تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (3) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش سوم ( از NOVEMBER 2016)

[bluemoon 577]

1 minute قبل , Alicommando گفت:

وضعیت یرموک و دوما

آقا این نقشه اینتر اکتیو درسته؟!

انگار کمی تاخیر داره

سوالم در مورده نقشه نبود

قرار نیست یزموک پاک سازی بشه ؟

[Alicommando 786]

3 minutes قبل , bluemoon گفت:

انگار کمی تاخیر داره

سوالم در مورده نقشه نبود

قرار نیست یزموک پاک سازی بشه ؟

از دست کی دواعش یا مسلحین؟

[bluemoon 577]

هم اکنون, Alicommando گفت:

از دست کی دواعش یا مسلحین؟

هر دو

مسلحین که با مذاکره قابل حمل هستند 

دواعش هم منتظر سرکوب باشن

با ازادی نیروها از اطراف پایتخت به لکه های باقی مانده در حمص و حما باید بپردازیم

[MR9 114,485]

سلام علیکم

در این چند روز بعد از حمله ، تحلیل های متفاوتی رارصد کردیم ، ولی یکی از جالبترین تحلیلها این بخش زیر هست که از یکی از وبسایتهای خبری وزین داخلی برداشته شد .

دوست عزیزی که این تحلیل را فرمودند ، بخشی از متن خودشان را به مقایسه عملکرد بشار اسد با وزیر محترم امور خارجه جمهوری اسلامی ایران اختصاص داده بودند که وارد این مساله نمی شویم ، با این حال این بخش مربوط به تحلیل نظامی ایشان بسیار خوشمزه بود و بهتر دیدم دوستان هم در جریان باشند

البته معترفم که این متن بسیار دوبُعدی هست و برداشت مثبت هم میشود داشت ولی با توجه تهدیدهای موجود در محیط پیرامونی جمهوری اسلامی ایران، دوستان را به نحوه کانالیزه کردن  مخاطبی که شاید مطالعات اندک در حوزه های نظامی داشته باشند ، جلب می کنم . صرف نظر از بحث ادعایی 70 موشک ساقط شده که هنوز مستند نیست ، شاید یکی از اهداف نویسنده این سطور ، القاء این مساله به مخاطب باشد که الزاماً برای مقابله با دشمن ، نیروهای نظامی خودی ، نیازمند سامانه های پیشرفته و به روز نخواهند بود . به تمرکز و تاکید نویسنده در قدیمی بودن ( قدمت 30 ساله سامانه های پدافندی ) دقت کنید .

به همین دلیل هست بارها و به مناسبتهای مختلف خدمت عزیزان عرض شد که  خرید یا ساخت تسلیحات ، تنها یک جنبه از روزآمد سازی یک نیروی مسلح هست ، جنبه دیگر ، روز آمد سازی نحوه تفکر و نگاه به  فضای نبرد (battle space) در قرن جدید محسوب میشود.

پی نوشت :

درخصوص ادعای سوری ها در ساقط کردن 71 موشک به نکته تاریخی مشابهی برخورد کردم. وفیق السامرایی در کتاب خودش ، بصورت جالبی بیان کرد بود که در اوایل جنگ با ایران ، پدافندهوایی عراق ، ادعا میکرد که در یک بازه 30 روزه نخست جنگ  ، بین 90 تا 110 فروند جت های رزمی نیروی هوایی ایران را ساقط کرده و شاهد آن را هم تکه پاره فلزاتی که از محل ساقط شدن بدست آمده بود و یا اطلاعات رصد شده در اسکوپ رادار ذکر میکردند ، ولی با بررسی های بیشتر معلوم شد که فلزات مورد بحث ، بخش هایی از موشکهای پدافندی ( نظیر سام-2) بودند که بعد از عدم موفقیت در انهدام اهداف ، ساقط شده و منهدم میشدند .

شاید نگاه بدبینانه به ادعای سوریها در این زمینه ، وجود چنین عملکردها و ادعاهایی در ارتشهای عرب باشد

[warjo 3,008]

با سلام

به تصویر زیر دقت فرمایید

خب،سایت npr این تصویر را منتشر کرده است و مدعیست تصویر چپی روز قبل از حمله و تصویر سمت راست روز حمله است. 

من در تصویر سمت راست ساختمان تخریب شده ندیدم، شاید به خاطر پیری است 

اما اگر کسی چنین ساختمانی دید به من هم نشان دهد؟ 

[zed 4,792]

12 minutes قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم

در این چند روز بعد از حمله ، تحلیل های متفاوتی رارصد کردیم ، ولی یکی از جالبترین تحلیلها این بخش زیر هست که از یکی از وبسایتهای خبری وزین داخلی برداشته شد .

