تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (3) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش سوم ( از NOVEMBER 2016)

[hamid5574 280]

1 ساعت پیش, amirhosaingh گفت:

با عرض سلام خدمت دوستان بنده يك سوال داشتم كه خوشحال ميشم جواب بدين 

سوالم اين هست كه چرا ترك ها در مقابله با كرد ها در سوريه شكست خوردند و عملا كار خاصى از پيش نبردند ؟ آيا دليل شكست تركها اين بود كه از لحاظ تاكتيك و استراتژى شكست خوردند ؟

با تشكر

سلام. حدود پنج دلیل که به ذهنم می رسید رو یکی دو صفحه قبل ذکر کردم. 

ترکیه از تعداد بالای نیرو  و لجستیک استفاده کرده. از تمام گستره مرزی عفرین هم استفاده کرده و در تمام طول مرز درگیر شده. اینها به نظر خوبه. اما مساله ای که دیده میشه این هست که خط مقدم اکثر جبهاتش همون نیروهای تروریست هستن و به شیوه غیر اکادمیک(علم روز جنگ) اونها داره حمله میکنه. به نوعی تاکتیک و پلن مشخصی مشاهده نمیشه. حرکت قابل ذکر یا مشخص یا غیرمنتظره ای در این مدت انجام نداده که نشان از حرکت خلاقانه باشه. البته اون جند دلیل رو هم بخونید . اینا به ذهن من رسیده دوستان حتما بهتر میتونن تحلیل کن. برای خودمم جالبه این بحث

[ayaran 505]

گاهشمار حملات اسرییل به سوریه از دیدگاه بی بی سی

۲۰۱۸

اسرائیل در ۱۰ فوریه برای اولین بار اعلام کرد که به اهدافی ایرانی در سوریه حمله کرده است.در این روز پدافند هوایی سوریه دست کم یک جنگنده اف-۱۶ اسرائیلی را سرنگون کرد. اسرائیل اعلام کرد پهپادی ایرانی را در آسمانش سرنگون کرده، اما ایران این ادعا را رد کرد.

پیشتر در ۷ فوریه هم منابع سوری از حمله هواپیماهای اسرائیلی به اهدافی در حومه دمشق خبر دادند.

در ۹ ژانویه نیز ارتش سوریه اعلام کرد که هواپیماهای اسرائیلی به مواضعی نظامی در قطیفه و طبراحمله کردند.

در ۲ دسامبر هم ارتش سوریه گفت توانسته است دو موشک اسرائیلی را که به سمت یک هدف نظامی دولتی در دمشق شلیک شده بودند، رهگیری و خنثی کند.

در ۱۶ اکتبر اسرائیل اعلام کرد که به تلافی آتشباری پدافند هوایی سوریه به هواپیماهای شناسایی اسرائیل، واحدهای ضدهوایی سوریه را هدف گرفته است.

در ۲۲ سپتامبر هم سوریه اسرائیل را متهم کرد که به اهدافی در اطراف فرودگاه بین‌المللی دمشق حمله کرده است.

این حملات به انفجار و آتش‌سوزی بزرگی منجر شد. گروه ناظر حقوق بشر سوریه اعلام کرد هدف حمله انبار مهمات حزب الله لبنان بوده است.

در ۷ سپتامبر ارتش سوریه اعلام کرد هواپیماهای اسرائیلی با شلیک چند موشک به پایگاه نظامی در نزدیکی مصیاف دو نفر از نیروهای این پایگاه را کشته و خساراتی وارد کرده‌اند.

در ۲۴ ژوئن ارتش اسرائیل اعلام کرد که به دنبال شلیک خمپاره‌هایی از خاک سوریه، دو تانک ارتش سوریه را در حمله‌ای نابود کرده است.

در ۲۳ آوریل اسرائیل متهم شد که در حمله به قنیطره سه نفر از نیروهای حامی بشار اسد را کشته است.

در ۱۷ مارس اسرائیل با انتشار اطلاعیه‌ای اعلام کرد که به اهدافی در سوریه حمله کرده است.

در ۱۳ ژانویه سوریه اسرائیل را متهم کرد که با حمله موشکی پایگاه هوایی المزه در غرب دمشق را هدف گرفته است.

