا موشکه نیمه فعاله برام سوال بود! چون اگر نبود برتری خوبی ایجاد میکرد. حتی تانک بدنه برای 50 سال پیش! ولی وقتی شما بتونی اول ببینی سریع و چابک بزنی (از دید موتور نه از دید لود و هدف قرار دادن)! اصولا خیلیم زره قوی نمیخوای، که اونم میگن سیستم بارگذاریشم درست نشده!

بهرحال چیز خوبیه! ولی لازم نیست بخدا اینهمه دروغ.

قاهر اگر راست باشه چیز خوبیه! چون اقلا معلوم شد از روی چیزی مطرح اقلا کپی نکردن.

 

-------------------

اینم پیوست از مدعیان پیروی از امام صادق (سلام خدا بر ایشون) و حفاظت کنندگان تشیع!!

 

مؤمن دروغ نمی­گوید و خیانت در امانت نمی­کند. سپس حضرت ادامه دادند: مؤمن ممکن است هر رذیله و صفت بدی پیدا کند مگر خیانت و دروغ.

حسن بن محبوب از حضرت امام صادق علیه السلام نقل می­کند که به حضرت عرض کردم: آیا انسان مؤمن بخیل می­شود؟ 
حضرت فرمودند: آری. عرض کردم: ترسو هم می­شود؟ 
حضرت فرمودند: آری. عرض کردم: مؤمن دروغ می­گوید؟ 
حضرت فرمودند: مؤمن دروغ نمی­گوید و خیانت در امانت نمی­کند. سپس حضرت ادامه دادند: مؤمن ممکن است هر رذیله و صفت بدی پیدا کند مگر خیانت و دروغ.(1)

ویرایش شده در اسفند 95 توسط pyaghoubi

[reza2200 432]

معلوم میشه برادران روس ازکپی شدن تانک تی 90 خیلی ناراحت شدن.اسپاتنیک گزارش کاملی از قول ولادیمیر بوگاتایرف در مورد کرار داده.

https://sputniknews.com/military/201703131051535093-iran-tank-karrar/

 

Initially, Iran planned to buy Russian T-90SM tanks, and there were several meetings between Russian and Iranian delegations. But finally the Iranian defense minister said that Tehran would develop own tanks. Its technical specifications are kept secret," Bogatyrev told Radio Sputnik

 

It is based on the T-72 platform, but it also has something from the American Abrams and M-60 tanks. Some elements are borrowed from the M-48 and the British Chieftain tank. They took all these elements and tried to design their own tank," Bogatyrev pointed out

 

"There is no decades-long tradition of tanks-manufacturing in Iran. So, there can be no breakthrough technologies. I’m not sure that the Karrar is close to the T-90 in certain points, from its armor to some specific features," he said.

 

"The production of tanks and anti-aircraft systems is well-developed in Iran. They are also trying to develop other types of weapons. In the terms of the defense industry, Iran should not be underestimated," the expert concluded.

ویرایش شده در اسفند 95 توسط reza2200

[meshkat 433]

درود به دوستان گرامی

خوب حداقل رونمایی آبرومند بود.

بازتابها هم نشان می دهد که تاثیر خوبی گذاشته است.

 

کرار به نظرم کماکان عیب اصلی تانک های تی-72 را حفظ کرده  یعنی خدمه تانک باید قد کوتاهتر از 155 داشته باشند که کار انتخاب پرسنل را سخت می کند.

در حالی که درون تانک آبرامز خیلی راحتتر است درون این تانک خیلی برای خدمه تنگ است. تانکی که در آن پرسنل راحت نیستند در شرایط سخت ممکن است کارایی خوبی نداشته باشد.

 

 

البته خارج از موضوع بحث هست ولی در نیروهای مسلح کسی با قد زیر 165 سانتی متر اصلا استخدام نمی شود!

ویرایش شده در اسفند 95 توسط meshkat

[pyaghoubi 531]

معلوم میشه برادران روس ازکپی شدن تانک تی 90 خیلی ناراحت شدن.اسپاتنیک گزارش کاملی از قول ولادیمیر بوگاتایرف در مورد کرار داده.

https://sputniknews.com/military/201703131051535093-iran-tank-karrar/

 

 

"The production of tanks and anti-aircraft systems is well-developed in Iran. They are also trying to develop other types of weapons. In the terms of the defense industry, Iran should not be underestimated," the expert concluded.

