تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[worior 25,868]

اينطور كه من ديدم اين كليپ نشون ميده كه دو جنگنده ميگ 29 و اف 5 يك هدف رو ميزنند .

[Thundar 1,700]

دوستان بنظرم قبول داشته باشین که مهمترین دستاورد این رزمایش همین موشک عجیب باشه این قدر عجیب که حتی نمیشه اسم رو موشک گذاشت ولی به زبان ساده موشک ضد هوا به هوا
اخه من نمیدونم این چه موشکییه که حتی تا الان روسیه و امریکا هم ساخت همچنین موشکی به فکرشون نرسیده ((باور کنید وقتی این خبر رو شنیدم شاخ در اوردم که ایا اصلا میشه همچین موشکی ساخت ))
در مورد موشک تور ام هم باید بگم اگه اینطور بود ساخت این موشک زودتر از اینکه به فکر ما برسه به فکر روسها ((سازنده موشک)) میرسید نظرتون چیه

[saeidheidari 0]

یه سوال
کسی امار دقیقی از تعداد میگ - 29 های ایران داره؟

[TAHA-SH 1,640]

[quote]دوستان بنظرم قبول داشته باشین که مهمترین دستاورد این رزمایش همین موشک عجیب باشه این قدر عجیب که حتی نمیشه اسم رو موشک گذاشت ولی به زبان ساده موشک ضد هوا به هوا
اخه من نمیدونم این چه موشکییه که حتی تا الان روسیه و امریکا هم ساخت همچنین موشکی به فکرشون نرسیده ((باور کنید وقتی این خبر رو شنیدم شاخ در اوردم که ایا اصلا میشه همچین موشکی ساخت ))
در مورد موشک تور ام هم باید بگم اگه اینطور بود ساخت این موشک زودتر از اینکه به فکر ما برسه به فکر روسها ((سازنده موشک)) میرسید نظرتون چیه [/quote]

البته این کلیپ مال این عملیات نیست و احتمال جناب worior هم مطرحه - اگرچه من هرچی دقت کردم هدفی رو ندیدم اما شدت انفجار هم یکم مشکوک بود - به نظرم همون شکار موشک معقولتر باشه
یک احتمال دیگه اینه که موشک اول هدفش رو زده و بعد میگ هم هدفش رو زده که مثلا مانور مقایسه این دو بوده- اگه دقت کنید یک انفجار قبل از انفجار نهائی از تو کاکپیت میگ دیده میشه

درباره نصب موشک های زمین به هوا روی هواپیما - خوب ما هم کارهائی کردیم که هیچ جا نکردن مثل نصب موشک هاگ بجای فونیکسه که خوب خود آمریکا هم نکرده چون نیاز نداشته- البته من حدس زدم اما شما مطمئن باشید که ما هرکاری رو ممکنه به شکل نیاز خودمون بکنیم - تو فرض بنده باید راکت اولیه موشک حذف بشه- اما با توجه به اعلام تجهیزات جدید و موشکهای جدید هوا به هوا احتمالات رو باید درنظر گرفت

[Aspahbod 2,776]

[quote]دوستان بنظرم قبول داشته باشین که مهمترین دستاورد این رزمایش همین موشک عجیب باشه این قدر عجیب که حتی نمیشه اسم رو موشک گذاشت ولی به زبان ساده موشک ضد هوا به هوا
اخه من نمیدونم این چه موشکییه که حتی تا الان روسیه و امریکا هم ساخت همچنین موشکی به فکرشون نرسیده ((باور کنید وقتی این خبر رو شنیدم شاخ در اوردم که ایا اصلا میشه همچین موشکی ساخت ))
در مورد موشک تور ام هم باید بگم اگه اینطور بود ساخت این موشک زودتر از اینکه به فکر ما برسه به فکر روسها ((سازنده موشک)) میرسید نظرتون چیه [/quote]

دوست عزیز شما اصلا کلیپ رو دیدین؟

[quote]کسی امار دقیقی از تعداد میگ - 29 های ایران داره؟[/quote]

طبق قوانین سایت گفتن چنین چیزی به علت امکان لو رفتن اسرار نیرو های مسلح ممنوعه. میتونید جاهای دیگه سرچ کنید.