 

۲۰۱۶

در ماه دسامبر اسرائیل به اهدافی در نزدیکی المزه حمله موشکی کرد.

در ۳۰ نوامبر سوریه اعلام کرد اسرائیل به اهدافی در نزدیک دمشق حمله کرده است.

در ۱۳ سپتامبر اسرائیل به اهدافی در منطقه قنیطره حمله کردند. اعلام شد این حمله واکنشی به شلیک توپخانه به بلندی‌های جولان تحت کنترل اسرائیل بود. سوریه اعلام کرد در پدافند هوایی یک پهپاد اسرائیلی را سرنگون کرده است.

۲۰۱۵

در ۲۰ دسامبر سمیر قنطار، شبه نظامی مشهوری که حدود ۳۰ سال در اسرائیل زندانی بود، در حمله‌ای در نزدیکی دمشق کشته شد. حزب الله این اسرائیل را عامل این حمله دانست.

در ۲۷ سپتامبر ارتش اسرائیل اعلام کرد که به دنبال شلیک راکت‌هایی از سوریه دو مقر ارتش سوریه را هدف گرفته است.

در ۱۸ ژانویه حمله اسرائیل به بلندی‌های جولان به کشته شدن شش عضو حزب الله لبنان و یک فرمانده سپاه پاسداران ایران منجر شد. به جز سرتیپ محمدعلی الله دادی، مرگ جهاد مغنیه نیز مهم تلقی شد، چرا که او پسر عماد مغنیه، از فرماندهان ارشد حزب‌الله لبنان بود.

حزب‌الله لبنان به تلافی این حمله اسرائیل دو سرباز اسرائیلی را در حمله به گشتی‌های اسرائیل در نزدیکی مرز لبنان کشت.

در ماه‌های ژوئیه و اوت نیروهای اسرائیلی به اهدافی نظامی، از جمله به یک گروه فلسطینی حامی بشار اسد حمله کردند. یک سرباز ارتش سوریه در این حملات کشته شد.

۲۰۱۴

در ۷ دسامبر نیز سوریه اسرائیل را متهم کرد که با استفاده از جنگنده‌هایش اهدافی را در حومه دمشق زده است.

در ۲۳ سپتامبر ارتش اسرائیل اعلام کرد یک جنگنده سوری را که به حریم هوایی اسرائیل وارد شده بود سرنگون کرده است.

در ۲۳ ژوئن اسرائیل به مواضع ارتش سوریه حمله هوایی کرد و ۹ هدف نظامی را زد. اسرائیل اعلام کرد این حمله به دنبال کشته شدن یک نوجوان ۱۵ ساله اسرائیلی در آتشباری از خاک سوریه بوده است.

۲۰۱۳

در ۲ و ۳ مه اسرائیل به یک مرکز تحقیقات نظامی و همچنین انبار مهماتی در نزدیک دمشق حمله کرد.اسرائیل اعلام کرد هدف حمله محموله موشکی بود که قرار بود به حزب الله لبنان داده شود.

 

ویرایش شده در بهمن 96 توسط ayaran

[patak 5,430]

نکته مهم و سوال مهم تر اینه که چرا پهباد صاعقه؟مگه چنتا کشور تو دنیا پهباد بال پرنده عملیاتی دارن؟؟

همین الانشم مهاجر شیش مسلح رو هم ما داریم.چرا لبه تکنولوژی پهبادیمون رو فرستادیم؟ البته این وسط نیمه پر لیوان حضور عملیاتی و پر تعداد انواع پهبادهای ما در نبرده که اگر همینیک موضوع هم در دکترین نظامی ما جا بیفته عالیه.

یک نکته دیگه که به ذهنم میرسه کانکسیه که صهیونیست ها زدن.ظاهر کانکس خیلی درست نیست و شاید واقعا ساختگی و تله بوده باشه.با دقت نگاه کنید به کانکس.

واقعا باورش سخته که ما پهبادیو به سمت اسراییل فرستاده باشیم و اصول حفاظتیو در مورد هدایت پهباد رعایت نکرده باشیم.اونم در برابر دشمنی مثل اسراییل که با موشک های دور ایستا خیلی راحت ایستگاه کنترلو میزنه.اونم در آسمان بی دفاع سوریه.

