جت رزمی - آموزشی کوثر-88 جت آموزشی - رزمی کوثر 88/ یاسین

[Skyhawk 16,545]

یکی دیگر از پارت های مجموعه رادار(قطعه سمت چپ تصویر)به همراه پرتابگر چف و فلر

 

 

 

-------

 

 

رادار گریفو انواع مختلفی داره و باید بیشتر بررسی کرد اما به صورت کلی احتمالا از نوع ام یا اف گریفو هست.

اگر رادار کپی شده باشه ممکنه از لحاظ نرم افزاری هم مورد بهینه سازی قرار گرفته باشه، با توجه به پشتوانه قوی که در زمینه تولید رادار وجود داره و اخیرا رادار سار هم ارائه شده.

همچنین این رادار میتونه در جنگنده قاهر هم مورد استفاده قرار بگیره و میشه گفت نیازهاش رو برطرف میکنه.

[Ghalam 3,284]

1 ساعت پیش, Skyhawk گفت:

یکی دیگر از پارت های مجموعه رادار(قطعه سمت چپ تصویر)به همراه پرتابگر چف و فلر

 

 

 

-------

 

 

رادار گریفو انواع مختلفی داره و باید بیشتر بررسی کرد اما به صورت کلی احتمالا از نوع ام یا اف گریفو هست.

اگر رادار کپی شده باشه ممکنه از لحاظ نرم افزاری هم مورد بهینه سازی قرار گرفته باشه، با توجه به پشتوانه قوی که در زمینه تولید رادار وجود داره و اخیرا رادار سار هم ارائه شده.

همچنین این رادار میتونه در جنگنده قاهر هم مورد استفاده قرار بگیره و میشه گفت نیازهاش رو برطرف میکنه.

 

نمیشه این گریفو اف رو در F-4 به کار بُرد ....

 

کسایی که دستی بر آتش دارند ، اگه می شه این Grifo F  یا نمونه ی به روز ترش  Grifo S رو با هم  مقایسه کنید

https://en.wikipedia.org/wiki/KLJ-7

رادار مورد استفاده در جنگنده ی J-17 پاکستانی ...

 

ویرایش شده در شهریور 97 توسط Ghalam

[Skyhawk 16,545]

بالاخره پیدا کردم.
پروژه کوثر که مشابه اف ۵ اف هست حداقل از سال ۹۱ و برای مدرن سازی آذرخش تعریف شده.
در واقع در زمانی که صاعقه ها مشکل ایرودینامیکی داشتن آذرخش به عنوان بستر تست و توسعه گلس کاکپیت انتخاب شده و احتمالا این پروژه هم به دلیل محدودیت بودجه بیش از حد طولانی شده!

در حال حاضر ما تنها دو پروژه کوثر۸۸(هواپیمای آموزشی مادون صوت)و صاعقه۲(هواپیمای آموزشی رزمی)داریم که امیر شاه صفی هم پیش از این بهشون اشاره کرده بود.
امکاناتی که روی کوثر پیاده شده قراره در کوثر۸۸ و صاعقه۲ و احتمالا قاهر مورد استفاده قرار بگیرند.

-----------------

یزدانی خاطرنشان کرد: در این خصوص هواپیماهای آموزشی کوثر 88 و آذرخش طرح‌هایی است که در دست انجام است و مطالعات مفهومی و طرح‌های اولیه آن کاملا به انجام رسیده و پیشرفت بسیار خوبی در این حوزه شاهدیم و همان طور که هواپیمای صاعقه به بهره‌برداری رسیده به زودی این هواپیماها هم به بهره‌برداری می‌رسد

به گزارش مشرق، منوچهر منطقی در گفت‌وگو با ایسنا، اظهار کرد: سازمان صنایع هوایی وزارت دفاع در زمینه هواپیماهای نظامی و جنگنده‌ها نیز فعالیت دارد و در این‌باره به شدت در حال مدرن‌سازی هواپیمای جنگنده آذرخش هستیم.