عجیب ترین قسمت اینه که چرا اصلا چنین چیزی رو نشون دادن؟ کسی نظری نداره؟

[Lord-Soldier 2,200]

آرچر (یا همان R-73) و سایدویندر هردو سرعتی حدود 2.5 ماخ دارند. پس اگر آرچر باشد هم باید تغییریافته باشد

اما آیا امکان چنین شکاری از روبرو هم هست؟ یعنی اگر از پشت بتواند بزند، آیا از جلو هم می تواند؟

[TAHA-SH 1,640]

[quote]آرچر (یا همان R-73) و سایدویندر هردو سرعتی حدود 2.5 ماخ دارند. پس اگر آرچر باشد هم باید تغییریافته باشد

اما آیا امکان چنین شکاری از روبرو هم هست؟ یعنی اگر از پشت بتواند بزند، آیا از جلو هم می تواند؟[/quote]

اصولا آرچر با امکان شکار از روبروی هواپما طراحی شده و به نظر من تو کلیپ سرعتش به حدود 4 ماخ رسیده - اما برای شکار از روبرو من شک دارم این موشک بتونه به خوبی جواب بده مگه اینکه میزان مهماتش رو از 10 کیلو بیشتر کرده باشند (کاری که تو موشک تور کردند و به 20 کیلو رسوندند)و با فیوز مجاورتی ممکنه جواب بده - برخورد مستقیم رو شک دارم بتونه انجام بده - احتمال قوی سیستمهای کنترل موشک هم بهبود پیدا کرده -

[warjo 3,008]

براي موشك ضد موشك هوا به هوا ( Anti Air to Air Missile يا AAAM) دو حالت را مي شه فرض كرد

هدف قرار دادن موشك يك جنگنده ديگر از پشت سر آن يا هدف قرار دادن موشك متخاصم از جلو

شق اولش همان كليپيست كه رضاي عزيز قرار داده اما به هر حال يك موشك AAM هست يعني يك موشك هوا به هوا كه سابق بر اين هم وجود داشته و حال اينبار به جاي هدف قرار دادن يك جنگنده يك موشك را باهاش رديابي كردن و هدف قرار دادن . مي شه از آنها بر عليه موشكهاي كروز هم استفاده كرد .

اما در مورد دوم مي شه از اصطلاح ضد موشك استفاده كرد .

حالا مي مونه توضيح بيشتر رضا جان راجع به اين كليپ كه از كجا اومده و آيا به اين تست مربوطه يا نظر شخصي ايشون هست
رضا بيا در مورد كليپي كه گذاشتي يكم توضيح بده ! مال چه وقتيست ؟

------
من با اين تصوير حال كردم
http://www.aja.ir/portal/Picture/ShowPicture.aspx?ID=5dcf1252-2b19-42e2-a3c2-1bef8c3a583a

[fardamg 3]

ایم کلیپ که قرار داده شده مربوط به رزمایش امروز هست؟؟؟؟؟؟؟؟

[M-ATF 4,314]

اینطور که رضا اطلاع داد کلیپ مربوط به رزمایش امروز نیست.

[interceptor 27]

بسیار عالی
نوع موشک مهم نیست . یا آلامو یا آرچر . ادر هم که سازگار نیست. بیشتر از اینکه نشانه ارتقای موشک باشه نشان از ارتقای رادار هست.
بياييد از رادار اون ميگ-29 صحبت كنيم.

حالا كدومشه ؟

N-019 ME
N-019 MP
N-010
Zhuk-M

[reza4087 2,036]

دوستان این کلیپ مربوط به این رزمایش نیست
ممکنه ، ممکنه کاری که گفتن منظورشون همین بوده باشه یا یه کار جدید باشه
میگ سلاحی که تایگر شلیک کردو هدف قرار داد
و
مهمترین نکته اینکه میگ مورد نظر مدل UB و فاقد رادار میباشد

[amirattari 1,306]

[quote]مهمترین نکته اینکه میگ مورد نظر مدل UB و فاقد رادار میباشد[/quote]

اين ديگه نوبرشه!!! ميشه بيشتر توضيح بدين؟

[fath 4,686]

در این مورد باید چند تا نکته رو مد نظر داشت اول اینکه من فکر نمی کنم این موشک ضد موشک از روبرو موشک دیگری رو زده باشه .پس من اصل رو بر زدن موشک از پشت می زارم.

خوب همونطوری که دوستان می دونن اف ۵ موشک سایدویندر رو می تونه شلیک کنه و ماوریک که البته ماوریک کمی نا محتمل هست چراکه به طرف زمین شیرجه میره و فکر نمی کنم با اغتشتشات روی زمین این کا رو کرده باشن.
باز من اصل رو بر این می زارم که یه موشک سایدویندر رو اف۵ شلیک کرده در این حالت میگ تونسته در کسری از زمان هم هدف رو تشخیص بده و هم قفل و هم شلیک کنه.
در مورد شناسایی ممکنه این شناسایی حرارتی و یا راداری بوده باشه که اگر راداری بوده باید بگم به دلیل سرعت بالای موشک هدف و کوچکی بدنش این رادار باید رادار توانمندی بوده باشه که تونسته هدف رو شناسایی و روش قفل کنه تا بتونه موشک راداری خودش رو شلیک کرده باشه.

و اگر هدفیابی حرارتی هم بوده باز جای خوشحالی داره که در این زمان کم هم شناسایی رو انجام داده و هم شلیک.