 

به نظر من این اقدام یک تله بوده از طرف ما که با فرستادن صاعقه دنبال اهداف بیشتری بودیم اما همون یک فالکن نصیبمون شده.با توجه به اینکه صهیونیست ها میگن ایستگاه کنترل در تی ۴بوده شاید ما دنبال کشوندن صهیونیست ها به عمق بیشتر خاک سوریه بودیم که بتونیم خلبان اسراییلی رو هم اسیر کنیم.حتی بعضی گزارش ها بود که فالکن در عمق خاک سوریه زده شده و خلبان تونست تا جولان بره بعد ایجکت کرد.

[MR9 113,988]

1 ساعت پیش, patak گفت:

به نظر من این اقدام یک تله بوده 

مستندات برای تله بودن این اقدام را بفرمایید . حداقل متوجه بشویم دلیل دوستان برای تله بودن این رویداد چه چیزی بوده  ؟؟ 

بنده ازدوستان علاقه مند به مباحث علمی و منطقی خواهشمندم که دلایل را مبنی بر تله بودن این وضعیت بفرمایند ( منطق نظامی و مبتنی بر حداقل شواهد موجود ) 

محدوده قرمز ( پایگاه هوایی سوریه ) ، محدوده آبی ، قلمرو تسلط هوایی IAF ( حداقل بر مبنای تله بودن رویداد و اینکه  اسراییل بدون توجه به حضور هوایی روسها و واحدهای پدافندی و با حضور سنگین یگانهای جنگال هوایی ، دریایی و زمینی و با پشتیبانی اطلاعاتی غربی ها عمل می کند ) 

پی نوشت :

1- این را هم بعنوان پیش فرض بدانیم که IAF یکبار در جنگ 1973 و بعد درسال 1982 ، از خجالت پدافند هوایی سوری ها در آمده، یعنی به توپوگرافی منطقه و نقاط استقرار احتمالی آتشبارهای توپخانه و موشکی آشنا هست  و یقیناً عومل اطلاعاتی انها روی زمین هم حضور دارند و  اینکه در سخنرانی اخیر سید حسن نصرا... تمامی افتخار ساقط شدن فالکون عبری به پای ارتش سوریه نوشته شد ) 

2- قطعا بنده به همه ابعاد این واقعه تسلط ندارم ، در نتیجه دوستان لطف کنند مساله را واضح و خلاصه آنالیز کنند . حداقل مادر میلیتاری سعی کنیم با جمع آوری اطلاعات  ، به یک برایند برسیم  . همین شکلی دوستان بفرمایند   حیثیت فلانی رفت ، حیثیت فلانی زیادشد که نشد تحلیل نظامی ، این شکلی دقیقا می شویم رادیوی اعراب که دائم مشغول شمارش پیروزیهای خودشان بودند ، بعد خبر رسیدکه ای دل غافل ،  IDF ، نصف قدس شریف را اشغال کرده ، رسیده به حومه دمشق ، نزدیک هست که آبروی نداشته اعراب را  بازهم از بین ببرد و قس علی الهذا ....

 

 

[Brave_Heart 1,963]

این که از پهپاد در حین پرواز تصویر برداری شده، نشان دهنده در تله افتادن پهپاد است و نه تله بودنش. بایستی توجه داشت که پهپاد صاعقه مثلا” مخفیکار بوده است ! در ضمن اگر ادعاهای اسراییل در چند سال اخیر را بشماریم نباید قاعدتا” چیزی از پدافند هوایی سوریه باقی مانده باشد  که البته شواهد خلاف آن را نشان می دهد.

در ضمن دوستان از نوشتن عباراتی همانند ارسال پهپاد به حریم هوایی دشمن و یا حریم هوایی اسراییل خودداری کنید لطفا”. گولان منطقه اشغالی است و ایران قانونا” مرتکب خلافی نشده!

ویرایش شده در بهمن 96 توسط Brave_Heart

[gen 413]

10 minutes قبل , Brave_Heart گفت:

این که از پهپاد در حین پرواز تصویر برداری شده، نشان دهنده در تله افتادن پهپاد است و نه تله بودنش. بایستی توجه داشت که پهپاد صاعقه مثلا” مخفیکار بوده است !

