یک ایده برای شناور ساحلی موشک انداز یک ایده برای شناور ساحلی موشک انداز

[hasanjj2 1,229]

 

ضمن سلام خدمت دوستان

 

در این تاپیک یک ایده اولیه برای توسعه یک شناور ساحلی موشک انداز ارائه میشه که امید هست تا مفید باشه. قبل از شروع هم لازم هست چند نکته اولیه ذکر بشه:

• اول اینکه بنده هیچ تجربه و دانشی در عرصه طراحی شناور نداشته و ندارم و مطالب این تاپیک تنها یک ایده است، پس ممکن هست بخش های زیادی از این ایده دچار مشکل های فنی باشد و عملا و در دنیا واقع اجرای آن امکان پذیر نباشد و یا حد اقل نیاز به اصلاحاتی داشته باشد.
• بنا بر نکته فوق پیشاپیش از نظرات، انتقادات، پیشنهادات و اشکالاتی که دوستان میفرمایند استقبال کرده و امیدوارم بیان عیوب نیز تصویری باشند بیشتر.
• از مدیران مربوطه هم تقاضا دارم ضمن انتقال تاپیک و تصاویر، لطفا در صورتی که به هر دلیلی قصد دارند تاپیک را در تاپیک دیگری ادغام کنند اجازه بدهند بعد از خارج شدن از اسکرول این کار را صورت دهند.

خب بریم سر ایده اصلی. در حال حاضر شاید بشه گفت سه شناور ساحلی و موشک انداز اصلی کشور ما به ترتیب موارد زیر هستند:

 

• شناور موشک انداز کلاس پیکان (تاپیک مربوطه):

 

• شناور موشک انداز کلاس تندر (تاپیک مربوطه):

• شناور موشک انداز (قایق تندرو ذوالفقار) (تاپیک مربوطه):

 

 

 

اطلاعات مربوط به شناورهای فوق رو میتونید در تاپیک مربوطه پیدا کنید. شناورهای فوق به صورت نمونه انتخاب شدند و به ترتیب از بالا به پایین اندازه، وزن و حجم سلاح‌های قابل حمل کاهش پیدا می کنند ولی شاید بشه همه اونها رو به نوعی شناور ساحلی موشک انداز در نظر گرفت.

 

در جدول زیر مشخصات اصلی این شناورها رو در قیاس با هم مشاهده میکنید:

 

 

 

هدف در این تاپیک ارائه طرحی برای پر کردن فاصله بین قایق کلاس ذوالفقار و شناور کلاس تندر است، ضمن ارائه طرحی جدیدتر است. همچنین در تمام شناورهای فوق یکی از مشکلات اصلی ضعف در قسمت پدافند هوایی است که سعی شده در طرح ارائه شده این ضعف تا حدی رفع شود.

 

همچنین باید ذکر بشه که طراحی با استفاده از نرم افزار CATIA و با استفاده از محیط Imagine & Shape توسعه داده شده و برخی از اجزا نیز توسط محیط های Generative shape design و Part Design ساخته شدند.

 

ابتدا یک تصویر اولیه از شناور پیشنهادی در محیط Catia و تصویر سه نما که برخی ابعاد اصلی شناور رو هم مشخص میکنه:

 

 

نمای سمت راست

 

 

 

نمای بالا

 

 

نمای ایزومتریک

 

 

همانطور که در تصاویر فوق مشخص هست و اگر بخواهیم به صورت خلاصه ذکر کنیم شناور فوق حدود 23.5 متر طول، 5.9 متر عرض و 1.7 متر آبخور داره. (در مورد آبخور هیچ محاسباتی صورت نگرفته و فقط یه عدد پیشنهادی و حدودی هست). همچنین سلاح های اصلی شناور یک توپ دو لول 30 م م ak-230 (یا چیزی شبیه به اون از لحاظ وزن و کارکرد) در سینه شناور، 2 موشک ضد کشتی نور، 2 موشک ضد کشتی نصر 1، سامانه پدافندی شبیه به Croatle NG (یا چیزی شبیه به اون) در پاشنه شناور البته به همراه دو توپ 20 م م در کنار پرتابگرهای موشک هست. در ادامه سلاح های مختلف با تفصیل کمی بیشتر توضیح داده خواهند شد.