اما مورد دیگه اینکه در هر حال این موضوع این رو نشون میده که موشک شلیک شده از میگ سرعت بالاتری از سایدویندر داره.فکر می کنم سایدویندر یه چیزی در حدود ۳ ماخ سرعت داره پس این سرعت باید در موشک میگ بیشتر باشه .
حالا این موشک می تونه موشک های راداری و یا حرارتی بوده باشه.

ولی برای این دو نوع موشک دو چیز محتمل هست یکی اینکه موشکی جدید حالا یا راداری و یا حرارتی ساخته شده و یا نه همون موشک های قبلی خود میگ مورد ارتقا قرار گرفتن .
ولی در کل این توان بالای نیروی هوایی رو نشون میده و در هر دو حالت نشون میده این نیرو خلاف نظر خیلی از دوستان که فکر می کنن هر چی داره باید بیاد دست ما رو بگیره ببره نشون بده یه چیزهایی داره.

در ضمن برخی دوستان حرفهایی می زنن که من یکی واقعا شاخ در میارم مثلا میگن ما ندیدیم .ندین دلیل بر نبودن نیست که و نیروی هوایی هم شهر بازی نیست که همه بتونن برن ببینن.و اینم اشاره کنم تا الان در دنیای نت کسی رو ندیدم که در مورد داخل نیروی هوایی و.... اطلاعات هر چند کمی داشته باشه و تمام کسانی که ادعایی در این زمینه دارن یا بر اساس همین اطلاعات و لینک های موجود در نت صحبت می کنن و یا تحلیلی بر صحبت فرماندهان هست.
به جرات می گم حتی اونهایی که ادعایی دارن در این زمینه هیچ اطلاعات به درد بخوری در مورد نیروی هوایی ندارن.

اینم فقط یک چیز هست و اون توان بسیار بالای حفاظت اطلاعات در این نیرو که من از همینجا دست این عزیزان رو می بوسم که کار بسیار سخت و طاقت فرسایی هست.

در ضمن اطلاعات اینترنتی و تائید و تکذیب هم نمی تونه ملاکی بر بودن و یا نبودن و یا ساخت چیزی و یا ساخته نشدنش باشه.مثلا بعضا دیده میشه دوستانی می گن خبری و یا تائیدی از ورود و یا ساخت فلان وسیله در کشور نیست من واقعا خندم می گیره مگر این اتفاق افتاده باشه هم باید یه فرمانده بیاد تائید کنه؟دلیلی نداره این اتفاق بیفته.
هر چند کسانی که می گن در نیروی هوایی چیزهایی داریم ولی نمی تونن اثبات کنن ولی من مطمئنم اونهایی هم که ادعا دارن ما هیچ نداریم و هیچ کاری نکردیم هم نمی تونن اثبات کنن.
مثلا دوستانی توی همین سایت و دیگر سایتها (البته نقش شیپور چی رو بازی می کنن در کارتون پسر شجاع) می گن ما هیچ کاری نکردیم می گیم چرا میگن مثلا کاکپیت هیچی توش نیست می گیم مگر عکسی ازش دیدین و تازه اگر دیدین دلیلی نداره که یک نوع جدید و بهسازی شده رو به شما داده باشن تا نگاهش کنید .
ما همون زمان جنگ با قرار دادن یه وسیله کوچک به اندازه یه قوطی کبریت توان رادار اف۴ رو ارتقا داده بودیم ولی برای من خیلی سخته باور کنم ۳۰ ساله مسئولین هوایی ما لنگ رو لنگ کاری نکرده باشن.

اینم اضافه کنم برخی چیزها خیلی خوبه توی یه جنگنده باشه ولی نبودش هم کارایی روپایین نمیاره مثلا چه فرقی می کنه ارتفاع نشون داده شده آنالوگ باشه یا توی صفحه تلویزیون ال سی دی و... اصل خلبان هست که باید از این وسیله استفاده درست بکنه.

به هر حال خیال خودتون رو راحت کنین همین قدر هم از این رزمایش بیرون اومد خیلیه و تا خدای نکرده کشور ما درگیر جنگی نشه هیچ کس توان نیروی هوایی رو نمی تونه حدس بزنه و یا براورد کنه.
تازه اگر چیز خاصی هم باشه و آمریکا و غربیها هم خبر داشته باشن خیلی کم پیش میاد بیان اون رو علنی کنن این در روابط و جاسوسی های قبلی امریکا و شوروی هم قابل شناخت هست مثلا سالها از وجود نوعی هواپیما و یا وسیله ای خبر داشتن ولی اون رو علنی اعلام نمی کردن.

[worior 25,868]

احتمالا همون حركتي كه توي اون كليپ ديده شد رو تكرار كردن :
البته رد دود موشك سايدويندر ديده نميشه ولي مانور همون هست .

[img]http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2011/09/693052_orig.jpg[/img]
ساير عكس ها :

http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1408179
]