تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (3) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش سوم ( از NOVEMBER 2016)

[warjo 3,008]

3 hours قبل , AGM65 گفت:

حجم تركشهاي ريز كه به همه جهات پراكنده شده جالب ،مشخص نيست از چه موشكي استفاده كردن؟؟به نظرميادقستشون فقط تلفات گيري بوده تا تخريب.

احتمال قوی موشک کروز دلیله است، حداقل دو فروند از دیوار پشت وارد و در داخل آشیانه منفجر شده اند که موج انفجار و ترکشها باعث تخریب درب ورودی شده است. 

30 کیلوگرم سر جنگی موشک کروز، نیاز خاصی برای ترکشزا بودن نداره، به عدم تخریب جدی سقف آشیانه دقت کنید. 

[Ghalam 3,284]

هم اکنون, arminheidari گفت:

در آخر بگم این جواب شما به حساب این میذارم که استراتژی برای ایده و نظرتان ندارید و احساسی حرف میزنید چون افرادی مثل جناب اسکای هاک نظری شبیه به شما رو دارن ولی برای نظرشون استراتژی و دلیل میارن، براش انرژی میذارن که ارزشمند و قابل احترامه 

ببخشید ، شما اصولا ابزار رو با استراتژی اشتباه فرض می کنی ... استراتژی اولیه سلاح های هسته ای از همان ابتدا مشخص بود ...  « تهدید و در صورت لزوم نابود کردن دشمن به هر قیمتی » ...  جنگنده که نیست که من طرح توجیهی عملیاتی براش بنویسم .

 

[arminheidari 24,407]

هم اکنون, Ghalam گفت:

ببخشید ، شما اصولا ابزار رو با استراتژی اشتباه فرض می کنی ... استراتژی اولیه سلاح های هسته ای از همان ابتدا مشخص بود ...  « تهدید و در صورت لزوم نابود کردن دشمن به هر قیمتی » ...  جنگنده که نیست که من طرح توجیهی عملیاتی براش بنویسم .

 

 

ابزار به خودی خود هیچ ارزشی نداره 

استفاده کننده  و نحوه استفاده از اون هست که به اون قدرت و ارزش میده

[alala 28,612]

در مورد تصاویر با توجه به تصویر شهدا بیراه نیست. شهدا هم به نظر در چنین محیطی با ترکش ها و موارد اینچنینی به شهادت رسیدند با توجه به ظاهر پیکرها.

قطعا پاسخ طولانی مدت ما باید تقویت هر چه بیشتر پایگاه هامون در سوریه باشه ولی به شکلی نامحسوس و ایمن در مقابل چنین حملاتی. میان مدت هم پاکسازی جنوب و قنیطره و درعا ( اگر غرب بزاره و اسراییل با فشار بر روسیه ) و کوتاه مدت هم یک پاسخ هوشمندانه به این حمله ( که البته گفتنش آسونه ولی اجراش با توجه به این همه فاکتور که در هر پاسخی دخیله خیر، این ما هستیم که در یک جبهه بسیار پیچیده جنگی قرار داریم و معادلات گوناگون و نه اسراییل که حملاتش کلا یکی دو معادله بیشتر ندارند ( آسیب دیدن روابطش با روسها، احتمال اندک خسارت برای پرنده هاش و ..) که اون هم با توجه به پشتوانه سیاسیش توسط آمریکا اهمیتی نداره.

 

و اما در خبرها هست احتمالا ترکیه هم پنهانی این فرصت را برای چند حمله به برخی پایگاه های سوری از دست نمیده و احتمالا در حملات شرکت میکنه. لیست اهداف بالقوه ای هم که منتشر شده تعدادشون خیلی زیاده ( اهداف اولویت بالا ) از دیرالزور گرفته تا بوکمال تا حمص و حما و دمشق و همین تیاس و چند مورد دیگه و اهداف با اولویت پایین تر شامل حلب و جنوب سوریه و غرب شامل حمیمیم و .. احتمال حملا از اردن و مرزهای عراق و مدیترانه از همه بیشتره هر چند ترکیه هم ممکنه اینجرلیک را در اختیار بزاره که با مزاج این دو روز اردوغان هم میخونه.

