تاپیک دستاوردهای پهپادی ایران تاپیک جامع دستاوردهای پهپادی ایران (گزارش ، تحلیل ، خبر و ... )

[ops 2,259]

[color=#ff0000]..............[/color]
[color=#ff0000]ویرایش[/color]
[color=#ff0000]OPS!!![/color]

[Dezchilds 1,269]

آقا ما هنوز نفهمیدیم این پرنده رادارگریز رو یاحتی RQ170 رو چطوری کشف کردن تو آسمون بعد شما دارید رو مبحث نفوذ و نشوندن این پرنده بحث میکنید ؟

[00Amin 2,389]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10100/1.jpg[/img][/center]

[TALASH 8,964]

به به جناب میسالو خوش اومدی

ولی خودمونیما تا یه چیزی پیدا نکردی که ثابت کنی این پرنده خودش افتاده و اصلا ربطی به ما نداره پست ندادی ودر آخر هم باز همون ادبیات

راستی از کی تا حالا یه موتور گازوییلی!!! کوچیک 1.5 اسب بخاری اونم میدین یو اس آ میتونه اونجور انفجاری داشته باشه؟
والله فکر کنم اگه موتور تراکتور هم منفجر بشه اینقدی آسیب نبینه
جدیدا موتورهای هواگردهای آمریکایی چقد در فضای کشور ما زود خراب میشن!!!!

یادم میاد برای آر کیو هم دقیقا همین نظرو داده بودی و اونم مثل این موتورش از کار افتاده بود و دوتاشون دقیقا مثل هم قشنگو سالم رو خاک ما سالم با گلاید کردن فرود اومدن چقدر جالب!!!!!!!!!

البته آر کیو فکر کنم از نظر شما پرنده رفته بود تو موتورش!!!

بعد احیانا اگه این پرنده جوری افتاده روی آب که از وسط به قول شما نصف شده اونوقت چطوره که بالهاش که دارای طول نسبتا بلندی هستن یا اون شیشه محفظه ی دوربین ها سالکم مونده؟

آها از دید شما حتما چون یانکی ها پیشبینی اینکارو میکردن اون شیشه رو در حد ضد گلوله محکم نمودن و بالهاش رو از کولار ساختن

جالب اینجاست که شما ادعای بررسی علمی رو دارید و حرفتاتون چیزی نیست جز غرض ورزی شما میخواهید هر طوری که شده اثبات نمایید که این کار ما نیست خودشون میفتن پایین

[arminheidari 24,408]

[quote name='talash' timestamp='1354938896' post='287048']
به به جناب میسالو خوش اومدی

ولی خودمونیما تا یه چیزی پیدا نکردی که ثابت کنی این پرنده خودش افتاده و اصلا ربطی به ما نداره پست ندادی ودر آخر هم باز همون ادبیات

راستی از کی تا حالا یه موتور گازوییلی!!! کوچیک 1.5 اسب بخاری اونم میدین یو اس آ میتونه اونجور انفجاری داشته باشه؟
والله فکر کنم اگه موتور تراکتور هم منفجر بشه اینقدی آسیب نبینه
جدیدا موتورهای هواگردهای آمریکایی چقد در فضای کشور ما زود خراب میشن!!!!

یادم میاد برای آر کیو هم دقیقا همین نظرو داده بودی و اونم مثل این موتورش از کار افتاده بود و دوتاشون دقیقا مثل هم قشنگو سالم رو خاک ما سالم با گلاید کردن فرود اومدن چقدر جالب!!!!!!!!!

البته آر کیو فکر کنم از نظر شما پرنده رفته بود تو موتورش!!!

بعد احیانا اگه این پرنده جوری افتاده روی آب که از وسط به قول شما نصف شده اونوقت چطوره که بالهاش که دارای طول نسبتا بلندی هستن یا اون شیشه محفظه ی دوربین ها سالکم مونده؟

آها از دید شما حتما چون یانکی ها پیشبینی اینکارو میکردن اون شیشه رو در حد ضد گلوله محکم نمودن و بالهاش رو از کولار ساختن

جالب اینجاست که شما ادعای بررسی علمی رو دارید و حرفتاتون چیزی نیست جز غرض ورزی شما میخواهید هر طوری که شده اثبات نمایید که این کار ما نیست خودشون میفتن پایین
[/quote]