http://www.military.ir/forums/topic/23483-%da%a9%d9%88%d8%ab%d8%b1-88-%d9%88-%d8%a2%d8%b0%d8%b1%d8%ae%d8%b4-%d8%af%d8%b1-%d8%b1%d8%a7%d9%87%d9%86%d8%af-%c2%ab%d9%be%d8%b1%d9%88%d8%a7%d8%b2-%d8%af%d9%88%d8%b1%d8%a8%d8%b1%d8%af%c2%bb-%d8%af%d8%b1-%d8%af%d8%b3%d8%aa%d9%88%d8%b1-%da%a9%d8%a7/

[Skyhawk 16,545]

بالاخره پیدا کردم.
پروژه کوثر که مشابه اف ۵ اف هست حداقل از سال ۹۱ و برای مدرن سازی آذرخش تعریف شده.
در واقع در زمانی که صاعقه ها مشکل ایرودینامیکی داشتن آذرخش به عنوان بستر تست و توسعه گلس کاکپیت انتخاب شده و احتمالا این پروژه هم له دلیل محدودیت بودجه بیش از حد طولانی شده!

در حال حاضر ما تنها دو پروژه کوثر۸۸(هواپیمای آموزشی مادون صوت)و صاعقه۲(هواپیمای آموزشی رزمی)داریم که امیر شاه صفی هم پیش از این بهشون اشاره کرده بود.
امکاناتی که روی کوثر پیاده شده قراره در کوثر۸۸ و صاعقه۲ و احتمالا قاهر مورد استفاده قرار بگیرند.

-----------------

یزدانی خاطرنشان کرد: در این خصوص هواپیماهای آموزشی کوثر 88 و آذرخش طرح‌هایی است که در دست انجام است و مطالعات مفهومی و طرح‌های اولیه آن کاملا به انجام رسیده و پیشرفت بسیار خوبی در این حوزه شاهدیم و همان طور که هواپیمای صاعقه به بهره‌برداری رسیده به زودی این هواپیماها هم به بهره‌برداری می‌رسد

به گزارش مشرق، منوچهر منطقی در گفت‌وگو با ایسنا، اظهار کرد: سازمان صنایع هوایی وزارت دفاع در زمینه هواپیماهای نظامی و جنگنده‌ها نیز فعالیت دارد و در این‌باره به شدت در حال مدرن‌سازی هواپیمای جنگنده آذرخش هستیم.

 

[Sorena_Noshad 5,090]

متاسفانه عکس با کیفیتی از کاکپیت وجود نداره که بتونیم کنترل پنل و نشانگرها رو درست ببینیم و متوجه بشیم که میزان تغییرات در چه اندازه هستش.تجهیزاتی که نمایش داده شده مثل تکن ، IFF ، کامپیوتر محاسبات بالستیک، ایردیتا و مدیریت تسلیحات چیزایین که به صورت فابریک روی تایگر نصب هستن.حالا باید دید با این سیستم یکپارچه جدید از همون زیرسامانه ها استفاده شده یا خیر.تا به اینجای کار کامپیوتر مرکزی ، رادار ، چف و فلر و RWR تجهیزات جدیدی هستن.

یک هواپیمای آموزشی رزمی برای کشوری مثل ایران میتونه مشخصات زیر رو داشته باشه..

11 hours قبل , hosm گفت:

چرا moving map روی مورچه خورت است توی عکس ها؟

مورچه خورت در فاصله چند کیلومتری باند پروازی هسا در شاهین شهر هستش.

[hosm 5,923]

18 minutes قبل , Sorena_Noshad گفت:

 

مورچه خورت در فاصله چند کیلومتری باند پروازی هسا در شاهین شهر هستش.