 

چیزی هم که در رسانه ها از پاسخ روسیه به حمله نظامی منتشر شده دقیق نیست و عنوان شده اگر در این حملات شهروند روسی تصادوفی و یا غیر اون صدمه ببینه ما پاسخ میدیم که با رویکرد روسها طبیعی هم هست.

[MR9 113,853]

27 minutes قبل , arminheidari گفت:

اگه مبنا ساخت تاسیسات دفاعی قوی و زیرساخت دفاعی است باید فضا رو آروم نگه داریم

انتخاب این بخش با سپاه قدس هست که دارن اونجا کار میکنه

سلام علیکم و رحمت ا...

نخست اینکه از ممنون هستم از اینکه در هر شرایطی از ادبیات محترمانه ای استفاده می کنید . حضور جنابعالی و دوستانی نظیر شما که حتی اگر مخالفتی هم دارید ، آنرا محترمانه بیان می کنید ،  در انجمن ، قوت قلبی هست برای کسانی که قصد دارند تحلیل کنند .

یک نکته ای که به نظرم میرسد این هست که شرایط ظرف 48 تا 72 ساعت به اندازه  سه تا پنج سال تغییرات در صحنه منطقه ایجاد شده .از یک طرف روسها را با قضیه ترور اسکریپال منفعل کردند ، از سمت دیگر جمهوری اسلامی را با تیغ اقتصادی تحت فشار گذاشتند و امیددارند که اختلافات داخلی ، یک جایی اراده نظام را در هم بشکند ، از سمت دیگر عربستان را تههیج کردند که بیشتر خودش را نشان بدهدو نظایر این رویدادها .

با توجه به این مساله ، فکر میکنید بهترین شیوه ای که نظام ممکن هست برای برون رفت از این شرایط فعلی انتخاب کند چه چیزی هست ؟؟

یعنی وارد یک جنگ تمام عیار و همه جانبه شود یا اینکه سعی کند با یک برداشت منطقی از توان خودش و دشمن ، قضیه را فیصله دهد . ( فرض ما هم براین باشد که دشمن قصد دارد ما برای ورود به یک جنگ تحریک کند .

پی نوشت :

البته این پیش زمینه ذهنی را هم داشته باشیم که امثال علی اکبر محتمشی پورها بخواهند دوشادوش ارتش عربی سوریه ( که افتخاراتش مثال زدنی هست ) و تشبیه اسد به خالد بن ولید ، وارد جنگ بشوند . ( البته از پشت میز کار با ویوی خلیج فارس و با فلاخن به شیوه  داود نبی )

[i-ronin 3,119]

خلیج فارس قلب این راکتور در حال جوششه برادر من! مثل شما توی گیلان ننشستم تز بدم! قرار باشه کسی بجنگه ما خط مقدمیم...

[i-ronin 3,119]

آماده گی حمایت از سپاه رو جهت حمله مستقیم به اسراییل داشته باشید! حرف ما اینه

[MR9 113,853]

3 minutes قبل , i-ronin گفت:

خلیج فارس قلب این راکتور در حال جوششه برادر من! مثل شما توی گیلان ننشستم تز بدم! قرار باشه کسی بجنگه ما خط مقدمیم...

هنوز جوانید و کم تجربه ،

[Ghalam 3,284]

8 minutes قبل , alala گفت:

و اما در خبرها هست احتمالا ترکیه هم پنهانی این فرصت را برای چند حمله به برخی پایگاه های سوری از دست نمیده و احتمالا در حملات شرکت میکنه. لیست اهداف بالقوه ای هم که منتشر شده تعدادشون خیلی زیاده ( اهداف اولویت بالا ) از دیرالزور گرفته تا بوکمال تا حمص و حما و دمشق و همین تیاس و چند مورد دیگه و اهداف با اولویت پایین تر شامل حلب و جنوب سوریه و غرب شامل حمیمیم و .. احتمال حملا از اردن و مرزهای عراق و مدیترانه از همه بیشتره هر چند ترکیه هم ممکنه اینجرلیک را در اختیار بزاره که با مزاج این دو روز اردوغان هم میخونه.