 

ببخشید اگه پهپاد تصویر برداری نمیشد چجوری میخواستن بزننش ؟ چشم بسته که نمیتونن بزنن بالاخره باید اول رهگیری بشه . مثل پهباد ایوب که توسط سیکر موشک پیتون رهگیری شد . 

پهپاد صاعقه مخفیکار بوده ولی به لحاظ راداری و نه حرارتی هیچ جنگنده ای در حال حاضر در دنیا اختفای حرارتی نداره چه اف 22 چه بی 2 چه اف 35 حتی در سال 88 ارکیو 170 توسط پدافند ایران توسط دوربین حرارتی کشف شد . رادارگریزی اسمش روشه و با اختفای حرارتی فرق داره . ضمنا من و شما که از کم و کیف ماجرا باخبر نیستیم ! یا بقول جناب EMP از طریق سیگنال های عامدانه ی ارسالی محل پرواز پهپاد لو رفته یا ملخ هاش از فلز بودند تا سطح مقطعشو زیاد کنه یا بازتابنده ی کوچک راداری با خودش حمل میکرده که تونستن بقول خودشون اول با رادار کشفش کنند بعد مختصات محل پروازشو به اپاچی بدن ! البته هنوز این سوال بی پاسخ مونده که اگر به لحاظ راداری کشف شده پس چرا با موشک راداری نزدنش ؟! وگرنه تمامی احتمالات پروازی صاعقه در ارتفاع پایین رد میشه و جالبه که برای پهپاد ایوب هم ارتفاع پروازیو کم کردند ! پس تله بوده . 

[Mosip 3,604]

Sentinels, Saeqehs and Simorghs: An Open Source Survey of Iran’s New Drone in Syria

https://www.bellingcat.com/news/mena/2018/02/13/sentinels-saeqehs-simorghs-open-source-information-irans-new-drone-syria/

----------------------------------------------

بنظر میرسه ملخدار بودن این پهباد ناقض رادارگریزی کامل هست؛ پروانه مثل یک آینه امواج رادیویی رو بازتاب میکنه فراموش نکنیم دیده شدن بخشی از پروانه موتور پکفا از ورودی هوا در نسل پنجمی بودن این جنگنده شک و تردید ایجاد کرده. در ضمن بخش هایی از فرم و بدنه این پهباد هم نسبت به نمونه اصلی تغییر کرده و همینطور از میزان کیفیت مواد جاذب امواج راداری بکار رفته در این پهباد هم بی اطلاعیم. (حتی کومانچی هم بخاطر داشتن ملخ یک بالگرد کاملا پنهانکار معرفی نشد)

[cheka 15,065]

در مورد اینکه جنگنده F-16I رژیم صهیونیستی که حداقل دو پاد جنگ الکترونیک حمل میکنه روز 10 فوریه مورد اصابت قرار گرفت سناریوهای زیادی میشه مطرح کرد. این جنگنده توسط یک موشک سامانه S-200 (احتمالا مدل 5V28) ساقط شده که فالکون های رژیم صهیونیستی بارها (از جمله 17 مارچ 2017 و از سایت موشکی پدافند سوریه در پالمیرا در نزدیکی پایگاه Tyias) موفق به شکستن قفل رادار درگیری سامانه پدافندی آن (با کد Square Pair) بوده اند.

نکته ای که اینجا وجود داره اینه که سوریه با وجود اینکه از سال 2013 تا 2016 چندین واحد پدافندی S-300 دریافت کرده تا امروز یک بار هم خبر درگیری بین اس-300 های سوری و جنگنده های اسراییلی منتشر نشده و جالبه که 10 فوریه ، سوریه با همین "اس-200" موفق به سرنگون کردن جنگنده اسراییلی میشه! بنظر من سامانه ای که هفته پیش اف-16 اسراییل رو سرنگون کرد نه S-200 بلکه سیستم ترکیبی S-300/S-200 هست که این به لطف قابلیت جالب عملکرد هیبرید سامانه S-300 و S-200 هست.