میدانم برادر
رونمایی در تهران بود یا اصفهان؟

فکر کردم در تهرانه و انتظار داشتم روی تهران زوم باشه
البته مب‌تونه دستی تنظیم بشه طبعا

[Skyhawk 16,545]

4 hours قبل , EMP گفت:

جنگنده جدید کوثر، در حالیکه تعدادی ازویژگی های لبه تکنولوژی شامل HUD، شبکه داده نظامی دیجیتال (باس 1553 و معماری MIL_STD_1760)، مانیتورهای چند منظوره، کامپیوترهای محاسبات بالستیک، سیستمهای هوشمند نقشه دیجیتال، رادار و اویونیک جدید را استفاده می کند اما مانند صاعقه یک طراحی جدید را برای بدنه ارائه نمی دهد! تخمین زده شده است که این جنگنده که با قیمتی بی نهایت ارزان 5 میلیون دلار نمونه سازی شده است و در تولید انبوه این قیمت پایین تر هم خواهد آمد. بسیار محتمل است که کوثر در تیراژی بیشتر از صاعقه تولید شود و آن را تبدیل به جنگنده سبک اصلی ناوگان هوایی خود بکند در جائیکه تامکتها و میگ های 29 دو موتوره جنگنده های نخبه ایرانی باقی خواهند ماند و جنگنده اف-4 هم که نقش ضد ناو یافته به جای برتری هوایی پس کوثر می تواند نقطه اتکای خوبی برای ناوگان جنگنده سبک چند منظوره در نقش مکمل پلتفرم های سنگین ساخت خارج باشد. گزارش شده که ایران علاقه مند به خرید جت جنگنده سنگین سوخوی 30 در تعداد زیاد است پس کوثر می تواند جنگنده مکمل ایده آل سبکی برای جنگنده های نخبه سنگین باشد چیزی شبیه به اف-16 های اندونزی و Tejas های هندی (در آینده) که قرار است مکمل سوخوی های 30 باشند در ناوگانشان. سئوال کلیدی که هنوز باقی است این است که آیا ایران برای جنگنده جدید قادر خواهد بود که مهمات پیچیده و هوشمند مورد نیاز را تولید بکند؟ به ویژه آیا قادر است موشک فامد هوا به هوا برای آن توسعه بدهد نقطه ضعفی که ضعف کلیدی صاعقه در برخورد با رقبایی مانند اف-18 ایالات متحده و اف-16 هایی که به صورت گسترده در کشورهای عربی خلیج فارس (مقاله اصلی نام خلیج فارس را جعل کرده .م.) و اسرائیل مورد استفاده قرار می گیرد. (موشک فکور و نسل بعدی آن با توجه به معماری MIL_STD_1760 اگر محدودیت وزنی برای لود شدن روی جنگنده نداشته باشند قابل لود شدن به جنگنده ها خواهد بود و وزیر دفاع هم قبلا این حرف را زده است خود میلیتاری واچ هم قبلا صاعقه را کاندید شماره یک نصب فکور می دانست در مقاله ای دیگر .م.)

سلام

روی بنر رقم ۷.۵ میلیون دلار ثبت شده و از اونجایی که تقریبی نیست و به نمونه خارجی اشاره نکرده میشه اینطور استنباط کرد کر به قیمت هواپیما(با تمام تجهیزاتش)اشاره داره.

 

اما در مورد امکان نصب فکور روی کوثر یا بهتره بگم صاعقه۲ ارتقاء یافته.

علی الظاهر باید امکان نصب دو تیر از موشک فکور در جایگاه کنار ارابه فرود وجود داشته باشه چراکه این موشک تقریبا با بمب mk-83 هزار پوندی هم وزنه، حداقل در زیر بدنه میشه یک تیر فکور به همراه دو تانک سوخت و موشک حرارت یاب(در زیر بالها)لود کرد.

اما باید دید ارزش عملیاتی اینکار تا چه حده؟

شاید در نبود موشک راداری سبک وزن غنیمت محسوب بشه.

