تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[TAHA-SH 1,640]

[quote][quote][quote]كاربرد اين نوع تمرين در رزم واقعي چيست؟[/quote]

منظور ؟[/quote]
هدف قرار دادن يك موشك كوتاه برد از پشت.
آيا در نبرد واقعي هر دو جنگنده بايد پشت سر هم باشند كه بشود از اين تاكتيك استفاده كرد (آيا اصلا چنين وضعيتي در يك نبرد واقعي متصور است)؟ آيا اين امكان وجود دارد كه اين موشك از روبرو شليك بشود و خود موشك پس از طي مسير مشخصي پشت سر موشك هدف قرار بگيرد؟ آيا به نظرتان عملي است؟
اصلا تحليلتان از اين دو عكس چيست؟ چه سناريويي در اين شليك اتفاق افتاده است؟ اين عكس ها چه چيزي را ثابت مي كنند؟

---------

[b] اين هم اف4 مجهز به دو فروند بمب 2000 پوندي قاصد[/b]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/195233561_PhotoL.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_195233561_PhotoL.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/195233561_PhotoL.jpg]لينك عكس[/url]

منبع: خبرگزاري فارس
http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=13900623001351[/quote]

فرض کنید ما با موشک پایتون 5 اسرائیل طرف باشیم این موشک این قابلیت رو داره که اگه بری حتی پشت هواپیمای f16 پس از شلیک با چرخش 180 درجه ای بیاد و هواپیمای پشت رو بزنه- تو این حالت زدن موشک حرارتی مقابل واجبه - اگه حتی هواپیما رو هم بزنی باز هم خودت رو شکار میکنه- اما اینجا این سوال میمونه که تو تست انجام شده یک موشک کم سرعت با خط سیر مستقیم و کلی شعله سرخ شکار شد- تو پایتون با اون مانورهای سنگینش و تشعشع حرارتی کم من شک دارم بشه این کار رو کرد-

[size=24]به هر حال این تست به ابتکار هرکی بوده یه معنی رو داره اونم اینه که متاسفانه دست ما خیلی خالیه که مجبور شدن این عملیات رو انجام بدن و بعنوان دستاورد مانور اعلام کنن[/size]
[color=darkred][size=18]حتی برای صاعقه هم کلی صحبت از حمل بمبهای سنگین شد - تهش هرکدوم دوتا بمب انداختن - حتی زحمت نکشیدن یه دو سه تا مقر حمل بمب به صاعقه اضافه کنن - لااقل وسط زیر بدنه یه بمب دیگه میذاشتن- خیلی ضعیف بود - کلا ناامید شدم -
اسم این برنامه رو تمرین می ذاشتن بهتر بود اینقدر تبلیغ هیچی رو نمیکردند[/size][/color][size=18][/size][size=12][/size]

[worior 25,817]

[quote]شما برای بسیاری از اعضای این وب سایت به تعبیری الگو و مورد احترام هستید، سعی می کنم تاکید شما رو بر این نکته درک کنم اما اقدامی که شما از اون صحبت می کنید از سوی یک خبرگزاری مثل فارس نیوز بسیار نامحتمله آیا به این نکته فکر کردید؟ چرا اینو بحساب یه خطای ژورنالیستی نمیگذارید؟ در ضمن، بابت اشتباهم در ذکر نام صحیح موشک R73 روسی عذرخواهی می کنم.
از طرف دیگه، این می تونه یه شروع باشه برای ایران، چرا که نه؟ ما که مدعی صاحب سبک بودن در این حوزه نیستیم ...[/quote]
جناب پاتریوت عزیز .

بحث احترام از این مورد جدا هست و اون بر میگرده به نوع رابطه ما با همدیگر .

بارها و بارها چنین خطاهایی از سوی این رسانه مشاهده شده . البته گیری به این رسانه نیست همین امروز اخبار شبکه خبر بود یا شبکه یک دقیق یادم نمیاد اما زیر نویس کرده بود جنگنده بومی سوخوی 24 ! ..

این اوج توهین هست . حداقل اگر کسی بیاد و فقط کلمه سوخوی 24 رو توی گوگل بزنه آبروی اون خبر رسانی میره .

و البته فارس و امثالهم با زرنگی تمام اسم تسلیحات رو نیاوردن ! تا یه وقت افرادی که خیلی آشنایی ندارند دنبال این چیز ها نکردن .