بجای نیت خوانی و ایجاد درگیری در سایت می توان از این نکته استفاده کرد و اطلاعات خودمان را بالا ببریم ، خدا را شکر اینجا بحث نظامی و علمی مبنا است
خوبی فکر متفاوت این است که چیزی را می بیند که جمع نمی بینند و از آن می گذرند
اگر قرار باشد همه با یک نظر و پیش فرض در یک جا فعالیت کنند عملا یعنی فکر کردن در حد یک نفر است و بقیه کاری نمی کنند جز تایید و در این حالت شبیه خبرگزاری دست چندم عمل می کنیم

اما سوال علمی
حالا به نظر شما علت این انفجار با توجه به ابعاد و شکل انفجار چیست؟
چه چیزی این تخریب را در خروجی ها می تواند پدید آورد؟
انفجار از داخل بوده است یا از بیرون؟

[mahdavi3d 14,067]

[center][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/ELEC_NanoSAR_on_ScanEagle_lg.jpg[/img][/font][/size][/center]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/NanoSAR_in_UAV_1024.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_NanoSAR_in_UAV_1024.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/NanoSAR_handsmall.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_NanoSAR_handsmall.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/Scan_Eagle.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_Scan_Eagle.jpg[/img][/url][/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://www.barnardmicrosystems.com/L4E_sar.htm"]http://www.barnardmi...com/L4E_sar.htm[/url][/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://www.defense-update.com/products/s/scaneagle.htm"]http://www.defense-u...s/scaneagle.htm[/url][/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://www.hawkaerospace.eu/Default.aspx?tabid=239&articleType=ArticleView&articleId=58"]http://www.hawkaeros...ew&articleId=58[/url][/font][/size]

[misalu2001 361]

[quote name='talash' timestamp='1354938896' post='287048']
به به جناب میسالو خوش اومدی
[/quote]
سلام علیکم

[quote]
ولی خودمونیما تا یه چیزی پیدا نکردی که ثابت کنی این پرنده خودش افتاده و اصلا ربطی به ما نداره پست ندادی ودر آخر هم باز همون ادبیات
[/quote]

متافانه بنده یک عادت خیلی بدی دارم، آن هم مطالعه قبل از ورود به بحث است. متاسفانه این عادت نا پسند، موجب شده که وقتی برادران به محض اعلام خبر، مشغول به تحلیل بنیادی هستند، بنده نتوانم به همان سرعت تحلیل کنم.

[quote]
راستی از کی تا حالا یه موتور گازوییلی!!! کوچیک 1.5 اسب بخاری اونم میدین یو اس آ میتونه اونجور انفجاری داشته باشه؟
والله فکر کنم اگه موتور تراکتور هم منفجر بشه اینقدی آسیب نبینه
جدیدا موتورهای هواگردهای آمریکایی چقد در فضای کشور ما زود خراب میشن!!!!
[/quote]

کهنه سربازها می گن به ازای هر تیری که میبینی رد شد، 5 تا تیر دیگه رو ندیدی که رد شده. راست می گن؟

[quote]
یادم میاد برای آر کیو هم دقیقا همین نظرو داده بودی و اونم مثل این موتورش از کار افتاده بود و دوتاشون دقیقا مثل هم قشنگو سالم رو خاک ما سالم با گلاید کردن فرود اومدن چقدر جالب!!!!!!!!!

البته آر کیو فکر کنم از نظر شما پرنده رفته بود تو موتورش!!!
[/quote]

تیمی که می بره دست به ترکیبش نمی زنن!

[quote]
بعد احیانا اگه این پرنده جوری افتاده روی آب که از وسط به قول شما نصف شده اونوقت چطوره که بالهاش که دارای طول نسبتا بلندی هستن یا اون شیشه محفظه ی دوربین ها سالکم مونده؟

آها از دید شما حتما چون یانکی ها پیشبینی اینکارو میکردن اون شیشه رو در حد ضد گلوله محکم نمودن و بالهاش رو از کولار ساختن
[/quote]

این قسمت، سوال مهمی است. نمی دانم آیا تا بحال پرنده ای را در حالت اسپین دیده اید یا نه، اما پرنده ای را که بنده دیدم، با زاویه پیچ نزدیک به 30 درجه در اسپین بود. در این حالت اولین جایی که به زمین خورد، دماغه بود. بنده هیچ اسراری روی سناریو که ارایه کردم ندارم، صرفا این به ذهن من متبادر شد و هیچ دلیل خاصی هم برای اثبات حتمی آن ندارم.
سوال بنده هم همین است که ببینم دوستان دیگر چه سناریویی برای انفجار موتور در ذهن دارند که به احتمال قوی سناریو آنها درست تر خواهد بود.