 

یک لود نسبتا سنگین برای تایگر:

 

4 hours قبل , EMP گفت:

 

با توجه به اینکه ایران به دنبال تولید جتهای رزمی بومی است، کمبود تجربه مرتبط این کشور و زیر ساخت صنعتی ناچیز آن باعث شد که اف-4 را با عنوان یک جنگنده که در 1965 وارد خدمت در ارتش آمریکا شد پیچیده تر از آن باشد که برای مهندسی معکوس مورد توجه قرار بگیرد. تامکت های نخبه که تا قبل از ظهور جنگنده های نسل 5 پیچیده ترین و سخترین جنگنده ها برای نگهداری در ناوگان غرب بودند هم که هیچ. به این ترتیب اف-5 ثابت کرد که کاندید ایده آلی برای مهندسی معکوس است.

البته همواره میراژ اف۱ در جنگ خلیج فارس به ایران پناهنده شد نادیده گرفته میشه.

از هر لحاظ بر تایگر برتری داره اما نهاجا در بکارگیری و تعمیر این جنگنده تجربه ای نداشت، البته موتوری هم براش پیدا نمیکرد، احتمالا.

[alala 28,669]

6 hours قبل , hosm گفت:

میدانم برادر
رونمایی در تهران بود یا اصفهان؟

فکر کردم در تهرانه و انتظار داشتم روی تهران زوم باشه
البته مب‌تونه دستی تنظیم بشه طبعا

تصاویری که پخش شد تلفیقی از تصاویر پروژه در مراحل مختلف بود. برای همین احتمالا بدنه های متفاوتی را هم شاهد بودیم که اون هسته ی داخلی روشون تست شده بود. همونطور که اشاره شد این پروژه در این قالب تا به حال 20 سورتی پرواز تست و آزمایشی داشته برای بررسی سامانه ها و زیرسامانه ها و اون پرواز آزمایشی در تهران فقط یک پرواز نمایشی بود گویا. هر چند تصاویر تلویزیون تا انتها پیش نرفت ولی گویا در تهران هم طبق گفته ها پرواز انجام شده در حضور رییس جمهور از روی باند.

 

نقل قول

علی الظاهر باید امکان نصب دو تیر از موشک فکور در جایگاه کنار ارابه فرود وجود داشته باشه چراکه این موشک تقریبا با بمب mk-83 هزار پوندی هم وزنه، حداقل در زیر بدنه میشه یک تیر فکور به همراه دو تانک سوخت و موشک حرارت یاب(در زیر بالها)لود کرد.

اما باید دید ارزش عملیاتی اینکار تا چه حده؟

شاید در نبود موشک راداری سبک وزن غنیمت محسوب بشه.

برای دفاع نقطه ای یا محلی خصوصا بر فراز پایگاه هایی که استقرار داره میتونه گزینه مناسبی باشه در این محدودیت هایی که داریم.

ویرایش شده در شهریور 97 توسط alala

[EMP 6,864]

8 hours قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم و رحمت ا.... استاد عزیز 

در تاییدفرموده های جنابعالی ، ماهیت نگاه این چنین مجموعه هایی ،بدلیل شیوه درستی که در پیش گرفتند ، دقیقا " همین هست ( عدم دست کم گرفتن توان دشمن ) . این قبیل مجموعه ها ، وقتی مشاهده می کنند که مجموعه صنعت هوایی ایران چیزی در حدود 4 دهه هست که بدون پشتیبانی مستقیم کشور سازنده مجموعه قابل توجهی از  جتهای رزمی گران قیمتی نظیر تامکتها را اورهال کرده و عملیاتی نگاه داشته  ، بطور قطع توانایی ان را در نظرمی گیرد ، حالا عطف به فرموده شما در چند صفحه گذشته ، چرا مدیریت داخلی حاکم بر این مجموعه های داخلی چنین عملکردی را به نمایش می گذارند ؟؟؟

درود به جناب MR9 گرامی     
دشمن با ذهنیت خود در مورد ما قضاوت می کند. مثلا روزگاری که نفرات اول کنکور رشته برق را انتخاب می کردند تعداد مقالات VLSI با منبع ایرانی (در حالی که هیچگونه امکان تولید تراشه در داخل وجود نداشت و هنوز هم ندارد) به بیش از 15 درصد کل مقالات این رشته رسیده بود و چند اندیشکده آمریکایی مامور شدند که بررسی بکنند که ایران به طور مخفیانه مشغول چه کاری است که این همه مقاله در این رشته بیرون آمده است. در حالیکه وزرای سیاسی علوم و آموزش عالی به آخرین چیزی که فکر می کنند دانش و راهبردهای کسب و انتقال آن است.