از این دست اخبار توی این رسانه های ما بسیار زیاد دیده میشه که نمونه هاش بارها توی این سایت مورد انتقاد قرار گرفتن و فقط منتهی به رسانه های مغرض ما نیست حتی به دستگاههای تبلیغاتی بخش های مختلف کشور هم میرسه و اصلا هیچ اعتمادی بهشون نیست و حداقل دیگه من ندارم !...


( این هم تاثیر این شکل گزارش )


[quote]هدف قرار دادن يك موشك كوتاه برد از پشت.
آيا در نبرد واقعي هر دو جنگنده بايد پشت سر هم باشند كه بشود از اين تاكتيك استفاده كرد (آيا اصلا چنين وضعيتي در يك نبرد واقعي متصور است)؟ آيا اين امكان وجود دارد كه اين موشك از روبرو شليك بشود و خود موشك پس از طي مسير مشخصي پشت سر موشك هدف قرار بگيرد؟ آيا به نظرتان عملي است؟
اصلا تحليلتان از اين دو عكس چيست؟ چه سناريويي در اين شليك اتفاق افتاده است؟ اين عكس ها چه چيزي را ثابت مي كنند؟[/quote]
یا موشک میانبرد در ابتدای شلیک از نزدیک . تا اگر هواپیمای ما تونست از چتر پدافندی دشمن عبور کنه دست به این کار بزنه . که البته این مانور نشان از موفقیت موشکهای مشابه خصوصا آمریکاییش هم داره .

از این تست ها بصورت تعریف شده نظامی نه بلکه بصورت تجربی انجام میشه . موشک سایدویندر ایکس تونست یه قایق رو هم بر سطح آب بزنه و اینکه سایدویندر ال هست که در ایران هم موجوده »:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/743px-AIM-9L_hits_tank_at_China_Lake_1947.jpeg[/img]

[irahamidreza 276]

همین امروز اخبار شبکه خبر بود یا شبکه یک دقیق یادم نمیاد اما زیر نویس کرده بود جنگنده بومی سوخوی 24 ! ..

این اوج توهین هست . حداقل اگر کسی بیاد و فقط کلمه سوخوی 24 رو توی گوگل بزنه آبروی اون خبر رسانی میره .

( این هم تاثیر این شکل گزارش )[/quote]

تو خبر 30:20 هم اينو گفتن. تو نيروي

[reza4087 2,036]

دوستان اون چیزی که R-73 منهدم میکنه
سایدویندر نیست.

[interceptor 27]

فکر کنم تامکت های ما همچین قابلیتی رو(البته با فونیکس) دارند.

دست کم از F-14 D های آمریکایی مطمئنم . در نبرد سیدرا چند فروند موشک کروز اسکاد-بی لیبیایی رو سرنگون کردند.

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=198191

[Morteza313 286]

اون اصلا موشک نیست،

اهداف هوایی خاصی هستن مثل موشکهای اس ای 8 تغیی یافته یا بمبهای فاب مجهز به فلیر که برای تمین درگیری سریع استفاده میشن

یک کار خیلی عادی در نیروی هوایی روسیست

[b]
وجهه نیروهای مسلح هیچ وقت فکر نمی کنم ضعیف تر از امروز بوده باشه،

اگر تهدیدی به وجود بیاد سرچهای مقالات همین سایتها و فرومها و مقالات مستندشون مورد توجه رسانه ها قرار می گیره ( همونجوری که بی بی سی زمان سقوط سیمرغ از سنترال و ایرو اسپیس تاک خبر رو بر داشت)

و امروز با این حماقتها با این کم کاری ها با این همه دروغ فکر نمی کنم تو بچه حزب اللهی ها کسی انگیزه دفاع از اینها رو داشته باشه

بیاید دعا کنیم تمام چیزایی که تو این یه ساله دیدیم، از درگیری با پژاک تا روز صنعت دفاعی و پدافند و این مسخره بازی این چند روزه .... فقط یه سوء تفاهم بوده![/b]

[mahdavi3d 14,067]

[quote]
[size=18][color=darkred]حتی برای صاعقه هم کلی صحبت از حمل بمبهای سنگین شد - تهش هرکدوم دوتا بمب انداختن - حتی زحمت نکشیدن یه دو سه تا مقر حمل بمب به صاعقه اضافه کنن - لااقل وسط زیر بدنه یه بمب دیگه میذاشتن- خیلی ضعیف بود - کلا ناامید شدم [/color][/size][/quote]

