تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (3) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش سوم ( از NOVEMBER 2016)

[HamedGh1 555]

چه دل ما بخواد چه نخواد ما در شرایط نیستیم که واکنش احساسی داشته باشیم درسته تعدادی از نیرو های وطن مظلومانه به شهادت رسیدن ولی به نظر میرسه تو این شرایط و موقعیت زمانی که برای حمله انتخاب کردند هدف از حمله هم همین بوده که ما بطور مستقیم جواب حمله رو بدیم و کار بیخ پیدا کنه . وقت برای انتقام زیاد هست ولی تو این بازه ی زمانی با منطق من جور در نمیاد . 

[alala 28,633]

29 minutes قبل , MR9 گفت:

در اینجا نه سخت افزار نظامی (بعنوان قدرت مکمل و نه اصلی )  بلکه قدرت دیپلماسی هوشمندانه تعیین کننده خواهد بود .

به نظرم در ابتدا باید دیپلماسی هم همراستای حضور نظامی ما پیش بره در سوریه. وقتی ما تمام هزینه های یک حضور تمام قد در سوریه را داریم متحمل میشیم. چه سیاسی چه رسانه ای و چه نظامی ( محکوم شدن به حمله شیمیایی(!) به دوما، محکوم شدن به کشتار مردم!، محکوم شدن به اقدام علیه اسراییل، محکوم شدن به همکاری با داعش!! ) دلیلی نداره سخنگوی وزارت امور خارجه صرفا حمله به تیاس را محکوم کنه و اسمی از شهدای نیروهای نظامی نبره. در مقابل نیروهای نظامی هم هستند که گویا هنوز رودربایسی دارند در حضورمون در سوریه و مثلا عنوان کردم اشاره میشه شهادت نیروها به دست تروریستها! / منظورم اینه تا وقتی حضورمون را رسا اعلام نکنیم ( خصوصا حالا که داریم هزینه هاش را میدیم ) نه دیپلمات ها میتونند قدم های موثری بردارند و نه نیروهای نظامی.

یعنی به نظرم این محافظه کاری دست هر دو طرف را بسته.

به هر حال رژیم صهیونیستی هم شاید هیچوقت دیگه چنین شرایطی براش پیش نیاد و داره نهایت استفاده را از این ترکیب رویاگونه در منطقه و جهان میبره، با اینکه به جد معتقدیم  اسراییل با عدم پاسخ حملات بزرگ تری ضد ما خواهد داشت ولی از طرفی بی فکر عمل کردن در حالیکه دشمن در ترکیب رویایی خودش هست هم چندان مناسب نیست ولی نته اینجاست این مرز باریک در کجا واقع شده؟ خصوصا در مسائل نظامی اون هم از این دست که پیچیدگی بی نظیر و منحصر به فردی داره و صدها فاکتو درش دخیل هستند. ( مثلا مقایسه کنیم با حمله صهیونیستها به نیروگاه سوری، در اون مقطع میشد پاسخ قطعی داشت که سوری ها باید یک پاسخ حداقلی هم که شده میدادند و ندادند و اشتباه کردند ولی حالا متاسفانه چنان قضایا در هم تنیده شدند که تفکیک و تصمیم گیری را سخت میکنه، هر چند کاملا هم آگاه هستیم که "ترس" برای گسترش درگیری و از دست دادن برخی با دندان حفظ شده ها هم در ضمیر ناخودآگاه بر تصمیم گیری هامون داره فشار میاره که عنصر خطرناکی هست خودش.

 

[i-ronin 3,119]

جواب مستقیم بدیم یه بار برتی همیشه اسراییل رو قلاده کردیم! وقتشه

[i-ronin 3,119]

1 minute قبل , alala گفت:

به نظرم در ابتدا باید دیپلماسی هم همراستای حضور نظامی ما پیش بره در سوریه. وقتی ما تمام هزینه های یک حضور تمام قد در سوریه را داریم متحمل میشیم. چه سیاسی چه رسانه ای و چه نظامی ( محکوم شدن به حمله شیمیایی(!) به دوما، محکوم شدن به کشتار مردم!، محکوم شدن به اقدام علیه اسراییل، محکوم شدن به همکاری با داعش!! ) دلیلی نداره سخنگوی وزارت امور خارجه صرفا حمله به تیاس را محکوم کنه و اسمی از شهدای نیروهای نظامی نبره. در مقابل نیروهای نظامی هم هستند که گویا هنوز رودربایسی دارند در حضورمون در سوریه و مثلا عنوان کردم اشاره میشه شهادت نیروها به دست تروریستها! / منظورم اینه تا وقتی حضورمون را رسا اعلام نکنیم ( خصوصا حالا که داریم هزینه هاش را میدیم ) نه دیپلمات ها میتونند قدم های موثری بردارند و نه نیروهای نظامی.