از طرف دیگر با اینکه زیر ساخت ایران برای تولید جنگنده بسیار غنی است، دشمن زیر ساخت ما را ناچیز می داند زیرا تصورش را هم نمی کند که با وجود این همه زیر ساخت و این همه پول و این همه نیروی انسانی درجه یک مجانی و این همه تهدید در 360 درجه چرا تولید انبوهی شکل نگرفته است هنوز.

در اوایل جنگ با عراق دو تا بسیجی در جبهه مسحور یک صخره زیبا در منطقه جنگی می شوند و تصمیم می گیرند که از آن بالا بروند بدون هماهنگی با کسی صخره را صعود می کنند و در بالای آن که می رسند می بینند که کنار این صخره در فاصله چند صد متری یک ارتفاع دیگری است که یک سری افراد دارند خودشان را از آن پایین می اندازند!! بسیار تعجب می کنند و بعد که بر می گردند معلوم می شود که اینها نیروهای تامین عراقی بوده اند که از ترس اسیر شدن با عجله در حال فرار بوده اند!!! و پشت این صخره یک تیپ زرهی تجمع کرده بوده که قصد تک داشته (چون می دانسته اند ما در منطقه توپ هویتزر نداریم نیروی هوایی هم در این شرایط نمی تواند خوب از بمب سقوط آزاد استفاده بکند) ولی با وجود ایرانی ها در بالای صخره تصمیم می گیرد که عقب نشینی بکند و تک نکند. ژنرال عراقی تصورش را هم نمی کرد که در جبهه ایران این قدر آشوب وجود داشته باشد که چند نفر وسط جنگ بخواهند بروند کوه نوردی او تصور می کرده که نیروی بزرگی از دشمن آنجا است که بر اثر اشتباه تعدادی لو رفته اند

ترکیبی از این اتفاقات باعث شده که واکنشهای مختلفی در مورد این رونمایی نشان داده بشود. مثلا داگلاس پری که مخالف جنگنده های رادار گریز هست و از طراحان اف-16، این کار ایران را قابل توجه می داند و از طرف دیگر ادعای ساخت جنگنده جدید را خیلی ها مسخره کرده اند.

در پلاکاردها نوشته اند 7.5 میلیون دلار صرفه جویی و در برنامه شبکه دو اظهار شد که بالای 16 میلیون دلار در کل صرفه جویی شده و اون 7.5 مربوط به اویونیک است اگر از بیرون می خریدند. اما آخرش رقمی که این جنگنده تمام می شود بیان نشد. رقمی که میلیتاری واچ اعلام کرده در مورد قیمت تمام شده نمونه است نه مقدار صرفه جویی ارزی که کرده. این ارقام صرفه جویی ارزی که اعلام می شود بیشتر برای موارد مدیریتی داخلی و پاداشها و تبلیغات اقتصاد مقاومتی است.

شما برگردید به 84 سال پیش. آلمان نازی برای تبلیغاتش از هلن برتا امیلی ملقب به لنی ریفنشتال سی و دوساله بازیگر و فیلمساز جوان و نابغه استفاده کرد و آن شاهکار پیروزی اراده خلق شد. همه افتخار این کار را به ریفنشتال اختصاص می دهند اما من این افتخار را به سیستمی می دهم که این آدم نابغه را از میان صدها نفر مدعی با تجربه انتخاب کرد.