دوست عزیزی که این تحلیل را فرمودند ، بخشی از متن خودشان را به مقایسه عملکرد بشار اسد با وزیر محترم امور خارجه جمهوری اسلامی ایران اختصاص داده بودند که وارد این مساله نمی شویم ، با این حال این بخش مربوط به تحلیل نظامی ایشان بسیار خوشمزه بود و بهتر دیدم دوستان هم در جریان باشند

البته معترفم که این متن بسیار دوبُعدی هست و برداشت مثبت هم میشود داشت ولی با توجه تهدیدهای موجود در محیط پیرامونی جمهوری اسلامی ایران، دوستان را به نحوه کانالیزه کردن  مخاطبی که شاید مطالعات اندک در حوزه های نظامی داشته باشند ، جلب می کنم . صرف نظر از بحث ادعایی 70 موشک ساقط شده که هنوز مستند نیست ، شاید یکی از اهداف نویسنده این سطور ، القاء این مساله به مخاطب باشد که الزاماً برای مقابله با دشمن ، نیروهای نظامی خودی ، نیازمند سامانه های پیشرفته و به روز نخواهند بود . به تمرکز و تاکید نویسنده در قدیمی بودن ( قدمت 30 ساله سامانه های پدافندی ) دقت کنید .

به همین دلیل هست بارها و به مناسبتهای مختلف خدمت عزیزان عرض شد که  خرید یا ساخت تسلیحات ، تنها یک جنبه از روزآمد سازی یک نیروی مسلح هست ، جنبه دیگر ، روز آمد سازی نحوه تفکر و نگاه به  فضای نبرد (battle space) در قرن جدید محسوب میشود

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

من این مطلب را خواندم . کلیت آن به نقد صحبت وزیر امور خارجه در سال 92 بر می گردد :

او در آن جلسه طی اظهاراتی گفته بود: «آیا فکر کردید آمریکا که می‌تواند با یک بمب تمام سیستم دفاعی ما را از کار بیاندازد از سیستم دفاعی ما می‌ترسد؟ آیا واقعا به خاطر قدرت نظامی، آمریکا جلو نمی‌آید!؟»

و پاسخ مقام معظم رهبری :

«یک وقتی یکی از مسئولین کشور درباره‌ی مسائل نظامی یک نظری داده بود که خب مطابق واقع نبود؛ بنده گفتم یک «تور نظامی» برای مسئولین کشور قرار بدهید؛ بیایند یک خرده‌ای در محیطهای نظامی گردش کنند، حقایقی را، واقعیّاتی را ببینند، معلوماتشان نسبت به موجودیِ نظامی کشور بالا برود.»

https://www.mashreghnews.ir/news/847045/درس-بشار-اسد-به-محمدجواد-ظریف-افزایش-نرخ-ارز-کار-کسانی-در-مشهد

حکایت ما ، حکایت ملا نصر الدین است :

روزی بچه ها ملا را در کوچه اذیت می کردند . ملا که کلافه شده بود به دروغ گفت در خانه فلان کس آش می دهند . خبر در محل پیچید و همه در خانه شخص مورد نظر جمع شدند . ملا که دید چه صف طولانی تشکیل شده ، خودش هم باورش شد و کاسه به دست داخل صف ایستاد که نکند واقعا آش می دهند !!!

ما هیچ مشکلی با کانالیزه کردن مخاطب و پیاده سازی انواع و اقسام جنگ ها و عملیات روانی و رسانه ای نداریم چرا که این رسانه ها اصلا با همین هدف ایجاد شده اند  . تنها نگرانی ما این است که خودشان و به دنبال آنها مخاطبین رده بالای مسئول مطالب خودشان را باور کنند و کانالیزه شوند !!!

 

[MR9 114,485]

5 minutes قبل , zed گفت:

ما هیچ مشکلی با کانالیزه کردن مخاطب و پیاده سازی انواع و اقسام جنگ ها و عملیات روانی و رسانه ای نداریم چرا که این رسانه ها اصلا با همین هدف ایجاد شده اند  . تنها نگرانی ما این است که خودشان و به دنبال آنها مخاطبین رده بالای مسئول مطالب خودشان را باور کنند و کانالیزه شوند !!!

سلام علیکم

دقیق منظور بنده همین بود که جنابعالی ان را فرمودید .متشکرم

[bluemoon 577]

7 minutes قبل , zed گفت:

تنها نگرانی ما این است که خودشان و به دنبال آنها مخاطبین رده بالای مسئول مطالب خودشان را باور کنند و کانالیزه شوند !!!