یعنی به نظرم این محافظه کاری دست هر دو طرف را بسته.

به هر حال رژیم صهیونیستی هم شاید هیچوقت دیگه چنین شرایطی براش پیش نیاد و داره نهایت استفاده را از این ترکیب رویاگونه در منطقه و جهان میبره، با اینکه به جد معتقدیم  اسراییل با عدم پاسخ حملات بزرگ تری ضد ما خواهد داشت ولی از طرفی بی فکر عمل کردن در حالیکه دشمن در ترکیب رویایی خودش هست هم چندان مناسب نیست ولی نته اینجاست این مرز باریک در کجا واقع شده؟ خصوصا در مسائل نظامی اون هم از این دست که پیچیدگی بی نظیر و منحصر به فردی داره و صدها فاکتو درش دخیل هستند. ( مثلا مقایسه کنیم با حمله صهیونیستها به نیروگاه سوری، در اون مقطع میشد پاسخ قطعی داشت که سوری ها باید یک پاسخ حداقلی هم که شده میدادند و ندادند و اشتباه کردند ولی حالا متاسفانه چنان قضایا در هم تنیده شدند که تفکیک و تصمیم گیری را سخت میکنه، هر چند کاملا هم آگاه هستیم که "ترس" برای گسترش درگیری و از دست دادن برخی با دندان حفظ شده ها هم در ضمیر ناخودآگاه بر تصمیم گیری هامون داره فشار میاره که عنصر خطرناکی هست خودش.

 

للهی تصمیمش یه استخاره است! واضحه باید بزنیم. نزنیم از دستمون رفته

[alala 28,633]

1 minute قبل , i-ronin گفت:

للهی تصمیمش یه استخاره است! واضحه باید بزنیم. نزنیم از دستمون رفته

پاسخ را که قطعا همه علاقه مندیم ولی اینبار میبینیم بر خلاف دفعات قبل نتانیاهو و وزیر دفاع و بقیشون هم بلافاصله حمله را تلویحی هم که شده اون هم با نوعی تحریک تایید میکنند و برای همین شاید تله باشه و مثلا پاسخمون چندان موثر نشه و یا گرفتار یک بازی دشمن ساخته بشیم. میشه چند روز صبر کرد و منتظر اقدام ترامپ بود و بعدش در فکر یک پاسخ حساب شده بود ( البته نه مثل برخی پاسخ ها مشمول مرور زمان ) / چون همونطور که گفتم دست حزب الله هم اینبار بسته هست و میمونه جبهه جنوب و قنیطره که در اون مورد چون امکان حمله به ارتش سوریه میره باید دید وضعیت سوری ها را هم و با اونها هم هماهنگ بود. در ضمن یک حمله محدود موشکی و دفعش توسط سامانه های پدافندی اسراییل به مراتب وضعیت بدتری را ایجاد میکنه.

[MR9 114,216]

21 minutes قبل , alala گفت:

به نظرم در ابتدا باید دیپلماسی هم همراستای حضور نظامی ما پیش بره در سوریه. وقتی ما تمام هزینه های یک حضور تمام قد در سوریه را داریم متحمل میشیم. چه سیاسی چه رسانه ای و چه نظامی ( محکوم شدن به حمله شیمیایی(!) به دوما، محکوم شدن به کشتار مردم!، محکوم شدن به اقدام علیه اسراییل، محکوم شدن به همکاری با داعش!! )

حالا صرف نظر از حواشی و نظرات که همه محترم هستند ، اینجای کار ما هوشمندانه بوده ، یعنی در پیش گرفتن سیاست ابهام  ( با عنوان دیپلماتیک "حضور مستشاری / که همه اطلاع دارند قضیه بیشتر از مستشاری بودن هست ) . 

21 minutes قبل , alala گفت:

دلیلی نداره سخنگوی وزارت امور خارجه صرفا حمله به تیاس را محکوم کنه و اسمی از شهدای نیروهای نظامی نبره.

رویه استاندارد در همه جای دنیا این هست که امور خارجه به زبان خودش صحبت کند . یعنی واکنش احساسی آفت کار می شود . معمولا پروتکلهای مشخصی برای سخنگوی وزارت امور خارجه وجود دارد و طبق ان معمولا عمل می کنند . کار رجز خوانی و بلوف زدن بر عهده نظامیان هست ، ان هم به شکل منطقی . 