البته با خوندن این متن من ناراحتی که ندیدم، بنا به بخش انگلیسی که شمام کپی کردین، و اتفاقا در متن هم highlight شده بود، گفته نباید دستکم گرفته بشه ایران.

بلکه بصورت واقع بینانه ای گفته در حد T90 نیست!

حالا این اسمش ناراحتیه وقتی ما برگشتیم T72 ارتقایی خودمون رو از T90 بهتر میدونیم؟

 

خوب بود یک مقایسه دقیقی از گونه پیشرفته و بروز T90 , کرار از موتور و توپ گرفته تا همه چی مورد به مورد انجام میداد، یکی از کاربران مطلع اینجا، لودینگ توپ، مهمات، جای مهمات و غیره، دقیقا مشخص بشود، این ادعای ما تا چه حد صحت داره.

با اینهمه، بالاخره خدعه و دروغ بحثش با فریب و طراحی جنگی فکر میکنم فرق کنه، بحث fake و غیره در اینجا شما دروغ نگفتی اما این تصور رو ایجاد میکنی! مثل اینه 10 تا تانک رونمایی کنی! معلوم نشه کدوم اصلیه کدوم تولید میشه!  و چقدر. اما اینکه شما بیای رسما چیزی بگی که نیست این، بهش میگن دروغ! اما اگر چیزی نگی! خوب طرف نمیدونه سطح قابلیت تا کجاست (حالا مجبور نیستی حتما راست بگی). بنظرم همین امر بدبین میکنه مردم رو مثل چوپان دروغ گو میشه! یبارم یه چیز درست حسابی بیارن وسط دیگه کسی باور نمیکنه!

ویرایش شده در اسفند 95 توسط pyaghoubi

[MA5 1,403]

دوستان محترم توجه فرمایید که منظور از ساخت تانک این نیست که صفر تا صد را خودمان بسازیم.تانک آلتا محصول کشور ترکیه است و همانگونه که مطلع هستید چندیدن کشور برای ساخت این تانک همراهی کردن این پروژه را.

 

در رابطه با ساخت تانک ما باید اول به یک طرح ظاهری برسیم.

 

یکی از اصلی ترین عوامل اینکه یک تانک را کپی از بقیه ندانند سبک طراحی و پلتفرم آن است . برای مثال الان ما در کشورمان 2 تانک بومی داریم که هیچکدام را طرح ملی نمیشود معرفی کرد.ذولفقار برگرفته از آبرامز است در طراحی برجک و کرار برگرفته از تی 90 ام اس.

 

همانطور که میدانید تمام خبرگزاری ها ذولفقار را کپی ناشیانه آبرامز معرفی  کردند و کرار را هم کپی تی 90.که البته در کپی بودن کرار در ظاهر شکی نیست اما در قطعات در کپی بودن آن شک وجود دارد و در پی نوشت این مطلب را بیان میکنم.

 

در درجه اول صنایع دفاع باید به دنبال یک طرح جدید و بدون الگو و بدون کوچکترین شباهت با بقیه تانک  ها باشد و بعد از آن در صورت نیاز به دنبال ساخت موتور و توپ برود.

 

ساخت موتور و توپ تانک در اواویت نیست زیرا خرید این محصولات امری طبیعی است و با توجه به عدم صادرات ایران به دلیل  منزوی بودن ما در عرصه سیاسی، نیاز چندانی به ساخت  موتور در داخل نداریم اما وارد کردن موتور های غربی و توپ های غربی  باعث نمیشوذ تانک حاصله بومی نباشد.

 

یک تانک در درجه دوم باید امنیت  داشته باشد تا در محیط جنگ بقا پذیر باشد.پس اینجاست که سامانه دفاع فعال و زره تانک اولویت دارند.

 

زمانی ما میتوانیم ادعای ساخت تانک بومی را بکنیم که شاسی آن از تی 72 نباشد و برجک آن از آبرامز .

 

 

پی نوشت :دوستان عزیز گفتند کرار تماما وارداتی است.این حرف اشتباه است.در کپی بودن طراحی برجک آن با تی 90 هیچ شکی نیست.

 

اما آیا شاسی این تانک  تی 72 های خودمان نیستند؟؟پس شاسی وارد نشده.مگر  موتور همان موتور تی  72 نمیباشد؟؟مگر تیربار و تمامی دوربین ها و  تجهیزات نصب شده روی برجک ساخت داخل نیستند؟؟مگر تمام نمایشگر ها و سنسور های داخل تانک هم ساخت  صا ایران نمیباشد؟؟تنها توپ و نوع طراحی برجک از روسیه است و مابقیه تسلیحات ساخت صا ایران و وزارت است.