به عكس هاي زير خوب دقت كنيد.
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1010095-1742550.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_N1010095-1742550.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1010095-1742550.jpg]لينك عكس[/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1010095-1742549.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_N1010095-1742549.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1010095-1742549.jpg]لينك عكس[/url]

همانطور كه مشاهده مي كنيد، در زير بدنه جنگنده صائقه 2 مقر علاوه بر 2 مقر بال ها اضافه شده است. البته انتظار ما بالا است و دوست داريم بمب قاصد حمل كند
منيع عكس ها: ايرنا
http://www.irna.ir/Display.aspx?NID=030564511

[morteza-iri 1,082]

interceptor عزیز!
موشک اسکاد بی به اون گندگی با 10-9 متر طول و اون عرض رو با موشک 2 متری و نازکی که اینجا هدف قرار گرفته مقایسه میکنی؟(موشک اسکاد بی تقریبا در ابتدای پرتابش هیچ تفاوت خاصی نمیتونه داشته باشه با یه هواپیما!شاید حتی زدنش خیلی راحتتر باشه-که هست-)

[reza4087 2,036]

[quote]همانطور كه مشاهده مي كنيد، در زير بدنه جنگنده صائقه 2 مقر علاوه بر 2 مقر بال ها اضافه شده است[/quote]
مقر مخزن سوخت خارجی
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Image01168.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Image01168.jpg[/img][/url]

[quote]فکر کنم تامکت های ما همچین قابلیتی رو(البته با فونیکس) دارند. [/quote]
فکر میکنم زمان جنگ فینیکس موشک اگزوست رو زده

[TAHA-SH 1,640]

[quote]اون اصلا موشک نیست،

اهداف هوایی خاصی هستن مثل موشکهای اس ای 8 تغیی یافته یا بمبهای فاب مجهز به فلیر که برای تمین درگیری سریع استفاده میشن

یک کار خیلی عادی در نیروی هوایی روسیست

[b]
وجهه نیروهای مسلح هیچ وقت فکر نمی کنم ضعیف تر از امروز بوده باشه،

اگر تهدیدی به وجود بیاد سرچهای مقالات همین سایتها و فرومها و مقالات مستندشون مورد توجه رسانه ها قرار می گیره ( همونجوری که بی بی سی زمان سقوط سیمرغ از سنترال و ایرو اسپیس تاک خبر رو بر داشت)

و امروز با این حماقتها با این کم کاری ها با این همه دروغ فکر نمی کنم تو بچه حزب اللهی ها کسی انگیزه دفاع از اینها رو داشته باشه

بیاید دعا کنیم تمام چیزایی که تو این یه ساله دیدیم، از درگیری با پژاک تا روز صنعت دفاعی و پدافند و این مسخره بازی این چند روزه .... فقط یه سوء تفاهم بوده![/b][/quote]

امیدوارم درگیری پیش نیاد تا چه رسه به اینکه از نوشته های ما هم یک چیزی علیه این مرزو بوم در بیاد
این قضایا چه ربطی با درگیری با پژاک داره؟ اصلا این گروهک کثیف ارزش راست و دروغ بودن خبرش رو داره که شما نگران دروغ بودنش هستید؟ -نه خیر این فقره که تو مرز و عراق تو دهنشون زدن اصلا سوء تفاهم نیست و الحمدلله تو این مسائل سپاه کارش درسته- خوبه یکم خبر های خارجی رو هم داشته باشید - اینم که میبینید خبر مانور و مسائلش دولا پهنا میشه مال 30 سال عقب موندن از تکنولوژی روز دنیاست که تا یه کار کوچیک میشه یهو میان با اب و تاب میگن
بچه حزب اللهی ها (ما که نیستیم خدا روزیمون کنه) اعتمادشون هیچ موقع به این حرفها و توهمات این سخنگوها و ... نبوده و با حداقل امکانات (نمیگم هیچی) تاحالا با همین تحریمها تونستن این تجهیزات رو سرپا نگه دارن - روزی هم که جنگ بشه به انگیزه خدا میرن - این خیال بافی پیشرفتهای نظامی هم مومن های واقعی رو نه مغرور میکنه و نه کمبودش ناامیدشون میکنه
با عزض معذرت از زیاده گوئیم-امیدوارم از نقطه نظراتم رنجیده خاطر نشید- میدونم شما هم از سر ناراحتی این صحبتها و گفتید

[fath 4,686]

reza4087 جان اون عکس رو از فیلمی برداشتی درسته لینکش رو برای ما هم بزار.