21 minutes قبل , alala گفت:

نته اینجاست این مرز باریک در کجا واقع شده؟ 

مرز باریک ، عقلانیت دو طرف هست در خصوص جنگ تمام عیار . هردو طرف می دانند که جنگ ممکن هست شروع شود ولی پایانش دست هیچکدام نخواهد بود ، هم ما ، هم روسها ، هم سوریها ، هم امریکایی ها و هم اسراییلی ها از این مساله اطلاع دارند . 

مهمترین ویژگی در این شکل موارد ، کنترل احساسات ، برآورد درست از شرایط ، واکنش مبتنی بر منطق و در نهایت وارد کردن ضربه متقابل در شرایط و زمان درست هست ( جنگهای اعراب و اسراییل  و ایران و عراق ، و بخصوص جنگ تابستان 2006 ، سراسر از این دست رخدادها را بخودش دیده و بازگشت به عقب و بررسی انها بسیار اموزنده به نظر میرسد ) 

البته در هر دوسمت ماجرا ، رجز خوانی و هل من مبارز طلبی های وجود دارد و نمیشود جلوی ان را بطور کامل گرفت ( ویژگی بارز غلبه احساسات بر منطق نظامی ) با این حال این مساله نمک ماجراست ...... البته نمکی که باید در مصرف ان  دقت کرد ، چون استفاده غیر مجاز ان ، فشار را افزایش می دهد و این برای روند  منطقی ماجرا اصلا مناسب نخواهد بود  .

 پی نوشت : 

زمانی که اسد برای کنترل ناآرامی ها ، با منطق شیلیکا ( ZSU--23-4) وارد میدان شد ( اوایل بحران )، فکرش  را هم نمی کرد که اتش آن این همه گسترده شود ولی بخوبی دیدیم که وقتی احساسات بر تصمیم گیری مبتنی بر  منطق نظامی   چیره شود ، چه اتفاقاتی رخ خواهد داد 

[Skyhawk 16,545]

انتخابات در لبنان نزدیکه

گزارش شده که در روزهای گذشته جنگنده های رژیم اسرائیل در ضاحیه پرواز ارتفاع پائین داشتند تا بر روی نتایج اثرگذاری داشته باشند.

این مورد رو هم در نحوه پاسخ دهی لحاظ کنید.

[Ghalam 3,284]

پاسخی داده نخواهد شد ... البته اگه دوتا فشفشه پراکنی رو پاسخ قلمداد نکنید ...

پاسخ هم سطح ، حمله به یک پایگاه هوایی اسرائیل و کشتن حداقل 20 نظامی اون هست ...

 

 

[i-ronin 3,119]

بسم الله قاصرالجبارین : به نام خدای در هم شکننده زورگویان

رسول مکرم اسلام هیچوقت با هیچ کافر یا مشرک یا اهل کتابی متحد نشد و هر وقت هم قراری گذاشت قرار عدم تعرض بود٬یعنی درخواست کرد وقت جنگ از پشت خنجر نزنند و همیشه هم به یاری خدا موفق بود مگر مواقعی که مسلمین سستی کردند. تاریخ اسلام تا امروز نشون میده همیشه نصرت خدا بوده مگر زمان سستی. سست بشیم خدا به ما کمک نخواهد کرد

[oldmagina 9,242]

سلام

گاهی وقتها احساس خوشحالی می کنم که بعضی از دوستانمان در اینجا در رده تصمیم گیران ارشد کشور نیستند و گاهی وقتها هم احساس ترس می کنم از این که اگر خدای نکرده گاهی افرادی مثل بعضی اتفاقات در سالهای قبل تر ، عجولانه تصمیم گیری بکنند و خودسرانه آن را اجرا بکنند .

جناب MR9 گرامی کاملا به خوبی و واضح وضعیت ما رو توضیح دادند و خیلی برایم جالب است که دوستانی ( که احتمال می دهم فرصت خواندن این مطالب را نداشته اند ) همچنان بر طبل واکنشها و کارهای عجولانه می کوبند .

امیدوارم همانطوری که در سه مورد قبلی هم اتفاق افتاد ، این بار هم کاملا هدفی عاقلانه و در خور در نظر گرفته شود . به نظر دوستان چه اشکالی دارد که ما هم مثل دفعات قبل ، با اطلاع قبلی بعضی ها به بعضی دیگه حمله کنیم و این موضوع باعث شود که در نهایت اتفاق اضافه ای رخ ندهد و البته طرف مقابل هم یاد بگیرد که واکنشی هم سطح دریافت خواهد کرد .