در واقع طبق اطلاعات قطعی موجود، اینترفیس ها و نرم افزارهایی برای ارتباط سامانه کنترل و فرماندهی، رادار کشف و رادار درگیری S-300 و S-200 طراحی شده که این قابلیت رو میده سامانه درگیری و فرماندهی S-300 شامل رادارهای پیشرفته و ضدجمینگ Tomb Stone با سامانه ی S-200 لینک بشن که در این حالت رادار درگیری S-200 بعنوان روشن کننده یدکی (Illuminator) در کنار رادار درگیری S-300 کار میکنه، نهایتا موشک های سامانه اس-200 با قفل راداری انجام شده توسط این سیستم ترکیبی به سمت هدف روانه میشن. یعنی مغز سیستم اس-300 هست اما موشک ها از سامانه اس-200

سوری ها میدونن به محض استقرار اس-300 در سایت های مشخص مانند اس-200 بدلیل قابلیت های بالای این سامانه ، صهیونیست ها دست به حمله پیشگیرانه و بمباران سامانه با تسلیحات دور ایستا خواهند کرد، لذا حدس من اینه که با تاکتیک های شبه چریکی که مشابهش رو پدافند صربستان هنگام بمباران توسط ناتو بکار گرفت، به لطف نیمه متحرک بودن کل سیستم اس-300 ، بطور دائمی در حال چرخش سیستم های راداری و فرماندهی اس-300 بین سایت های اس-200 هستند و اسراییل هم دقیقا نمیدونه در هر زمان کدوم سایت اس-200 معمول و کدام سایت اس-200 تقویت شده با سامانه راداری اس-300 هست. در حملات تلافی جویانه شتاب زده ی اسراییل هم عمدتا سایت های ثابت اس-200 هستند که قبلا شناسایی شده و هدف قرار میگیرند نه سامانه ارزشمندتر اس-300 . رادارهای اس-300 میتونن همین الان در پوشش کاروان بلند نیروهای تایگر به سمت سوریه رفته باشند...

تفاسیر بالا در کنار اینکه پهپاد ایرانی بجای پرتاب از باند یک فرودگاه صحرایی ، از پایگاه نظامی تیاس در مرکز سوریه که یکی از اصلی ترین پایگاه های سوریه هم هست بنظر من کاملا حرکت حساب شده ای بوده، به اذعان منابع نظامی پهپاد مذکور از لحظه پرواز از باند فرودگاه، توسط ماهواره های جاسوسی اسراییلی ها دنبال میشده چراکه پایگاه جز مراکز نظامی اصلی سوریه هست و طبیعتا بطور بصری کاملا تحت نظر هست،  لذا مبدا کاملا مشخص بوده و ایران و سوریه میدونستند که هدف حمله تلافی جویانه هم به احتمال زیاد تیاس خواهد بود. از طرف دیگه پایگاه تیاس محل استقرار بخشی از نیروهای هوایی روسیه هم هست که در صورت حمله تلافی جویانه روابط بین روسیه و اسراییل رو مشتنج میکنه که دیدیم این کار رو هم کرد و با وجود اینکه صهیونیست ها صرفا برج کنترل فرودگاه (نه آشیانه ها و نه جنگنده های مستقر) رو هدف قرار دادن، با هشدار سریع تلفنی پوتین مواجه شدند.

 

 

 

[alala 28,625]

پهپاد مورد بحث امروز در مونیخ رویت شد! نتانیاهو با خودش یک تکه از پهپاد را که شبیه یک صفحه ی سوخته بود دستش گرفته برده مونیخ شوی هیلی! راه انداخته باز. یک نفر اگر میتونست تکه ای از پهپاد اسرائیلی اعزامی از آذربایجان! به ایران را دست ظریف برسونه خوب میشد! لابد حالا که زمانه، زمانه ی نمایش عمومی است و جهان کلا از این دست مراسمات استقبال میکنه ما هم باید بریم به این سمت! هر چند آر کیو سالم و سلامت به آسمان ایران تجاوز کرد و نشانده شد و خود آمریکا هم درخواست بازگشتش را کرد و تایید که برای اونهاست شانس آوردیم جهان ما را محکوم نکرد در شورای امنیت که چی کار به کار پرنده مردم دارید! داشته گشتی میزده تو آسمون!!