ما چکار می کنیم؟ اصولا زیبایی شناختی کجای کار ما است؟ ما با تاریخ پر افتخار این کشور چه برخوردی کرده ایم؟ آلمانی ها که اصولا تاریخ نداشته اند چقدر خرج کرده اند که تاریخ جعل بکنند؟ یک کارگردان رانتی غیر نظامی بی اطلاع و بی علاقه به امور نظامی و بی حوصله را می آوریم که فقط بلد هست دوربین را با سرعت بچرخاند. خود مراسم هم هیچ کارگردانی ندارد و حتی در رژه ها یک سری وسیله ناقص به ستون یک حرکت می کنند که اعلامیه ای است مبنی بر اینکه ما به نیروی نظامی ناچیز خود اطمینان نداریم که تانکش روی زمین با موتور خودش حرکت بکند و این کشور ما بی دفاع هست ای خارجی ها بیایید حمله کنید لطفا. خوب رونمایی این چنین آشفته و رژه های تاسف بار سالیانه خیلی حرف ها برای گفتن دارد. برای افرادی مثل اعضای میلیتاری که نمی توانند تصور کنند برخی از افراد چقدر می توانند ضد منافع ملی و فقط در راستای منافع مادی رفتار بکنند اتفاقاتی این چنین شوک آور است. حتی موجودیتی که نام بابک تقوایی روی آن گذاشته اند هم شوک شد از این سطح از آشوب و مدعی است که کوثر هواپیمایی دیگر است که فعلا اویونیک آن روی پلتفرم آذرخش در حال تست است. حتی میلیتاری واچ هم باور نمی کند که ما از صاعقه بدون دلیل به آذرخش عقب نشسته باشیم و دلیلش را ارزان سازی می داند و به این رسیده که دکترین ایرانی ها ساخت هر چیز به ارزانترین شکل ممکن با حفظ کارآمدی نسبی است.

 

 

[iliasd 3,766]

چیزی رو که ندیدم دوستان اشاره کنن اینه که امیر بنی طرف در گفت و گوی ویژه خبری شب رونمایی گفت که رقم 7.5 میلیون دلاری که اعلام شد فقط مربوط به تجهیزات اویونیکی بود و برای کل هواپیما این رقم حدود 16.5 میلیون دلاره

 

ویرایش شده در شهریور 97 توسط iliasd

[sasasasa 3,147]

12 hours قبل , ahmad212 گفت:

به نظر من اگر از تمام زیرساخت صنعتی کشور استفاده بشه می شود از ایجاد خط تولید جنگنده که هزینه گزافی داره جلوگیری کرد در واقع صنایع کاربرد دو گانه دارند و از این طریق می توان هزینه تولید نظامی را کاهش داد چون دیگر نیازی به تهیه زیرساخت نظامی نخواهید داشت  در واقع قطعات مختلف توسط صنایع تولید و در وزارت دفاع زیر نظر مهندسین ارشد دانشگاهی و تکنسین های با تجربه و فنی نیروی هوایی مونتاژ و جنگنده تولید می شود به عنوان مثال صنایع خودروساز می توانند سازه و بال جنگنده را تولید کنند( زیرساخت طراحی بدنه و شاسی را دارند) ، صنایع الکتریکی وظیفه ساخت آیوونیک ، صنایع شیشه سازی وظیفه ساخت شیشه کابین ، صنایع موتور سازی اعم از خودروساز  شخصی و سنگین و صنایع لکوموتیو و صنایع توربین گازی ( مپنا و اتکو ) یک تیم مشترک برای ساخت موتور جنگنده( اتکو مدعی ساخت قطعات موتورهای هوایی را داره) ، صنایع نمایشگرهای خانگی وظیفه تولید نمایشگر کابین ، صنعت لاستیک وظیفه تولید چرخ جنگنده ، شرکت های تولید کننده نرم افزارهای مدیریتی و محاسباتی وظیفه تهیه سیستم عامل جنگنده را خواهند داشت به این ترتیب هزینه تولید جنگنده وارد چرخه اقتصادی میشه و موجب رونق و پیشرفت متوازن صنعتی میشه

 