 

دقیقا

[i-ronin 3,119]

1 ساعت پیش, zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

من این مطلب را خواندم . کلیت آن به نقد صحبت وزیر امور خارجه در سال 92 بر می گردد :

او در آن جلسه طی اظهاراتی گفته بود: «آیا فکر کردید آمریکا که می‌تواند با یک بمب تمام سیستم دفاعی ما را از کار بیاندازد از سیستم دفاعی ما می‌ترسد؟ آیا واقعا به خاطر قدرت نظامی، آمریکا جلو نمی‌آید!؟»

و پاسخ مقام معظم رهبری :

«یک وقتی یکی از مسئولین کشور درباره‌ی مسائل نظامی یک نظری داده بود که خب مطابق واقع نبود؛ بنده گفتم یک «تور نظامی» برای مسئولین کشور قرار بدهید؛ بیایند یک خرده‌ای در محیطهای نظامی گردش کنند، حقایقی را، واقعیّاتی را ببینند، معلوماتشان نسبت به موجودیِ نظامی کشور بالا برود.»

https://www.mashreghnews.ir/news/847045/درس-بشار-اسد-به-محمدجواد-ظریف-افزایش-نرخ-ارز-کار-کسانی-در-مشهد

حکایت ما ، حکایت ملا نصر الدین است :

روزی بچه ها ملا را در کوچه اذیت می کردند . ملا که کلافه شده بود به دروغ گفت در خانه فلان کس آش می دهند . خبر در محل پیچید و همه در خانه شخص مورد نظر جمع شدند . ملا که دید چه صف طولانی تشکیل شده ، خودش هم باورش شد و کاسه به دست داخل صف ایستاد که نکند واقعا آش می دهند !!!

ما هیچ مشکلی با کانالیزه کردن مخاطب و پیاده سازی انواع و اقسام جنگ ها و عملیات روانی و رسانه ای نداریم چرا که این رسانه ها اصلا با همین هدف ایجاد شده اند  . تنها نگرانی ما این است که خودشان و به دنبال آنها مخاطبین رده بالای مسئول مطالب خودشان را باور کنند و کانالیزه شوند !!!

 

الان ملانصرالدین کیه؟ من متوجه نشدم جسارتا!

[MR9 114,485]

12 minutes قبل , i-ronin گفت:

الان ملانصرالدین کیه؟ من متوجه نشدم جسارتا!

منظور جناب z آن چیزی نیست که احتمالا فکر می کنید .

[rahgozare 96]

1 ساعت پیش, zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

من این مطلب را خواندم . کلیت آن به نقد صحبت وزیر امور خارجه در سال 92 بر می گردد :

او در آن جلسه طی اظهاراتی گفته بود: «آیا فکر کردید آمریکا که می‌تواند با یک بمب تمام سیستم دفاعی ما را از کار بیاندازد از سیستم دفاعی ما می‌ترسد؟ آیا واقعا به خاطر قدرت نظامی، آمریکا جلو نمی‌آید!؟»

و پاسخ مقام معظم رهبری :

«یک وقتی یکی از مسئولین کشور درباره‌ی مسائل نظامی یک نظری داده بود که خب مطابق واقع نبود؛ بنده گفتم یک «تور نظامی» برای مسئولین کشور قرار بدهید؛ بیایند یک خرده‌ای در محیطهای نظامی گردش کنند، حقایقی را، واقعیّاتی را ببینند، معلوماتشان نسبت به موجودیِ نظامی کشور بالا برود.»

https://www.mashreghnews.ir/news/847045/درس-بشار-اسد-به-محمدجواد-ظریف-افزایش-نرخ-ارز-کار-کسانی-در-مشهد

حکایت ما ، حکایت ملا نصر الدین است :

روزی بچه ها ملا را در کوچه اذیت می کردند . ملا که کلافه شده بود به دروغ گفت در خانه فلان کس آش می دهند . خبر در محل پیچید و همه در خانه شخص مورد نظر جمع شدند . ملا که دید چه صف طولانی تشکیل شده ، خودش هم باورش شد و کاسه به دست داخل صف ایستاد که نکند واقعا آش می دهند !!!

ما هیچ مشکلی با کانالیزه کردن مخاطب و پیاده سازی انواع و اقسام جنگ ها و عملیات روانی و رسانه ای نداریم چرا که این رسانه ها اصلا با همین هدف ایجاد شده اند  . تنها نگرانی ما این است که خودشان و به دنبال آنها مخاطبین رده بالای مسئول مطالب خودشان را باور کنند و کانالیزه شوند !!!