من این سناریو رو ، در واقع سناریو احتمالی « حمله به ایران » می بینم . فعلا توان پاسخگویی نظامی رو نداریم ولی باید ابزار بازدارنده رو به صورت هرچه سریعتر بسازیم ...

[arminheidari 24,407]

1 minute قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم و رحمت ا...

نخست اینکه از ممنون هستم از اینکه در هر شرایطی از ادبیات محترمانه ای استفاده می کنید . حضور جنابعالی و دوستانی نظیر شما که حتی اگر مخالفتی هم دارید ، آنرا محترمانه بیان می کنید ،  در انجمن ، قوت قلبی هست برای کسانی که قصد دارند تحلیل کنند .

یک نکته ای که به نظرم میرسد این هست که شرایط ظرف 48 تا 72 ساعت به اندازه  سه تا پنج سال تغییرات در صحنه منطقه ایجاد شده .از یک طرف روسها را با قضیه ترور اسکریپال منفعل کردند ، از سمت دیگر جمهوری اسلامی را با تیغ اقتصادی تحت فشار گذاشتند و امیددارند که اختلافات داخلی ، یک جایی اراده نظام را در هم بشکند ، از سمت دیگر عربستان را تههیج کردند که بیشتر خودش را نشان بدهدو نظایر این رویدادها .

با توجه به این مساله ، فکر میکنید بهترین شیوه ای که نظام ممکن هست برای برون رفت از این شرایط فعلی انتخاب کند چه چیزی هست ؟؟

یعنی وارد یک جنگ تمام عیار و همه جانبه شود یا اینکه سعی کند با یک برداشت منطقی از توان خودش و دشمن ، قضیه را فیصله دهد . ( فرض ما هم براین باشد که دشمن قصد دارد ما برای ورود به یک جنگ تحریک کند .

پی نوشت :

البته این پیش زمینه ذهنی را هم داشته باشیم که امثال علی اکبر محتمشی پورها بخواهند دوشادوش ارتش عربی سوریه ( که افتخاراتش مثال زدنی هست ) و تشبیه اسد به خالد بن ولید ، وارد جنگ بشوند . ( البته از پشت میز کار با ویوی خلیج فارس )

 

خواهش می کنم شما لطف دارید ما هنوز هم در سایت کوچکترین هستیم و امیدوارم روزی بتونم به جمع تولید کنندگان مطلب بپیوندم تا فقط نظر بدم 

 

جواب پاسخ ما دقیقا به برنامه سپاه در سوریه بر میگرده

ما می دونیم تو بحث پدافند هوایی و ساخت تاسیسات سپاه وارد شده و پاسخ هوایی و دفاع هوایی که در زمان آرامش سوریه هم رخ نمی داد در این چند ماه به اوجش رسیده

مبنا رو بر فرض میذارم

اگر فرض من درست باشه و سپاه در حال ساخت تاسیساتی برای پاسخ به اسرائیل و ناکام کردن نیروی هوایی اون در حمله به سوریه هست چیزهای مثل سنگرهای بتونی و پدافندهای غیرعامل، جواب سپاه باید اول آرام کردن فضا و در گام بعد جواب غیر مستقیم باشد تا طرح اصلی فدای حرکت احساسی نشود

اگر فرض من غلط باشد و سپاه تو این زمینه برنامه ای نداشته باشد جواب رو با توپخانه و خمپاره انداز راحت میشه داد، با چند عملیات بزن درو و جواب های اسرائیل در بمباران ها نشون بدیم که نمی خوایم درگیر بشیم ولی بی خیال هم نیستیم 

و اگر بحث تقابل تمام با سوریه است و قصد حمله حتمی باشد، ایران باید اعلام کنه کنار سوریه هست و نمیذاره این حمله صورت بگیره ، با چند لاک موشک و نشون داد چند سیستم دفاعی که فعال شده هم میتوان این آمادگی رو اعلام کرد ( که در الان باید این کار انجام شده باشه و نیروی ایران به حالت آماده باش درجه یک رفته باشه فقط نشون نداده باشن)