ولی واریور جان اون هدف شبیه سایدویندر نیست بالک نداره و یا من نمی بینم.
دیگه اینقدر گاف میدن که من موندم چی باید گفت؟؟؟؟؟

ولی بمب تلویزیونی قاصد هم شلیک کردن و با دقت بالا هم به هدف خورد .ماوریک هم که پیکان رو زد.
احتمالا قاصد لیزری رو هم استفاده کردن.

فکر می کنم دیگه خیلی برامون کلاس گذاشتن که ار73 هم نشون دادن .

راستی یه چیزی این میلیتاری پارسی یه چیزی شبیه بخش خبری درست کرده فکر کنم باید خودمون دست به کار بشیم و این کار رو بکنیم وبرای هر خبر یه تحلیل بنویسیم.ظاهرا این خبرگذاریها دیگه زیادی کارشون دقیق شده

[mahdavi3d 14,067]

[quote][quote]همانطور كه مشاهده مي كنيد، در زير بدنه جنگنده صائقه 2 مقر علاوه بر 2 مقر بال ها اضافه شده است[/quote]
مقر مخزن سوخت خارجی
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Image01168.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Image01168.jpg[/img][/url]
[/quote]حق با شماست. ممنون.
سوال آيا در ماموريت هايي كه نياز به مخزن سوخت خارجي نباشد، امكان نصب تسليحات در اين مقرها وجود دارد؟

[patriot1979 1,836]

دوستان من فکر می کنم بهتره در مواردی مثل این منطقی تر و محتاط تر باشیم، اول اینکه بهتره که سطح توقعاتمونو متناسب با شرایط و بستر موجود تعریف کنیم، دوم اینکه با توجه به اصول حفاظتی جدی و سیستمی که در نیروهای نظامی ما از جمله نیروی هوایی ارتش رعایت میشه واقعا کدوم یکی از ما می دونه ایران چه برگ های برنده ای برای روز مبادا داره؟ وانگهی، این فقط یه مانور عادی که سالانه برگزار میشه و در واقع جزیی از برنامه های همیشگی که الان این فقره رو قدری بیشتر رسانه ای کردن، همین، سوم اینکه برخی کارهای انجام شده در همین رزمایش هوایی هم می تونه نقطه امیدی باشه برای کارهای بهتر و زیربنایی بعدی، چهارم اینکه خواهش می کنم قدری انصاف بخرج بدید! دسترسی یه کشوری رو به منابع نظامی و تجاری 32 ساله که به انحاء مختلف مختل کردن و هنوز هم دارن این موش دوانی ها رو ادامه میدن و این کشور داره با تمام توان از خودش دفاع می کنه ... شما هنوز هم سخت معترض اید؟

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]دوستان اون چیزی که R-73 منهدم میکنه
سایدویندر نیست.[/quote]

آره رضا جان به نظر من هم سایدویندر نیست، فرم شعله سایدویندر با این فرق می کنه، به نظرم راکتی، چیزی هست. شاید هم من اشتباه می کنم، [b]اما اگه سایدویندر باشه[/b]، با توجه به سرعت یکسان موشکهای سایدویندر و آرچردر مدل پایه، تنها پیام این نمایش تقریبا بی مزه، اینه که ما موتور آرچر را تعویض و بهینه کرده ایم که خبر خوبی هست.

-------------

در مورد اون پیکان به قول نصیر بی گناه ( نصیر جان مگه پیکان گناهکار هم داریم؟! ) هم واقعا نمایش خوبی نبود، من اول فکر کردم می خوای زوبین یا ستار را رسما رونمایی کنند ولی وقتی دیدم ماوریک هست خیلی یخ کردم! خب ماوریک توان هدف قرار دادن اهداف با سرعت نسبتا کم را به راحتی دارد و در جنگ ما توانستیم ناوچه های اوزا با سرعت بالای 30 گره را هم با موفقیت با آن هدف قرار بدیم، پس زدن هدفی که سرعتش به زحمت به 10 یا 15 کیلومتر می رسه چه پیامی را منتقل می کنه؟!

ضمن اینکه هدف با رنگ متمایز با پس زمینه به خوبی رنگ آمیزی شده بود و اضافه کردن اون بقول دوستان بال، باعث می شد تا دوربین موشک از بالا اونو بشکل + ببینه که یکی از ایده آل ترین اشکال برا هدف قرار دادن هست!

[mahdavi3d 14,067]

البته در خبر ساعت 14 از يك بمب (يا موشك) غير از قاصد نام بردند كه هرچه فكر مي كنم دقيقا به ياد ندارم