 

قسمت اول مورد بحث سلاح های اصلی یعنی دو موشک نور و نصر در اطراف شناور هست. گرچه ممکن هست این نوع چینش از لحاظ عملی ممکن نباشه به هر دلیلی و از اساتید این عرصه درخواست میکنم تا اگر مشکلی وجود داره بفرمایند (گرچه نکاتی به ذهن خودم بعد از طراحی رسیده که راه حل هایی براش وجود داره اما فعلا بهشون نمیپردازم) همچنین بر روی برجک شناور فرض شده است که یک رادار آرایه فازی برای جستجو/رهگیری هوایی/دریایی وجود دارد به همراه رادار جستجوی سطحی و رهگیر اپتیکی تعبیه شده است.

 

 

قسمت بعدی توپ سینه شناور هست که توسط یک پوشش پوشانده شده تا سطح مقطع راداری شناور را افزایش نده و در هنگام نیاز قسمت پوشاننده به صورت تلسکوپی در دو طرف جمع شده و توپ قادر به شلیک می باشد.

 

پوشش قسمت توپ و نحوه باز شدن آن

 

 

توپ در موقعیت های مختلف

 

 

 

در قسمت پاشنه شناور سامانه پدافند هوایی کوتاه برد در نظر گرفته شده که به عنوان نمونه چیزی شبیه به سامانه Crotale NG البته به همراه دو توپ مثلا 20 م م درنظر گرفته شده است. در جایگذاری این سامانه نمونه مشابه زمین پایه آن و ابعاد سیستم خودکششی آن در شناور در نظر گرفته شده است (اطلاعات بیشتر در مورد این سامانه).

 

تصویری از سامانه زمین پایه Croatle NG

 

 

مشابه این سامانه در شناور پیشنهادی

 

 

در انتها تصویر شناور پیشنهادی را میتونید از سه نما و همینطور یه نمای نمایشی ملاحظه نمایید.

 

نمای چپ

 

 

نمای روبرو

 

 

نمای بالا

 

 

تصویر نمایشی

 

 

 

 

در انتها امیدوارم تاپیک مفید باشه و بیشتر از اون امیدوارم شاهد ادامه تاپیک و نظرات دوستان جهت اصلاح احتمالی طرح به صورت دسته جمعی باشیم. گرچه ممکنه به سرعت قابل اعمال نباشند به دلیل سایر مشغله ها.

 

استفاده از این مطلب بدون درج لینک این صفحه به عنوان منبع خلاف شرع، قانون و اخلاق پژوهشی است.

[elo 7,699]

با سلام
خسته نباشین
کلیات طرحتون منهای چند ایراد بزرگ عالیه
به نظرم با چند اصلاحیه قابل اجراست
منتها اندازه های ارایه شده نمیتونن شکل بگیرن
نیاز به یکسری اصلاحیه بالاخص در باتوم سایدش داره اما میشه از دلش یه طرح کارآ درآورد
منتهی خیلی تغییر در قسمتهای باتوم ساید افت ساید و حتی فورواد و سینه شناور و محاسبات فنی و برآوردهای هایدروداینامیکی دقیق جهت مدلسازی ریاضی نیازداره

[mohfar83 403]

با سلام و خسته نباشید
یکی از ایرادات طرح شما دامنه کم عکس العمل توپ جلوی عرشه هستش، یعنی طرفین کشتی رو نمی تونه به خوبی ساپورت کنه. نکته بعدی همونجوری که خودت گفتی نحوه قرار گیری موشکها در اطراف کشتی هستش که بزرگترین ایرادش به نظر من سخت بودن بارگذاری مجدد موشک هست.
حتما هیچ طرحی خارج از ایراد نیست ولی همینکه شما قدم اول رو برداشتی خودش بزرگترین کاره.
یا حق

[Generalmohammad 3,178]

لطفا در یکی دو خط کلیت، هدف و عملکرد طراحی خودتون رو توضیح بدین.

---------------------------------------------------------------------

چیزی که به نظر بنده رسید، اولا علاقه و شوق شما نسبت به سربلندی کشور و دیگری تلاش و پشتکار قابل تحسین جنابعالی هستش.