[quote]
جالب اینجاست که شما ادعای بررسی علمی رو دارید و حرفتاتون چیزی نیست جز غرض ورزی شما میخواهید هر طوری که شده اثبات نمایید که این کار ما نیست خودشون میفتن پایین
[/quote]

نیت هر کس را فقط خودش می داند و بنده هرگز روی [b]نیت[/b] علمی تاکید نداشته و ندارم. بنده روی [b]استدلال[/b] علمی و منطقی تاکید دارم. امیدوارم فرق ایندو را بدانیم.
مثلا:
ممکن است بنده به علت خبث طینت و عقده اودیپ، بخواهم دستاوردی را تحقیر کنم اما تا زمانی که در بحث کردن، تنها به اصول معلوم تکیه دارم، [b]بحث کردن[/b] بنده منطقی است. ولو آنکه[b] نیت[/b] بنده شوم است.

بنده از بحث علمی به این علت جانب داری می کنم که در نهایت نیت اولیه فرد نمی تواند تاثیری در جواب بگذارد. مثلا اگر بنده به قصد کشتار مسلمانان هم شده قوانین جاذبه را مطالعه علمی کنم، جواب با کسی که به قصد قربت این کار را می کند فرقی ندارد. اگر دوست داشتید می توانیم در این مورد بیشتر تبادل نظر بکنیم.

اما در مورد نبتی که به بنده دادید، بنده هرگز حاضر نیستم برای اثبات موضعم دست از برخورد علمی بکشم. اگر برخورد علمی با موضع بنده در تناقض واقع شود، موضع بنده است که باید تغییر کند.

[fath 4,686]

باید ابتدا دید چرا موتور آسیب دیده که البته این مورد کمکی به ما در قضیه آرکیو۱۷۰ نمی کنه چون اون موتورش هیچ آسیبی ندیده بود.
اما اینکه هواگرد اسپین کرده و افتاده هم ارزش منطقی نداره با توجه به فشار آب بالای ۳۰ متر که عین بتون میشه(البته چون وزن این هواگرد کم هست شایداین ارتفاع بیشتر باشه) فکر نمی کنم هواگردی سقوط کنه و سالم بمونه مگر اینکه فکر کنیم بدنه این هواگرد فولاد آلیاژی باشه.
ازز طرفی نمیشه اینطور فکر کرد که موتور رو زدن و بعد منتظر فرود شدن در این صورت اگر سیستم خودانفجاری بود باید عمل می کرد و در عین حال هواگردی که موتور نداره و به حالت استال و اسپین بره معلوم نیست کجا فرود بیاد که تور رو برای اون برد که نجاتش داد.
البته اگر این هواگرد چتر و بالشتک داشته باشه کمی معقول تر به نظر میاد این سناریو که ظاهرا نداره و همیهش با تو گرفته میشه.

اما آسیب موتور ممکنه دقیقا به دلیل درگیری با تور باشه.در حالت عادی وقتی که می خوان این هواگرد رو با تور بگیرن احتمالا در لحظه تقرب به تور موتور رو خاموش می کنن تا پروانه درگیر شد آسیبی به موتور نرسه ولی ممکنه به هر دلیل در لحظه تقرب نیروهای ایرانی تونسته باشن موتور رو خاموش کنن و به همین دلیل در درگیری با تور پروانه قفل و سپس باعث انفجار شده باشه.

به هر حال من فکر نمی کنم موتور هدف قرار گرفته باشه و بعد گرفته باشنش چون منطقی نیست و با عقل جور در نمیاد.
و در عین حال شانس و مشکل فنی و.... هم منطقی نیست چون احتمال قابل تکرار نیست و این دومین اتفاق از این نوع هست در کشور ما.

[arminheidari 24,408]

خب اگر روی شکل آسیب دیدگی دقت کنیم
http://icemanir.persiangig.com/image/Nezami/Scaneagle/Scaneagle05.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/ScanEagleIraq.jpg/800px-ScanEagleIraq.jpg
با توجه به وضعیت بیرون آمدن و بیرون آمدن صفحه از جای خود و مقایسه با حالت سالم به نظر می آید انفجار از داخل بوده است
ولی اصلا اثری از دوده نیست (شاید پاک شده باشد) که ممکن است نشان از پرتاب یک شی از داخل دارد
دوستان نظری دارند؟

[warjo 3,008]

اي بابا
موتور ديزل ، دو زمانه ، در حال كار ، داغ داغ ، بيافته توي آب و احتمالا اگزوز بسته بشه چي مي شه ؟!

