تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[Antiwar 3,222]

[quote]دوستان اين قاصد هست!!؟


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/693414_orig.jpg[/img][/quote]
یک احتمال خنده دار دیگه هم میره!
ممکنه خبرگزاری تصویر رو بر عکس زده باشه! چون با فرض کنده شدن بالک ها بازم بعید به نظر میاد که بمب چپه بشه!

احتمالا عکاس چون سمت چپ بالا نقطه ی طلایی در عکس محسوب میشه با خودش گفته چه فرقی می کنه! تصویرو اون وری منتشرش می کنم. سوژم میفته تو نقطه ی طلایی. اگر تصویر منتشر شده رو بچرخونید از نظر فنی بمب داره مسیر صحیح رو میره ولی از نظر عکاسی یک قاب مرده و بدرد نخور دارید!

[sarbaz65 2]

بادرها عكس سروته چاپ شده به دل نگيريد . بعد يه چيزي رو يادتون رفت در موردش حرف بزنيد شليك موفقيت اميز موشك فوق پيشرفته (ضد رادار )ساخت داخل در روز اخر رزمايش اين خبره خيلي مهميه.

[TAHA-SH 1,643]

[quote]بادرها عكس سروته چاپ شده به دل نگيريد . بعد يه چيزي رو يادتون رفت در موردش حرف بزنيد شليك موفقيت اميز موشك فوق پيشرفته (ضد رادار )ساخت داخل در روز اخر رزمايش اين خبره خيلي مهميه. [/quote]
من که یادم نرفته و تو صفحه 29 نظرم رو دادم -دوستان تا اینجا روی اون اظهار نظری نکردند-بجز آقای king-kaveh
[quote]'گفتند موشک ضد رادار مخصوص su24 رو ارتقاء دادند -
خوب ما kh31p رو قبلا نمایش داده بودیم
مشخصات موشک :
(Kh-31P ( mod1 & mod2 (نمونه ضد راداری): موشک Kh-31P Mod 1 دارای طول 4.7 و قطر 0.36 متر با وزن 599 کیلوگرم می باشد. نمونه Mod 2 به طول 5.23 و قطر 0.36 متر می باشد که دارای وزن 625 کیلوگرم است.سیستم های هدایتی هر دو نمونه شامل ناوبری داخلی و راداری غیر فعال می باشد .کمترین برد این مدل 15 و بیشترین برد انها به ترتیب 110 و 200 کیلومتر است.Kh-31P دارای دقت 8 متری می باشد

(Kh-31P Mod 2 که با کد Kh-31PD نیز شناخته می شود نمونه ارتقا یافته شده در سیستم های الکترونیکی برد و میزان تخریبی Mod 1 است )

هر دو مدل نمونه های Kh-31A و Kh-31P دارای سرعت کروز 2.5 ماخ در پایین ترین مرحله پروازی و 3 ماخ در بالاترین مرحله می باشند

مورد دوم:
موشک ضد رادارKh-25MP Karen :
موشک ضد رادار Kh-25MP که برروی جنگنده های سوخوی Su-24 قابل استفاده است، نوعی موشک ضد رادار با بیشینه برد 40 کیلومتر و سرعت 450 کیلومتر است، این موشک امروزه در روسیه با موشک به مراتب پیشرفته تر Kh-31P Kegler جایگزین شده است

مورد سوم:
موشک KH-58 دارای طول 4.8 متر و قطر 380 میلی متر با وزنی معادل 650 کیلوگرم (هنگام پرتاب) می باشد هدایت موشک تا میانه مسیر بر عهده سیستم هدایت داخلی و در فاز پایانی بر عهده رادار غیر فعال تعبیه شده در دماغه موشک است.نیرومحرکه این موشک توسط یک متور راکتی با سوخت جامد تامین می شود که علاوه بر توانایی حمل کلاهک 149 کیلویی باعث افزایش سرعت موشک تا سقف 3.6 ماخ می شود.KH-58 بر اساس ارتفاع پرتابی خود دارای سه برد مختلف است که بر اساس پرتاب از ارتفاعات پایین -10000 و 15000 متری بردی به ترتیب36- 120و 160 کیلومتر پیدا می کند.