 

پس بهتر است نه بزرگنمایی صورت بگیرد نه تنزل بدهیم کارمان را.

 

در یک جمله:

 

کرار  پروژه ارتقا و تجهیز  تانک های تی 72 به سامانه های ساخت ایران است  و در این پروژه روس ها در مواردی به ایران کمک کردند

ویرایش شده در اسفند 95 توسط MA5

[reza2200 432]

مقایسه کرار با چلنجر انگلیسی

http://www.thetimes.co.uk/article/iran-rolls-out-new-tanks-months-after-failed-russia-deal-rdfnn9sfd

 

یازتاب در رسانه کانادایی:

http://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/irans-new-tank-photos-of-the-karrar

 

خدا رو شکر این دفعه دیگه آبروریزی رونمایی جنگنده قاهر 313 نشد .

 

این دفعه دیگه بابک تقوایی و فالوراش هم کف کردن

https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/840891565337919488/video/1

ویرایش شده در اسفند 95 توسط reza2200

[pyaghoubi 531]

مقایسه کرار با چلنجر انگلیسی

http://www.thetimes.co.uk/article/iran-rolls-out-new-tanks-months-after-failed-russia-deal-rdfnn9sfd

 

یازتاب در رسانه کانادایی:

http://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/irans-new-tank-photos-of-the-karrar

 

خدا رو شکر این دفعه دیگه آبروریزی رونمایی جنگنده قاهر 313 نشد .

 

این دفعه دیگه بابک تقوایی و فالوراش هم کف کردن

https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/840891565337919488/video/1

اون رسانه کانادایی که اصلا رسانه معتبری در کانادا نیست، اصلیاش CBC و golabalnews هست. این رسانه اصلا سر و صاحبش معلوم نیس، بعیدم هست اصلا مخاطب زیادی داشته باشه. موندم شما اصلا چطور پیداش کردی!! ما که کاناداییم تا حالا ندیدیم!! جز سایت خبری تا 4 5 اینجا

 

تایمز هم مشخصات رو بر اساس T90Ms مقایسه کرده، و رنج اون دوتا رو نوشته ولی برای این رنج آتشی قید نکرده، که یکی 2.5 مایل (حدود 4020 متر) و آبرامز 2.65 مایل (4620 حدودا) که بنظر کرار خوراک ایناست! در یه دشت روباز باقی هوایی اینا رو بگذاریم کنار.

در باب اینکه ارتقا بوده قطعا، از نصب دوربین های بخصوص عقب بین دو مخزن سوخت مشخص هست! چرا که اگر شما طراحی کنی جا برای همچین چیزی در نظر میگیری از قبل!! بفرضم ارتقای بومی خودت باشه، توان این رو داری که شاسی رو جوری تغییر بدی که این دم و دستگاهها بخصوص باین حساسی برند داخل، حالا تک تیرانداز یا ضربه انفجار هرچیزی! براحتی دید تانک رو کور میکنه، و عملا برمیگرده به همون تانک سابق در یک نبرد اساسی واقعی!!! بهرحال بیرون بودنش نشونه خیلی چیزاست.

ضمنا حسگر تعیین قفل لیزری که تو لینک تایمز!! به اشتباه جای تیربار فلش زده!!! (که قشنگ نشون میده مقاله نویس چیکاره بوده، حتی برد اعلامی رو مقایسه نکرده یا تخمینی) اونم خودش میتونه خودش خوارک تک تیرانداز باشه و عملا تانک رو کور کنن بعد بزنن براحتی!

این چیزا اگر بصورت حسگر در اطراف بدنه، علاوه بر همین پخش میشد و لینک میشد به تشخیص دهنده مرکزی، هم جهت حمله قابل تشخصیص بود ( در صورت فیک بودن چند سمت یا چند حمله! از چند طرف) هم اینکه احتمال کور شدنش با تک تیرانداز خیلی میومد پایین، خرجیم نداشت! گذاشتن چندتا حسگر تشخیص لیزر، ضمنا اگر پهنای باند این حسگر قفل کسی بدونه یا لینکی اینجاست ممنون میشم، برام جالبه که تمام طیفا رو پوشش میده از نور و مادون قرمز یا چند طیفی هست. ضمنا قفل های sub-terahertz  و terahertz هم مسائلی هست که میشه توی فایر forget استفاده کرد، تهش دیگه موج میلیمتری، واقعا برام سواله چرا استفاده نمیکنن! حالا که همه چی میخرن!!