ویرایش شده در فروردین 97 توسط oldmagina

[MR9 114,216]

5 minutes قبل , oldmagina گفت:

به نظر دوستان چه اشکالی دارد که ما هم مثل دفعات قبل ، با اطلاع قبلی بعضی ها به بعضی دیگه حمله کنیم و این موضوع باعث شود که در نهایت اتفاق اضافه ای رخ ندهد و البته طرف مقابل هم یاد بگیرد که واکنشی هم سطح دریافت خواهد کرد .

سلام علیکم و رحمت ا.... 

ضربه غیر مستقیم به شیوه هانس گودریان  ( فصل هفتم از کتاب " ارابه های زرهی !!! خبردار !!!! ) 

شدت درد ضربه غیر مستقیم بیشتر هست به نسبت ضربه مستقیم 

پی نوشت :

حداقل ماجرا این جاست که برای پوشاندن تندروی ها یا کند روی ها  از امام (ره ) ، انقلاب ، پیامبر گرامی اسلامی(ص) ، معصومین (ع) ، خرج نمی کنیم ، مفهومی که با  عبارت " عقلانیت انقلابی " ( نقل به مضمون از استاد رحیم پور ازغدی ) شناخته میشود. خداوند این کشور  را از شّر تندروی و کند روی مصون دارد . انشا... 

[Ghalam 3,284]

12 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

گاهی وقتها احساس خوشحالی می کنم که بعضی از دوستانمان در اینجا در رده تصمیم گیران ارشد کشور نیستند و گاهی وقتها هم احساس ترس می کنم از این که اگر خدای نکرده گاهی افرادی مثل بعضی اتفاقات در سالهای قبل تر ، عجولانه تصمیم گیری بکنند و خودسرانه آن را اجرا بکنند .

جناب MR9 گرامی کاملا به خوبی و واضح وضعیت ما رو توضیح دادند و خیلی برایم جالب است که دوستانی ( که احتمال می دهم فرصت خواندن این مطالب را نداشته اند ) همچنان بر طبل واکنشها و کارهای عجولانه می کوبند .

امیدوارم همانطوری که در سه مورد قبلی هم اتفاق افتاد ، این بار هم کاملا هدفی عاقلانه و در خور در نظر گرفته شود . به نظر دوستان چه اشکالی دارد که ما هم مثل دفعات قبل ، با اطلاع قبلی بعضی ها به بعضی دیگه حمله کنیم و این موضوع باعث شود که در نهایت اتفاق اضافه ای رخ ندهد و البته طرف مقابل هم یاد بگیرد که واکنشی هم سطح دریافت خواهد کرد .

فعلا داریم سیب و گلابی های حاصل تصمیمات امثال شما رو می خوریم .... هر وقت از خوردن فارغ شدیم ، می رسیم خدمتتون ...

خون ریختن ، باید خونشون ریخته بشه ...

چنگیز خان مغول ، سفیرش رو کشتن ، گفت باید خون بریزم  و حاصلش شد total victory ... تاریخ ثابت کرده که کسایی که زیادی به فکر حیله گری هستند ، در برابر افراد مصمم در نهایت شکست  خوردند و می خورند و احتمالا خواهند خورد ...

ویرایش شده در فروردین 97 توسط Ghalam

[MR9 114,216]

23 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

گاهی وقتها احساس خوشحالی می کنم که بعضی از دوستانمان در اینجا در رده تصمیم گیران ارشد کشور نیستند و گاهی وقتها هم احساس ترس می کنم از این که اگر خدای نکرده گاهی افرادی مثل بعضی اتفاقات در سالهای قبل تر ، عجولانه تصمیم گیری بکنند و خودسرانه آن را اجرا بکنند .

یک پیشنهاد هم دارم خدمت شما ، علی الحساب به پست بالایی واکنشی نشان ندهید ، یک مساله ای را دارم بررسی  میکنم ، چون  با موفقیت داریم به حذف کامل این دو قطبی بازی ها نزدیک می شویم ، مورد جالبی هست . متشکرم . 