مورد چهارم:
موشک ضد رادار: AGM-78 Standard ARM این موشک بمنظور جایگزینی موشک ناتوان AGM-45 بر اساس موشک سطح به هوای RIM-66 توسط شرکت جنرال داینامیکس طراحی شد و طراحی و تولید آن تنها یک سال بطول انجامید و تنها یک سال بعد وارد خدمت شد، این موشک برروی قانتوم های ایرانی نیز استفاده شد و هم اکنون نیز تعدادی از این موشک ها باقی است که از وضعیت آنها اطلاعی در دست نیست، لازم به ذکر است که بیشینه برد این موشک ها 90 کیلومتر می باشد
واما خبر ما چی بود؟
1-ایران امروز در آخرین روز از سومين رزمايش خود در منطقه شمال غرب كشور موشکهای هوشمند ضد رادار را آزامایش کرده است.

به گزارش ترند به نقل از شبکه خبر ایران، این موشکها توسط جنگنده های سو خو -24 شلیک شده است. و توسط متخصصین داخلی ایران تولید شده است.
2-چیت‌فروش در ادامه تصریح کرد: یکی از مهمترین اقدامات این رزمایش افزایش برد موشک‌های ضد راداری نصب شده بر روی جنگنده‌های سوخو 24 است که با موفقیت شلیک شده و به اهداف اصابت کرده است.

سخنگوی رزمایش حریم فدائیان ولایت 3 تاکید کرد: 11 سال بر روی این پروژه کار شده و توسط متخصصان بومی برد این موشک چند برابر شده است و با دقت فوق‌العاده بالا و هوشمندى خاصي به هدف اصابت می‌کند.

خوب حالا به نظر شما تست انجام شده روی کدام یک از موشکهای بالا بوده و بردش یه چقدر رسیده؟
به نظر من به احتمال زیاد با توجه به اعلام 11 سال کار و برد 2 تا 3 برابری که مرتبط با ارتفاع شلیک است- همون مورد چهارم که AGM-78 Standard ARM است بهبود پیدا کرده و به حدود 180 کیلومتر برد در ارتفاع متوسط رسیده است.[/quote][quote]

[fath 4,687]

انتی وار عزیز چند تا نکته اول اینکه به رنگ آسمان نگاه کنید بالای تصویر رنگش غلیظتر و به اصطلاح آبی پر رنگ هست این یعنی اینکه عکس برعکس نیست و دقیقا درست گرفته شده.اگر به تصاویر دیگه از عکس جنگنده هایی که توی هوا هستن نگاه کنید متوجه میشید که بالای عکس هوا آبی رنگتر و پایین عکس هوا رقیقتر و کم رنگتر هست.

اما یه نکته من توی پست قبلی اشاره کردم و اون اینکه اون موشک قاصدی که تلویزیونی بود و به هدف صخره ای خورد اصلا توان بالایی نداشت و انفجارش زیاد قوی نبود در ضورتی که یک بمب ۱ تنی باید کل اون صخره رو پودر می کرد که نکرد.و دلیل اون هم به نظر من سبک کردن کلاهک بود .حالا دلیل من بر این کار این هست که کلاهک این بمب ها بیشتر به نوک بمب نزدیکه و اگر قرار باشه تعادل هم به هم بخوره باید با دماغه به زمین بخورن ولی اینجا ما می بینیم که با ته داره سقوط می کنه یعنی عملا کلاهک رو خیلی سبکتر از مواقع جنگی کردن .که البته طبیعی هم هست.

دوست عزیز این بمب بدون اون بالک ها نمی تونه تعادل خودش رو حفظ کنه و همچنین کنترلی داشته باشه.
اگر اشتباه نکنم اون بالک ها بالک های اصلی هدایتی هستن و قابل حرکت در این صورت باید بگم احتمال اشتباه کادر تسلیحات خیلی زیاده ممکنه در زمان سبک کردن کلاهک فراموش کردن بالک ها رو محکم کنن و یا پیچ و مهره های اون رو ببندن برای همین به محض شلیک به دلیل فشار هوا و سرعت زیاد هواپیما بالک ها کنده شدن.