اصولا مفاهیم حریم هوایی و امنیت و دفاع متقابل و حق حمله پیشگیرانه و ... در جهان برای برخی کشورها معنا دارند و برای برخی دیگه خیر!

[MR9 113,988]

هم اکنون, alala گفت:

 

اصولا مفاهیم حریم هوایی و امنیت و دفاع متقابل و حق حمله پیشگیرانه و ... در جهان برای برخی کشورها معنا دارند و برای برخی دیگه خیر!

خدا را صدها مرتبه شکر که بالاخره این مساله دارد در میلیتاری جا می افتد . همین یک مفهوم را مورد کنکاش قرار دهیم (البته برای خودمان ) حرف و حدیثی دیگر باقی نمی ماند

[Brave_Heart 1,963]

دوباره عرض می کنم که این پهپاد از مکانی در سوریه به هوا برخاسته و در مکان دیگری از همان کشور (که در اشغال دشمن است) سرنگون شده است.اسراییل به هیچ عنوان نمی تواند مدعی نفوذ به حریم آن کشور شود و این موضوعی است که ایران باید روی آن مانور دهد.

[zed 4,791]

14 hours قبل , Brave_Heart گفت:

دوباره عرض می کنم که این پهپاد از مکانی در سوریه به هوا برخاسته و در مکان دیگری از همان کشور (که در اشغال دشمن است) سرنگون شده است.اسراییل به هیچ عنوان نمی تواند مدعی نفوذ به حریم آن کشور شود و این موضوعی است که ایران باید روی آن مانور دهد.

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

البته نتانیاهو پررو تر از این حرف ها است و یک شو جدید در کنفرانس اجرا کرد . از آنجا که سیاست اصولی ما کلا محل ندادن به صهیونیستها است جناب ظریف هم با بیان سیرک کارتونی از کنار مسئله گذشتند ولی من هم با حرف شما موافقم باید روی این مسئله مانور داد ما به دعوت دولت قانونی سوریه در آن کشور حضور داریم و جولان اشغالی هم کماکان بخشی از خاک سوریه محسوب می شود . ولی به قول کتاب قلعه حیوانات همه با هم برابرند ولی برخی برابرترند و این حکایت قانون جنگلی است که امروز در دنیای متمدن رواج دارد 

ویرایش شده در بهمن 96 توسط zed

[Blanco 1,452]

بر 27 بهمن 1396 در 15:13 , gen گفت:

تمام سناریوهایی که دوستان ذکر کردند همه دال بر این داره که پهپاد قطعا تله بوده حتی میتونسته از ملخ فلزی هم استفاده تا سطح مقطعشو زیاد کنه ولی اینکه بعنوان شکست تلقی بشه منو بیشتر یاد پهپاد ایوب میندازه ! 

پ.ن 1 : از کی تاحالا مقامات اسرائیلی شدن منبع موثق ! کسی که اونجا نبوده کی به کیه اصلا 60 تا موشک شلیک شده بجای 25 تا ! نیروی هوایی اسرائیل دچار شکست حیثیتی شد طبیعتا باید یجوری از ابروریزی قضیه کم بکنند برای همین میگن 22 تا موشک شلیک شد ! 

پ.ن 2 : در تاپیک تحولات یمن هنوز کسی بمن جواب نداده که چرا انصارالله از زدن اف 15 فیلم نشون میده ولی عربستان هیچ فیلم واضحی از زدن موشک های یمنی منتشر نکرده بجز دوتا رد دود که اونم توسط افراد عادی گرفته شده ! 

 

برخی منابع نزدیک به ارتش سوریه هم شلیک 25 موشک رو تائید کردن .

 

جایی میخوندم بعضی از موشک ها از کل اسرائیل هم رد شدن و در مدیترانه افتادن .

 

بقایای یکی از موشک که در شرق حیفا افتاده :

[pckho0r 3,022]

4 hours قبل , Blanco گفت:

جایی میخوندم بعضی از موشک ها از کل اسرائیل هم رد شدن و در مدیترانه افتادن .

 

بقایای یکی از موشک که در شرق حیفا افتاده :

 

فرم عکاسی نشون میده که صحنه سازی و غیرواقعیه!

[karmania20152015 3,181]

سامانه شنود ایرانی در سوریه