 

[oldmagina 9,236]

19 minutes قبل , MR9 گفت:

با توجه به این مساله ، فکر میکنید بهترین شیوه ای که نظام ممکن هست برای برون رفت از این شرایط فعلی انتخاب کند چه چیزی هست ؟؟

یعنی وارد یک جنگ تمام عیار و همه جانبه شود یا اینکه سعی کند با یک برداشت منطقی از توان خودش و دشمن ، قضیه را فیصله دهد . ( فرض ما هم براین باشد که دشمن قصد دارد ما برای ورود به یک جنگ تحریک کند .

پی نوشت :

البته این پیش زمینه ذهنی را هم داشته باشیم که امثال علی اکبر محتمشی پورها بخواهند دوشادوش ارتش عربی سوریه ( که افتخاراتش مثال زدنی هست ) و تشبیه اسد به خالد بن ولید ، وارد جنگ بشوند . ( البته از پشت میز کار با ویوی خلیج فارس )

سلام

ما فعلا دو راه در سوریه بیشتر نداریم 

اول این که اقدامات فوری و سریع انجام دهیم که باعث واکنشهای گسترده خواهد شد و در نهایت منجر به از دست دادن عمده منافع برنامه ریزی شده مان در سوریه خواهد شد . همان بی تجربگی که در افغانستان داشتیم.

دوم این که اقدامات آرام و کم سر و صدا ولی مداوم را در پیش بگیریم و فقط در مواقع لزوم و نه به شکل مستقیم پاسخ جدی بدهیم . این کاری است که تا کنون در لبنان و عراق و سوریه انجام داده ایم و تا به حال هم جوابهای خوبی از آن گرفته ایم . این یک استراتژی بلند مدت است که منافع ما را تضمین خواهد کرد . 

طبیعی است که طرف مقابل راه اول را دوست دارد تا کار را تمام کند و همواره تلاش خواهد کرد تا ما را به همان سمت ببرد .

پی نوشت : 

داستان اصرار بعضی دوستان!! در مورد توانایی های بمب ... و آرزوی مواردی دیگر هم به همان راه اول ختم خواهد شد که دیگر نتیجه آن موجودیت خودمان خواهد بود و نه منافع حضورمان در نقطه ای دیگر .

8 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

 با چند لاک موشک و نشون داد چند سیستم دفاعی که فعال شده هم میتوان این آمادگی رو اعلام کرد ( که در الان باید این کار انجام شده باشه و نیروی ایران به حالت آماده باش درجه یک رفته باشه فقط نشون نداده باشن)

 

این مورد که انجام شد . احتمالا داره رسانه ای هم میشه  .

 

9 minutes قبل , Ghalam گفت:

 فعلا توان پاسخگویی نظامی رو نداریم ولی باید ابزار بازدارنده رو به صورت هرچه سریعتر بسازیم ...

 

ویرایش شده در فروردین 97 توسط oldmagina

[i-ronin 3,119]

من با سیاست بافتن قالی موافقم ولی سپاه این حمله رو حتما جواب میده

[MR9 113,853]

17 minutes قبل , i-ronin گفت:

خلیج فارس قلب این راکتور در حال جوششه برادر من! مثل شما توی گیلان ننشستم تز بدم! قرار باشه کسی بجنگه ما خط مقدمیم...

ضمناً ، در حال حاضر ، تهدیدات ، از  چهار سمت متوجه جمهوری اسلامی هست ، تمام استان های مرزی ، خط مقدم هستند. برای همین هست که  تمرکز ها در نقاط خاصی وجود دارد. ضمناً همین راکتور مورد نظر شما ، اولین هدف هست دریک جنگ احتمالی .