اون دوستی که گفتن موشک داره میاد روی عکاس باید بگم اینطور نیست این عکاس ها از لنزهای بسیار قوی استفاده می کنن و از محل سقوط خیلی دورتر هستن.

در مورد موشک ضد رادار هم همین قدر بگم موشک جدیدی تولید نشده بلکه روی یه موشک کار کردن که من در تاپیک رژه ۲۹ شهریور امسال یه اشاره ای داشتم می تونید ببینید.اونجا گفتم یه تاپیکبزنید در مورد این موشک هوایی که دوستان کسی این کار رو نکرد و من خودم هم متاسفانه فرصت نکردم و نشد.

[mahdavi3d 14,067]

[quote]
اما یه نکته من توی پست قبلی اشاره کردم و اون اینکه اون موشک قاصدی که تلویزیونی بود و به هدف صخره ای خورد اصلا توان بالایی نداشت و انفجارش زیاد قوی نبود در ضورتی که یک بمب ۱ تنی باید کل اون صخره رو پودر می کرد که نکرد.و دلیل اون هم به نظر من سبک کردن کلاهک بود .حالا دلیل من بر این کار این هست که کلاهک این بمب ها بیشتر به نوک بمب نزدیکه و اگر قرار باشه تعادل هم به هم بخوره باید با دماغه به زمین بخورن ولی اینجا ما می بینیم که با ته داره سقوط می کنه یعنی عملا کلاهک رو خیلی [/quote]البته به اين مورد هم توجه داشته باشيد كه برخي از انفجارهايي كه نشان داده مي شد به صورت "دَرهَم" تدوين تلويزيوني شده بود. يعني مثلا شليك قاصد را نشان مي داد ولي در صحنه بعدي انفجار بمب هاي سقوط آزاد...

[M-ATF 4,314]

من تصور می کنم این موشک Kh-58 بوده که آزمایش شده، به دلیل اینکه:

1- اول اینکه از سوخو-24 برای پرتاب این موشک استفاده شده، در حالیکه اگه AGM-78 می بود، منطقیش اینه که اول به سراغ فانتوم برن.
2- دوم اینکه ما در رژه های گذشته نمونه ای از این موشک رو دیدیم که اتفاقا رو پلاکاردهای معرفی اون ، به بهینه سازی اون اشاره شده بود.

[nasirirani 4,493]

متاسفانه مثل اينكه حادثه اين بمب هدايت شونده درست بوده
و خدا رحم كرده!!

[quote]DJ Dani كاربر سنترال شاهد حادثه

فقط شانس آوردیم که فاصله ما تا محل برخورد بمب 200 متر بود و همراه سایر خبرنگاران نبودیم و فیوز بمب هم عمل نکرد.
وگرنه در حال حاضر همه ما کشته شده بودیم و امداد غیبی خداوند حافظ ما شد.
اما خوب نمی توان انکار کرد که بمب خود به خود رها شد و البته در جایی که همه ما بودیم و بالچه های هدایتی هم جدا و مستقیما راه زمین را در پیش گرفت.[/quote]

[Antiwar 3,222]

حق با دوستانه. (ولی اپرا من هرچی دقت کردم تنالیته ی رنگ یکی است. شاید مونیتور من دقتش پایینه)
فقط چیزی که برای من عجیبه این که چطور چهارتا بالک با هم جدا شده.
اگر پیچ ها رو نبسته باشن، نیاز به رها شدن نیست با پرواز هواپیما باید بالک ها کنده بشن. شایدم همین باعث رها شدن خود به خودش شده باشه.

[Ernesto_Rommel 11,417]

ای اقا ! موشک موریک بود یک چیزی میگفتیم امپریالیسم بانی ش هست ! اینکه دیگه ساخته دست کشور عزیزمون هست ....