همین الان هم وقتی یک جنگنده تولید میشه چه در ایران چه در کشورهای دیگر ساخت بسیاری از قطعات برونسپاری میشن. ولی با این وجود هزینه ها اینقدر بالا است. بسیاری از فطعات کاملا تخصصی هستند و صنایع دیگر مثل خودروسازها توانایی ساخت انرا ندارند.  30 میلیارد دلار که بنده گفتم فقط هزینه پژوهش بر روی ساخت یک جنگنده نسل 4.5 تا 5 است. این هزینه غیر از هزینه های مربوط به توسعه موتور است. چین گزارش کرده که 20 میلیارد دلار در زمینه توسعه موتوری که بر روی هواپیمای جی 20 سوار میشود هزینه کرده است. تکرار میکنم اینها فقط هزینه های تحقیق و توسعه است. اینقدر هزینه از توانایی های کشوری مثل ایران خارج است. اینها فقط از کشورهای بسیار توسعه یافته اقتصادی بر می اید.  

ویرایش شده در شهریور 97 توسط sasasasa

[Ghalam 3,284]

33 minutes قبل , sasasasa گفت:

همین الان هم وقتی یک جنگنده تولید میشه چه در ایران چه در کشورهای دیگر ساخت بسیاری از قطعات برونسپاری میشن. ولی با این وجود هزینه ها اینقدر بالا است. بسیاری از فطعات کاملا تخصصی هستند و صنایع دیگر مثل خودروسازها توانایی ساخت انرا ندارند.  30 میلیارد دلار که بنده گفتم فقط هزینه پژوهش بر روی ساخت یک جنگنده نسل 4.5 تا 5 است. این هزینه غیر از هزینه های مربوط به توسعه موتور است. چین گزارش کرده که 20 میلیارد دلار در زمینه توسعه موتوری که بر روی هواپیمای جی 20 سوار میشود هزینه کرده است. تکرار میکنم اینها فقط هزینه های تحقیق و توسعه است. اینقدر هزینه از توانایی های کشوری مثل ایران خارج است. اینها فقط از کشورهای بسیار توسعه یافته اقتصادی بر می اید.  

ایرانی که خرج 2 تا جنگ و خرج حقوق و دستمزد 2 تا کشور دیگه رو به مدت 6 تا 7 سال ( بنا به سخنان رئیس جمهوری وقت / فعلی ایران ) می دهد و توش یک دفعه 9 میلیارد دلار گم می شه ، 33 هزار میلیارد تومان رانت به وجود میاد ، چند ده هزار میلیارد تومان فرار مالیاتی داره و ....

اگه بخوان ، می تونند برای این چیزها هم هزینه کنند ....

 

[SardarJangal 572]

20 hours قبل , mhstq گفت:

اما با توجه به سخنان رئیس جمهور و گردش پرونده شکایت از امریکا درباره f16 های ایران، احتمال گرفتن امتیاز تولید پیشران
.
Pratt & Whitney F100
.
می تواند وجود داشته باشد (حتی از یک کشور ثالث مثل هند که ممکنه خط تولید این جنگنده را بگیرد یا ترکیه)

شرمنده ولی احتمال این چیزی که نوشتید دقیقا صفر مطلق هست.

[sasasasa 3,147]

1 ساعت پیش, Ghalam گفت:

ایرانی که خرج 2 تا جنگ و خرج حقوق و دستمزد 2 تا کشور دیگه رو به مدت 6 تا 7 سال ( بنا به سخنان رئیس جمهوری وقت / فعلی ایران ) می دهد و توش یک دفعه 9 میلیارد دلار گم می شه ، 33 هزار میلیارد تومان رانت به وجود میاد ، چند ده هزار میلیارد تومان فرار مالیاتی داره و ....

اگه بخوان ، می تونند برای این چیزها هم هزینه کنند ....

 

اتفاقا برعکس این پول ها رو کشورهایی دارن که اینجوری توش دزدی نمیشه

[Ghalam 3,284]

30 minutes قبل , sasasasa گفت:

اتفاقا برعکس این پول ها رو کشورهایی دارن که اینجوری توش دزدی نمیشه

از بحث خارج نشویم بهتره ... کلا ناله کردن های ما فایده ای نداره ....