 

[oldmagina 9,236]

4 minutes قبل , MR9 گفت:

ضمناً ، در حال حاضر ، تهدیدات ، از  چهار سمت متوجه جمهوری اسلامی هست ، تمام استان های مرزی ، خط مقدم هستند. برای همین هست که  تمرکز ها در نقاط خاصی وجود دارد. ضمناً همین راکتور مورد نظر شما ، اولین هدف هست دریک جنگ احتمالی .

سلام

مگر شما هنوز وجود خط مقدم در جنگهای جدید از نظر فیزیکی را مقبول می دانید ؟ وجود خط مقدم فیزیکی در روی نقشه های دو بعدی ارتشهای موج دوم وجود داره و فکر نمی کنم در مقابل ما دیگه ارتشی این شکلی وجود داشته باشه .

[alala 28,612]

25 minutes قبل , Ghalam گفت:

من این سناریو رو ، در واقع سناریو احتمالی « حمله به ایران » می بینم . فعلا توان پاسخگویی نظامی رو نداریم ولی باید ابزار بازدارنده رو به صورت هرچه سریعتر بسازیم ...

فعلا خب داریم در این مورد رخ داده بحث می کنیم. این که حتما باید پاسخ مناسبی بدیم ولی با فکر و البته منتظر بمونیم ببینیم طی این 48 ساعت آینده برنامه غرب چیه. حمله همه جانبش تا چه حدی میخواد در سوریه گسترش داشته باشه. آیا پایگاه های ما را هم شامل میشه ( با حضور تیم جدید ترامپ هیچ بعید نیست ) و یا تا چه حد میخواد ارتش سوریه را تضعیف کنه. من اشاره کرده بودم قبلا که یکی از مواردی که تحمل غرب را ازش گرفته روحیه بسیار بالای ارتش سوریه تو این چند وقت اخیر بوده که برای غرب اصلا خوشایند نبود و در صورت تداوم پیروزی ها باقی مناطق میتونست دومینو وار سقوط کنه که برای غرب کابوس بود. ( لااقل دوست دارند این جنگ همچنان فرسایشی باقی بمونه و مناطق هم در دست تروریستها تا در هرگونه نشست سیاسی برگ برنده داشته باشند )

 

ولی خب قطعا همه در مورد برخی خطوط قرمز متفقیم که بعد عبور از اونها دیگه درنگ معنایی نداره. مثلا حمله مستقیم به خاک کشور و یا حمله گسترده به محل های حضور ایران در سوریه بطوریکه آشکارا هدف حملات ما بوده باشیم ( نکته ای که در این مورد با حضور بولتن ظنی را تقویت میکنه اشاره مدام ترامپ به پیدا کردن مقصر بین ایران و روسیه و سوریه هستیم در حمله شیمیایی و اصلا عجیب نیست حالا که دروغ بزرگتر گفته شده ناگهان در آغاز حمله اعلام کنه ما به این نتیجه رسیدیم ایران مسئول حمله شیمیایی بوده (!)  در کنار سوریه و حملات را معطوف به پایگاه های ایرانی سوری کنه. ( پایگاه مستقل که ما نداریم همون محل تجمعات و تمرکز خصوصا مثلا در بوکمال و دمشق و مرزهای عراق و نزدیک تنف و حما ) - اینطور هم چرایی حمله اسراییل معنا پیدا میکنه ( تست واکنش ) و هم عربستان و اسراییل که در حال حضور نفوذ ( هر چند متفاوت ) زیادی روی تیم ترامپ به شدت خشنود خواهند شد و واکنش احتمالی ایران اون فشار فعلی و گپ موجود روی ترامپ را برای خروج از برجام بسیار سهل تر میکنه.

 

پ ن: ایلوشین-62 نیروی هوایی روسیه صبح ایران را ترک کرد. احتمالا حامل دستیار ویژه پوتین بوده.

تاخیر در حمله غرب ممکنه مربوط به حضور آقای ولایتی در دمشق باشه. به هر حال هر چند برای غرب مسائل اینچنینی شاید کمتر تعیین کننده در چنین تصمیماتی باشند ولی اگر اهداف حکومتی در دمشق هم جز هدف ها باشند ممکنه تاثیر داشته باشه.

ویرایش شده در فروردین 97 توسط alala