بهرحال اگر طراحی کنن مثل بچه آدم و جای احتیاجات هم درش بگنجونن، سرعت و چابکی شلیک رو ببرن بالا و همزمان بردش رو! بسی جای خوشحالی داره، فعلا هنوز جا داره تا تانک فوق پیشرفته! مطابق گزارش مرآتی و مقایسه با تانکهای اصلی معروف دنیا.... (حالا زره رو بگذاریم کنار بگیم هنوز متالوژی ضعیفیم امکان وارداتم نداریم.)

خدایی من بشخصه خوشحال میشم اگر راستش رو بگن! چون اقلا خیالمون راحته با یکسری آدم رو راست طرفیم! عمر یکسری جوونم تو مملکت تلف نمیشه که گاهی اعتماد میکنن و ضربه میبینن، از همون نوجوونی تکلیف زندگیشو میدونه!

ویرایش شده در اسفند 95 توسط pyaghoubi

[meisam1367 5,977]

محض خوشگلی

 

 

ویرایش شده در اسفند 95 توسط meisam1367

[Aspahbod 2,776]

اون رسانه کانادایی که اصلا رسانه معتبری در کانادا نیست، اصلیاش CBC و golabalnews هست. این رسانه اصلا سر و صاحبش معلوم نیس، بعیدم هست اصلا مخاطب زیادی داشته باشه. موندم شما اصلا چطور پیداش کردی!! ما که کاناداییم تا حالا ندیدیم!! جز سایت خبری تا 4 5 اینجا

 

تایمز هم مشخصات رو بر اساس T90Ms مقایسه کرده، و رنج اون دوتا رو نوشته ولی برای این رنج آتشی قید نکرده، که یکی 2.5 مایل (حدود 4020 متر) و آبرامز 2.65 مایل (4620 حدودا) که بنظر کرار خوراک ایناست! در یه دشت روباز باقی هوایی اینا رو بگذاریم کنار.

در باب اینکه ارتقا بوده قطعا، از نصب دوربین های بخصوص عقب بین دو مخزن سوخت مشخص هست! چرا که اگر شما طراحی کنی جا برای همچین چیزی در نظر میگیری از قبل!! بفرضم ارتقای بومی خودت باشه، توان این رو داری که شاسی رو جوری تغییر بدی که این دم و دستگاهها بخصوص باین حساسی برند داخل، حالا تک تیرانداز یا ضربه انفجار هرچیزی! براحتی دید تانک رو کور میکنه، و عملا برمیگرده به همون تانک سابق در یک نبرد اساسی واقعی!!! بهرحال بیرون بودنش نشونه خیلی چیزاست.

ضمنا حسگر تعیین قفل لیزری که تو لینک تایمز!! به اشتباه جای تیربار فلش زده!!! (که قشنگ نشون میده مقاله نویس چیکاره بوده، حتی برد اعلامی رو مقایسه نکرده یا تخمینی) اونم خودش میتونه خودش خوارک تک تیرانداز باشه و عملا تانک رو کور کنن بعد بزنن براحتی!

این چیزا اگر بصورت حسگر در اطراف بدنه، علاوه بر همین پخش میشد و لینک میشد به تشخیص دهنده مرکزی، هم جهت حمله قابل تشخصیص بود ( در صورت فیک بودن چند سمت یا چند حمله! از چند طرف) هم اینکه احتمال کور شدنش با تک تیرانداز خیلی میومد پایین، خرجیم نداشت! گذاشتن چندتا حسگر تشخیص لیزر، ضمنا اگر پهنای باند این حسگر قفل کسی بدونه یا لینکی اینجاست ممنون میشم، برام جالبه که تمام طیفا رو پوشش میده از نور و مادون قرمز یا چند طیفی هست. ضمنا قفل های sub-terahertz  و terahertz هم مسائلی هست که میشه توی فایر forget استفاده کرد، تهش دیگه موج میلیمتری، واقعا برام سواله چرا استفاده نمیکنن! حالا که همه چی میخرن!!

بهرحال اگر طراحی کنن مثل بچه آدم و جای احتیاجات هم درش بگنجونن، سرعت و چابکی شلیک رو ببرن بالا و همزمان بردش رو! بسی جای خوشحالی داره، فعلا هنوز جا داره تا تانک فوق پیشرفته! مطابق گزارش مرآتی و مقایسه با تانکهای اصلی معروف دنیا.... (حالا زره رو بگذاریم کنار بگیم هنوز متالوژی ضعیفیم امکان وارداتم نداریم.)