ثانیا در مورد طرح، طرح مطمئنا بهینه نیست اما قابل توسعه است.

[amirhos64 147]

سلام
خسته نباشید هرچند این کارا بجای خسته کردن به ادم انرژی میده , یه نکته بنظرم خیلی مهمه قیمت و پیچیده گی ساخت برای این شناور ها خیلی مهمه مخصوصا برای کشور ما شما وقتی یه شناور طراحی میکنید باید از حدقل سطوح با بالا ترین کارایی رو نظر داشته باشید مثلا استفاده از سر پوش باز شونده برای توپ باعث افزایش تعداد قطعات و پیچیده تر شدن و زمان بر ساخت شناور میشه و روی سرعت عمل توپ هم تاثیرمیزاره,مورد دیگه هم که فکر کنم مشکل زا باشه تداخل برجک با راستای رادار باشه راستی شاید بشه از اون پرتاب افقی که تو یه کلیپ نشون دادن و گفتن یه سلاح راهبردی هم بشه بجای پرتاب مایل استفاده کرد

[amirhos64 147]

سلام
خسته نباشید هرچند این کارا بجای خسته کردن به ادم انرژی میده , یه نکته بنظرم خیلی مهمه قیمت و پیچیده گی ساخت برای این شناور ها خیلی مهمه مخصوصا برای کشور ما شما وقتی یه شناور طراحی میکنید باید از حدقل سطوح با بالا ترین کارایی رو نظر داشته باشید مثلا استفاده از سر پوش باز شونده برای توپ باعث افزایش تعداد قطعات و پیچیده تر شدن و زمان بر ساخت شناور میشه و روی سرعت عمل توپ هم تاثیرمیزاره,مورد دیگه هم که فکر کنم مشکل زا باشه تداخل برجک با راستای رادار باشه راستی شاید بشه از اون پرتاب افقی که تو یه کلیپ نشون دادن و گفتن یه سلاح راهبردی هم بشه بجای پرتاب مایل استفاده کرد

[hasanjj2 1,229]

خب با سلام و ممنون از نظرات و لطف دوستان :rose:

 

ترتیب پاسخ به نظرات دوستان به صورت کل به جز هست...

 

 

لطفا در یکی دو خط کلیت، هدف و عملکرد طراحی خودتون رو توضیح بدین.

---------------------------------------------------------------------

چیزی که به نظر بنده رسید، اولا علاقه و شوق شما نسبت به سربلندی کشور و دیگری تلاش و پشتکار قابل تحسین جنابعالی هستش.

ثانیا در مورد طرح، طرح مطمئنا بهینه نیست اما قابل توسعه است.

 

اول از همه ممنون بابت نظرتون... :rose:  در مورد کلیت و هدف و عملکرد طرح باید بگم که هدف اصلی ارائه شناوری جدید در رده شناورهای سبک ساحلی موشک انداز یا به عبارت یک missile boat جدید هست به نحوی که نسبت به قایق های تندرو قدرت آتش بیشتری داشته باشه ولی لزوما نه به بزرگی شناورهایی مثل کلاس کمان تا هزینه و زمان ساخت در کمترین حد ممکن باشه... هدف بعدی رعایت حداکثری المان های پنهان کاری هست تا در کنار سایز کوچک (که میتونه منجر به افزایش سرعت بیشتری هم بشه) شانس شکار توسط دشمن را تا حد ممکن کم کنه... هدف بعدی هم پوشش نقطه ضعق تقریبا تمام شناورهای ایران در حوزه پدافند کوتاه برد هست که در طرح فعلی سعی شده تمام این اهداف در نظر گرفته بشه گرچه قطعا نقصهایی وجود دارد که باید با کمک دوستان اصلاح بشه...