 

با سلام و احترام خدمت اساتيد و بزرگواران سايت ميليتاري
من خيلي تخصصي نظامي ندارم
سوالي دارم

آياآمريكا مي تواند با يك بمب تمام سيستم دفاعي ما را از كار بياندازد؟

 

[HRA 3,841]

سلام

در یک سازمان موفق علاوه بر اینکه باید نگاه موشکافانه ای به گذشته داشته باشیم و در کنار آن وضعیت حال را با تمام شرایط و واقعیت هایش بسنجیم ، نگاه به آینده و بررسی تحولاتی که می تواند در صحنه نبرد تحول ایجاد کند(همان RMA ها یا Revolution in Military Affairs) و یا حتی تغیییری را در آن دهد را باید پیش بینی کرده و از همین حالا برایش برنامه ریزی کنیم . بخش عمده ای از وضعیت زمان حال ما معلولی از رفتارهای ما در گذشته می باشد . 

منظورم  از جمله بالا این است که حتی اگر آمار پدافند سوریه هم درست باشد باز هم هیچ مجوزی برای کم کاری ما ایجاد نمی کند .

نکته بعدی درباره موفقیت یا عدم موفقیت سیستم پدافندی سوریه این است که صرف نظر از ساقط شدن چند موشک باید بررسی شود که این موشک ها با چه تعداد شلیک پدافندی منهدم شده اند (فکر کنم این امر هم حائز اهمیت باشد) . 

 

اما با این وجود به نظر من بیشتر اظهار نظر های دوستان در این چند روزه به جای بحث های تحلیلی دقیق و بررسی پیشامد ها ، ابعاد و پیامد های حادثه بیشتر جنبه بگو مگو های روزمره را پیدا کرده و تنها بخشی از ابعاد حادثه بررسی شده اند که باعث می شود مطالب عزیزان با وجود سطح آگاهی بالایشان ابتر بماند(البته امیدوارم دوستان جسارت بنده را ببخشند) .

امیدوارم در آینده بتوانیم به چارچوبی برای تحلیل موثر تر وقایع دست یابیم .

موفق و پیروز باشید

[mahdimousavi 836]

1 ساعت پیش, warjo گفت:

با سلام

به تصویر زیر دقت فرمایید

خب،سایت npr این تصویر را منتشر کرده است و مدعیست تصویر چپی روز قبل از حمله و تصویر سمت راست روز حمله است. 

من در تصویر سمت راست ساختمان تخریب شده ندیدم، شاید به خاطر پیری است 

اما اگر کسی چنین ساختمانی دید به من هم نشان دهد؟ 

به خاطر پیریه برادر اگه بالای عکسو شمال فرض کنیم جنوب غربی اون لکه ابر باید 3 ساختمان وسط عکس سمت چپ باشه که دیگه وجود خارجی ندارن فقط اثاری ازشون هست

[sezar 910]

44 minutes قبل , MR9 گفت:

55 minutes قبل , i-ronin گفت:

الان ملانصرالدین کیه؟ من متوجه نشدم جسارتا!

 

والا اگه بخوایم مثل ملت همیشه در صحنه این قضایا رو تحلیل کنیم ملا نصرالدیم منم 

یه روزی با چند تا بچه تو خیابون دعوا کردم کتک سیری خوردم .بعد رفتم خونه بابام گفت چی شده گفتم فلانی منو کتک زده . گفت بیا بریم در خونشون حقت رو بگیرم . آقا رفتیم در خونه طرف باباش در رو باز کرد .(باباش مدیر شرکتی بود که بابام توش کار میکرد ) بابام یه دفه گوش منو پیچوند و یه پس گردنی بهم زد و گفت معرت میخوام اگه بچه من مزاحم پسرتون شده . (داستان خیالیست لطفا موضع گیری نفرمایید )

در هر حال جو جامعه بی تعارف همچین حقارتی رو داره تحمل میکنه وقتی میگیم ما آمریکا نمیتونه به ما حمله کنه و اگه الان ما تصمیم به حمله به آمریکا بگیریم نمیتونه دفاع کنه (تو عمرم همچین کانالریزی کردنی ندیده بودم به عمرم ) وقتی مستقیم میان ما رو میکشن و جواب هم نمیدیم . هر کی باشه قاطی میکنه 

پاینده باد ایران 

 

ویرایش شده در فروردین 97 توسط sezar

[sezar 910]

7 minutes قبل , rahgozare گفت:

آياآمريكا مي تواند با يك بمب تمام سيستم دفاعي ما را از كار بياندازد؟

 

برو از جناب emp بپرس یا تاپیکش رو بخون