[Skyhawk 16,545]

شاید این پهپاد به صورت کاملا سالم شکار شده و بعد از اون برای گمراه کردن دشمن ورودی هوای موتور رو تخریب کردن!

[arminheidari 24,408]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1354956896' post='287089']
شاید این پهپاد به صورت کاملا سالم شکار شده و بعد از اون برای گمراه کردن دشمن ورودی هوای موتور رو تخریب کردن!
[/quote]

ایده نامعقولی است اما ممکن و هوشمندانه
حتی خود من یه فکر بدتر کردم و آن تخریب اتفاقی بدنه زمان خالی کردن دل و روده پهپاد است

[TALASH 8,964]

شایدم ممکنه توسط یک سلاح سبک هدف قرار گرفته باشه...

[rh8 270]

جناب میسالواگر موتوری منفجر بشه باک سوختش منفجر میشه نه خودش که در اینصورت باید تخریب بیشتری میدیدیم
واحتمال انفجار موتور های دیزلی بسیار بسیار پایین است بطور مثال گفته میشه اگر با خورو دیزل تصادف کرده ای مواجه شدید چندان نگران منفجر شدنش نباشید بر عکس خودرو بنزینی حتی با شلیک به باک یک خورو دیزل هم معمولا منفجر نمیشه
اگر انفجار از طرف خود پهپاد یا کنترلرش میبود باید کل پرنده منفجر میشد
در کل من احتمال انفجار رو بعید میدونم به نظرم زمان بر خورد با آب یا غلاب یا تور یا هر چیزی تکه ای از ورودی هوا کنده شده


[quote name='warjo' timestamp='1354955258' post='287083']
اي بابا
موتور ديزل ، دو زمانه ، در حال كار ، داغ داغ ، بيافته توي آب و احتمالا اگزوز بسته بشه چي مي شه ؟!
[/quote]
آب وارد موتور میشه و به سرعت خاموشش میکنه

[senaps 12,003]

تو عکس هایی که جناب حیدری قرار دادن، مشخصا میشه دید که اون قسمتی که سوخته، سوخته!!!!!!!! احتمالا دوستان در باز کردن دستگاه مشکل داشتن!! مخصوصا که اون قسمت طبق عکساول(نمونه‌ی سالم) دارای شیاری میباشه که اگر بخوایم بازش بکنیم، از اونجا بازش می‌کنیم....
شخصا مدتی تو کابینت کاری کار میکردم!!! اثر جوش‌کاری برای بازکردن تکه ها به این شکل بود تقریبا....(حالا نه اینکه دوستان با گاز‌هوا نشسته باشن پهپاد باز کرده باشن!! ولی این احتمال رو هم در نظر بگیرید که بر اثر باز کردن اینجوری شده باشه!!)....
ضمن اینکه، تفاوت های زیادی بین اون قسمت در عکس اصلی و عکس نمونه‌ی بازداشت شده!! وجود داره که من حدس میزنم اون قسمت موتور کلا جدا شده و دوباره وصل شده!!!!
اون تیکه‌ی پلاستیک جلوش چیه؟(درست بعد از دهانه اش یه تیکه‌ای جلوش هست....)

[quote]موتور ديزل ، دو زمانه ، در حال كار ، داغ داغ ، بيافته توي آب و احتمالا اگزوز بسته بشه چي مي شه ؟![/quote]
موتور بنزینیش هم با اون بنزینیش خاموش میشه!! انتظار که ندارین این بابا منفجر!! بشه؟!!!

فلسفه‌ی اشنورکل رو در خودرو های افرودر بخونین!!! بروبچ کردستان یه دریاچه‌ی کوچیک گیر اوردن، ماهی دو سه بار ماشین هاشون(انواع جیپ و پاترول و ...!!) رو میبرن توش... بعد یه سری یکیشون گیر کرده بود با تراکتور رفتن درش بیارن.... مستندات تصویری در خصوص اثر اب بر موتور های بنزین و دیزلی موجوده که اگر نیازه قرار بدم؟! ویرایش شده در آذر 91 توسط senaps