 

 

با سلام
خسته نباشین
کلیات طرحتون منهای چند ایراد بزرگ عالیه
به نظرم با چند اصلاحیه قابل اجراست
منتها اندازه های ارایه شده نمیتونن شکل بگیرن
نیاز به یکسری اصلاحیه بالاخص در باتوم سایدش داره اما میشه از دلش یه طرح کارآ درآورد
منتهی خیلی تغییر در قسمتهای باتوم ساید افت ساید و حتی فورواد و سینه شناور و محاسبات فنی و برآوردهای هایدروداینامیکی دقیق جهت مدلسازی ریاضی نیازداره

 

سلام و ممنون جناب الو بابت نظرتون.... :rose:  قطعا همونطور که گفتم در حوزه طراحی شناورهای دریایی هیچ تجربه و دانشی ندارم و امیدم به امثال شما و جناب کماندنت هست تا در زمینه یاریگر باشید تا بتونم این موارد را اصلاح کنم... البته در یک مستندی دیدم که موارد موثر در عملکرد دریایی شناور وابسته به طراحی زیر خط آبخور هست و نمیدونم آیا بالای خط آبخور هم تاثیری در این موارد داره یا نه...؟

 

ولی در هر صورت بی صبرانه منتظر نظرات شما و سایر اساتید هستم تا چه از نظر ابعاد و چه از نظر شکل طراحی در هر قسمتی اعم از باتم ساید یا سایر قسمتها اصلاحات را انجام بدم... صد البته این اصلاحات پیشنیاز یکسری از اصلاحات بالای خط آبخور هم هستند چون با دانستن سایزهای مورد نیاز که سایز کلی شناور را تعیین میکنه سایر موارد میتونند تغییر کنند...

 

 

 

با سلام و خسته نباشید
یکی از ایرادات طرح شما دامنه کم عکس العمل توپ جلوی عرشه هستش، یعنی طرفین کشتی رو نمی تونه به خوبی ساپورت کنه. نکته بعدی همونجوری که خودت گفتی نحوه قرار گیری موشکها در اطراف کشتی هستش که بزرگترین ایرادش به نظر من سخت بودن بارگذاری مجدد موشک هست.
حتما هیچ طرحی خارج از ایراد نیست ولی همینکه شما قدم اول رو برداشتی خودش بزرگترین کاره.
یا حق

 

سلام و ممنون بابت نظرتون... :rose:  در مورد محل قرار گیری موشک ها و نحوه بارگذاری ایده فعلی و جدید بنده این هست که بارگذاری از داخل شناور انجام بشه که البته منتظر نظر جناب الو در مورد ابعاد شناور هستم تا اون تغییرات رو هم انجام بدم... یعنی عملا پرتابگر موشک در تیوب خودش وارد شناور بشه و از داخل به صورت یک مکانیزم ریلی داخل مکانهایی که مشاهده میکنید روی بدنه جا انداخته بشه... مشابه شناورهای تایپ 22 چین که موشک در تیوب خودش هست و داخل محفظه ظاهری قایق قرار میگیره (البته با این تفاوت که در شناور ما بعد از اصلاحات اندازه ای باید بارگذاری از داخل انجام بگیره...البته در صورت امکان :mrgreen: )

 

 

 

و اما در مورد میزان ساپورت توپ از جناحین... در حال حاضر و در صورتی که توپ در زاویه صفر درجه با افق (یعنی به صورت افقی) قرار بگیره زاویه پوشش توپ از جناحین 83 درجه هست که در شکل های زیر میتونید ملاحظه بفرمایید

 

 

 

و اما در حالتی که توپ زاویه حدودا 12 درجه با افق بسازه (به سمت بالا باشه توپ) پوشش زاویه ای توپ از طرفین به 100 درجه افزایش پیدا میکنه... که فکر نمیکنم خیلی کم باشه ولی در هر صورت با تندتر کردن زاویه قسمت پوشش توپ میشه این زاویه را در هر دو حالت افزایش داد...

 

 

 

 

سلام
خسته نباشید هرچند این کارا بجای خسته کردن به ادم انرژی میده , یه نکته بنظرم خیلی مهمه قیمت و پیچیده گی ساخت برای این شناور ها خیلی مهمه مخصوصا برای کشور ما شما وقتی یه شناور طراحی میکنید باید از حدقل سطوح با بالا ترین کارایی رو نظر داشته باشید مثلا استفاده از سر پوش باز شونده برای توپ باعث افزایش تعداد قطعات و پیچیده تر شدن و زمان بر ساخت شناور میشه و روی سرعت عمل توپ هم تاثیرمیزاره,مورد دیگه هم که فکر کنم مشکل زا باشه تداخل برجک با راستای رادار باشه راستی شاید بشه از اون پرتاب افقی که تو یه کلیپ نشون دادن و گفتن یه سلاح راهبردی هم بشه بجای پرتاب مایل استفاده کرد