خدایی من بشخصه خوشحال میشم اگر راستش رو بگن! چون اقلا خیالمون راحته با یکسری آدم رو راست طرفیم! عمر یکسری جوونم تو مملکت تلف نمیشه که گاهی اعتماد میکنن و ضربه میبینن، از همون نوجوونی تکلیف زندگیشو میدونه!

 

این مسائلی که در مورد تک تیر انداز می گین برای همه ی تانک ها صدق می کنه. اگر این جوریه کلا تانک با سیستم های الکترواپتیکی نسازه کسی چون با تک تیر انداز این سیستم ها رو می زنن (جدای این که برد مورد نیاز برای یه همچین کاری خیلی خیلی پایینه و عملا تو اون برد خیلی بلاهای دیگه هم میشه سر تانک آورد)

[pyaghoubi 531]

این مسائلی که در مورد تک تیر انداز می گین برای همه ی تانک ها صدق می کنه. اگر این جوریه کلا تانک با سیستم های الکترواپتیکی نسازه کسی چون با تک تیر انداز این سیستم ها رو می زنن (جدای این که برد مورد نیاز برای یه همچین کاری خیلی خیلی پایینه و عملا تو اون برد خیلی بلاهای دیگه هم میشه سر تانک آورد)

خوب اگر اینجوره که تیربار اتومات رسما زیر سواله! چرا که عنوان میشه بدلیل حضور تک تیراندازها!

بعلاوه فیلمهای حماس هم بود، که چطور تیربارچی تانکای اسرائیل رو میزدن! صاف میافتاد روش! (البته قدیمها) در سوریه هم الا ماشاء الله، بحث من این بود که باید تو بدنه جاساز بشه! خود این نشونه ارتقا هست، چرا که وقتی خودت طراحی میکنی، قطعا جا براش در نظر میگیری. نه اینجور تابلو و ضایع به شکل یه جعبه سفید بگذار بیرون بین دوتا مخزن سوخت خارجی!

سوم بحث حسگر، قفل لیزری هست! اینقدر تابلو، خوب اینا نقاط ضعفه، بحث استفاده از آرایه ها و غیره خوب بحث ساده و ارزونی هست بخصوص توی سنسور در حد فرکانسهای لیزر!

 

اینجا سوال پیش میاد! اگر خیلی بلاها میشه سرش در آورد، اینهمه خرج برای فرستادن راننده داخل و حذف تیربارچی برای چی هست؟

 

بحث سوم من که مشخصه اصلا شما نخوندی، بحث فرکانس موج میلیمتری، و sub-terahertz  و چندین تراهرتز هست، اینا بخصوص برای تانک کاربردهای خوبی میتونند داشته باشند و جم کردنشونم ساده نیست، بعلاوه اینکه باحتمال زیاد برخی fire-forget ها در این رنج فرکانسی کار میکنن! در حد پیشنهاد بود....

 

-------------

اما نکته خیلی خیلی خیلی جالب هست، که این دوستمون میگن سایت کانادایی! غیر مستقیم خواستم بگم فیک هست! ولی سایتهای کانادا مثل ایران که شناسه ir هست، اصلشون به شناسه ca هست، هر سایتی خارجی رسمی هم یه شناسه ca داره،

این سایت با شناسه ca وجود نداره! و به اسم یک سایت کانادایی!!! جهت بازتابهای جهانی داره به ملت انداخته میشه! شخصا موندم از کجا یافتن، حالا فرض بگیریم گوگل بهتره صحت بحث بشه.

fبهرحال قطعا معتبر نیست! چون شناسه ca نیست. حداقل من که به اشکال مختلف امتحان کردم جواب نداد. بعبارتی ottwacitizen با شناسه ca وجود خارجی نداره. حتی اگر هم وجود خارجی میداشت، بازم اعتباری نداشت!

ویرایش شده در اسفند 95 توسط pyaghoubi

[sasasasa 3,098]

اگر این گفته درست باشه که کرار ارتقا تی 72 است و گفته شده یکی از بهترین بسته های ارتقا این تانک هست. با توجه به اینکه این تانک به کشورهای زیادی در جهان فروخته شده است میتوان به صادرات این بسته ارتقا فکر کرد.