پی نوشت : خداوند رحمت کند ، یک بنده خدایی معتقد بود که  خدعه و فریب رزمی تا 50 درصد تعیین کننده موفقیت عملیات نظامی هست 

[ma1365 2]

با سلام

مشکل وحشی گری گاه و بی گاه رژیم اشغالگر صهیونیستی نیست، مشکل نحوه فکر کردن ماست، چند سال است که این تجاوز ها ادامه داره، تا حالا فکری برای ارتقاء سیستم های پدافند سوریه شده است، چرا از بعضی از دستاوردها به شکل محدود برای تست استفاده نمی شود، خنده دار است حوثی‌ها با دست های خالی چه می کنند و ما چه! کمی خلاقیت به خدا نیاز به معجزه نیست. در کشور سال ها هزار مدرک در زمینه مدیریت صادر می شود، اما در تمامی زمینه های مدیریتی چه نظامی، اقتصادی، سیاسی، فرهنگی هر روز بدتر از دیروز هستیم. نمی دانم یا کتاب ها رو برعکس متوجه می شویم یا واقعا هوش همه نم کشید؟ 

[alala 28,633]

در این مورد توجه به این نکته هم لازم هست که این رژیم به شدت در تمرکز رسانه های جهانی بود بعد از مدت ها و تظاهرات بازگشت و کشتارش باعث حداقل دو بیانیه ی انتقادی اتحادیه اروپا ضدش شده بود و افکار عمومی هم تحت تاثیر قرار گرفته بود و برای خروج از این فشار به نظر هم حمله شیمیایی دوما به کمکش اومد و هم این حمله میتونه کاملا توجهات را دفع کنه از غزه. یعنی کاملا هدفمند بوده حمله و زمانش و دیدیم برای یکی از اولین بارها! ( حمله به یک نقطه بدون بهانه انتقال سلاح به حزب الله و زاقه مهمات و ارسال پهپاد .. ) حمله بدون مقدمه و بهانه ای انجام گرفت که نهایتا نتانیاهو عنوان کرد ما برای دفع خطر احتمالی به هر جا بخواهیم حمله میکنیم.

نقل قول

مشکل وحشی گری گاه و بی گاه رژیم اشغالگر صهیونیستی نیست، مشکل نحوه فکر کردن ماست، چند سال است که این تجاوز ها ادامه داره، تا حالا فکری برای ارتقاء سیستم های پدافند سوریه شده است، چرا از بعضی از دستاوردها به شکل محدود برای تست استفاده نمی شود، خنده دار است حوثی‌ها با دست های خالی چه می کنند و ما چه! کمی خلاقیت به خدا نیاز به معجزه نیست. در کشور سال ها هزار مدرک در زمینه مدیریت صادر می شود، اما در تمامی زمینه های مدیریتی چه نظامی، اقتصادی، سیاسی، فرهنگی هر روز بدتر از دیروز هستیم. نمی دانم یا کتاب ها رو برعکس متوجه می شویم یا واقعا هوش همه نم کشید؟ 

سوریه ظرفیت های محدودی داره در شرایط فعلی برای انتقال تجهیزات ما. دیدیم سامانه های روسی ( ایرنا امروز خبری داشت یک مقام روس رسما تحویل 40 سامانه پانتسیر را سال پیش به سوری ها تایید کرده بود ) مستقر در این فرودگاه ( به خاطر حضور خود روس ها ) نهایتا بیش از نیمی از پرتابه ها را هدف قرار دادند همون محدود منهدم نشده ها تلفات را وارد کردند و کار خودشون را کردند. شاید روش های پیشگیرانه و باز تکراری و بارها اشاره شده یعنی پدافند غیرعامل و با توجه به دشمن در اون منطقه به زیر زمین! رفتن ( به عنوان یک بحث و پروژه جدی ( شهر زیرزمینی ) برای تولید موشک و پایگاه و استقرار و ... ) و روش های دیگه تنها راه باشه برای کمتر کردن خسارات تا روزهای بهتر.

 

نقل قول

ایران، روسیه و سوریه گزارش داده اند که رژیم صهیونیستی به مواضع ارتش سوریه حمله کرده اما تا کنون هیچ طرفی مسئولیت این حمله را به عهده نگرفته است.فرستاده ویژه سازمان ملل در امور سوریه درشورای امنیت گفت: سازمان ملل نتوانسته است اطلاعات کافی برای بررسی حمله به مواضع ارتش سوریه که در آن چهار مشاور نظامی ایرانی زخمی شدند، به دست آورد.

این هم از اون طنزهای مضحک! امشب در جلسه شورای امنیت و دی میستورا! : وقتی ارتش سوریه مسئولیت حمله به دوما را به عهده نمیگیره حتما مقصره ولی وقتی اسراییل به این وضوح حمله میکنه چون مسئولیتش را بر عهده نگرفته ( که اتفاقا گرفته ) پس اتفاقی نیفتاده!! البته همین مطرح شدنش هم جای تعجب داره! آدم فضایی ها حمله کردند یحتمل!

ویرایش شده در فروردین 97 توسط alala