سلام... ممنون بابت نظرتون... :rose: خب نظرتون به صورت پایه ای قطعا درسته و هرچه هزینه و زمان و تکنولوژی ساخت ساده تر باشه قطعا هم در زمان صلح و هم در زمان جنگ مفیدتره... ولی به شرطی که منجر به کاهش شدید کارایی نشه... در اینجا منظور از کارایی سطح مقطع راداری هست... برای همین بنده با اینکه توپ را همینطور رها قرار بدیم و بدون پوشش مخالفم... اما اگر ایده ای دارید که ضمن حفظ سطح مقطع راداری طرح ساده تر بشه خیلی ممنون خواهم شد که ترجیحا به صورت تصویری نظرتون را بفرمایید... البته یک طرح دیگری به ذهنم رسیده ولی جهت اینکه فضا برای طوفان ذهنی :mrgreen:  و ارائه طرح های دیگه مهیا باشه چیزی نمیگم... icon_cheesygrin

 

باز هم ممنون از نظرات و لطف دوستان... امیدوارم بازهم شاهد نظرات دوستان در تکمیل و اصلاح طرح باشیم و این تاپیک به یک نتیجه خوبی برسه... و خدای نکرده متروکه نشه و تنها یک جرقه خالی نباشه... :rose: :rose: :rose:

[hamoun 605]

سلام خسته نباشید :rose: :rose: :rose:

من تو این زمینه اطلاعات و تخصصی ندارم اما همینطور که طرحتونو می دیدم ی سوالی پیش اومد برام اگه خدمه قایق بخوان برن ته قایق (که فکر کنم بهش پاشنه میگن )چه راهی دارن؟چون توی عکس به نظر سیستم پدافندی کل عرض قایق رو اشغال کرده و راهی نیست که کسی بتونه بره پشتش.

در ضمینه توپ هم ی سوال داشتم.میشه توپ رو روی ریل قرار داد؟منظورم اینه که متحرک بشه.اگر این کار صورت بگیری کارایی و دقت توپ کم نمیشه؟

و در اخر اینه اون اتاقک روی قایق رو نمیشه نیم متر برد عقب تر منظورم به سمت انتهای قایقه.چون اگه بشه و امکان قرار دادن توپ روی ریل وجود داشه باشه توپ تحت پوشش می مونه و در زمان درگیری از محفظه خودش خارج میشه میاد جلوتر اینجوری فکر کنم زاویه بیشتری رو پوشش بده.اگه نظرم خیلی عوامانه یا تخیلیه :mrgreen: icon_cheesygrinعذر می خوام.

[Generalmohammad 3,178]

اگر قرار باشه این شناور تک وظیفه ای باشه، یعنی فقط موشک انداز بشه و توپ و پدافند و ... نباشن، شناور رو چطوری طراحی می کنید که بهترین کارایی رو داشته باشه؟ از لحاظ توانایی های عملیاتی و ... .

[AGM65 289]

سلام
سوالي برا من پيش امده كه زمان باز شدن درب توپ اين درب ها كجا قرار ميگيرن هميچنين اون قسمت بالاي توپ

[MR9 115,377]

 

بلحاظ ایده قرارگرفتن توپ سینه در یک پوشش  و  دکل اصلی  شباهتهای جالبی دارند

 

 

[RezaKiani 1,965]

بر 30 آبان 1395 در 00:20 , hasanjj2 گفت:

هدف در این تاپیک ارائه طرحی برای پر کردن فاصله بین قایق کلاس ذوالفقار و شناور کلاس تندر است، ضمن ارائه طرحی جدیدتر است. همچنین در تمام شناورهای فوق یکی از مشکلات اصلی ضعف در قسمت پدافند هوایی است که سعی شده در طرح ارائه شده این ضعف تا حدی رفع شود.

سوالی که برای من مطرح هست اینه که اصلا بین ذوالفقار و تندر چه خلأ وجود داره که قرار این طرح  اون رو پر بکنه؟؟؟؟