اما هیچی نگیم سنگین تریم

فقط از خدای منان متشکرم که دانیال ما رو سر هیچی به هیچی نداد کشتن فرداش بزنند زیر کشته شدن شون

خدایا متشکریم که دانیال و مهدی رزازان و علیرضا رو برای ما نگه داشتی کسانیکه همیشه با عکاسی شون حالی به حالی میکنند ملت ها رو


تشکر خدا

[safir-omid 101]

سلام.اینطور که این دوستمون که شاهد ماجرا بوده گفته بمب خود به خود رها شده. شاید در نصبش مشکلی بوده .احتمالا برای اینکه این بمب رها بشه یکسری شرایط لازم هست که ایجاد بشه مانند سرعت مشخص و ... که نشده. به نظر من به دلیل اینکه بمب خود به خود رها شده ( بدون ایجاد شرایط مناسب) سبب کنده شدن بالک ها شده. دوستان نظرشون چی هست؟

[ahmadi 39]

درباره‌ی بودجه‌ی نظامی ایران قبلاً در این تاپیک بحث شده:
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=168600#168600
براساس گزارش مرکز پژوهش‌های مجلس که پیوندش را در تاپیک فوق داده‌ام، کل بودجه‌ی پیشنهادی ارتش در لایحه‌ی بودجه‌ی سال ۱۳۹۰، حدود ۲٫۷ هزار میلیارد تومان بوده. البته معمولاً در فرایند تصویب در مجلس، ارقام بودجه‌ی دستگاه‌ها اندکی (در حد زیر پنج درصد) تغییر می‌کند.
بودجه‌ی پیشنهادی سایر دستگاه‌های نظامی:
وزارت دفاع: ۹٫۲ هزار میلیارد تومان (که بیشترش مربوط به تأمین اجتماعی نیروهای مسلح است)
سپاه: ۱۰ هزار میلیارد تومان
ستاد کل نیروهای مسلح: حدود ۱۲۶ میلیارد تومان

به نظر می‌رسد که تأکید اصلی در سال‌های اخیر روی پدافند هوایی است نه نیروهای هوایی، چون برای ایران در حال حاضر واجب‌تر است (و کم‌خرج‌تر!). بنابراین تا وقتی که پدافند هوایی به وضع بالغ و قابل قبولی نرسد (مثل موشک‌های بالستیک که قبلاً تأکید روی آن‌ها بود) نمی‌توان انتظار دستاوردهای جدید زیادی در بخش نیروی هوایی و جنگنده‌ها را داشت. همان‌طور که دوستان اشاره کرده‌اند، صرف زنده نگه داشتن نیروهای هوایی با وجود تحریم‌ها و بودجه‌ی محدود، چیزی در حد معجزه است، چرا که تأثیر تحریم‌های فلج‌کننده را در کشورهایی نظیر عراق و یوگسلاوی و لیبی دیدیم. به نظر می‌رسد اولویت اصلی نیروی هوایی در حال حاضر، جلوگیری از کاهش توان است نه افزایش توان. وقتی بودجه محدود است چاره‌ای جز این نداریم.
در ضمن در اینجور رزمایش‌ها فقط نباید دنبال نوآوری‌های تکنولوژیک گشت. نوآوری‌های تاکتیکی و حتی لجستیکی (از جمله سطح آموزش خلبان‌ها) هم در جنگ‌های واقعی اگر پراهمیت‌تر نباشند، کم‌اهمیت‌تر نیستند هرچند مستقیماً به چشم نیایند، کمتر هیجان‌انگیز به نظر برسند و نمود تبلیغاتی کمتری داشته باشند. بسیاری از عملیات‌های ما در دفاع مقدس در وهله‌ی اول به خاطر ضعف‌های لجستیکی و تاکتیکی شکست خوردند نه ضعف تکنولوژیکی.

[fath 4,687]

انتی وار جان بیشتر دقت کنی مشخص هست.
و همچنین اینکه ممکنه این پیچ یا جوش ها خوب نبودن و درست زده نشدن و یا هر دلیل دیگه ای نظر رابین هود هم محتمل هست که سرعت بالای جنگنده باعث این امر شده باشه.به هر حال مشکل در خود بمب یا مقرهای حمل بوده که باید بررسی و حل بشه.و در ضمن باید کمی هم به فکر بالا بردن تناژ بود مثلا اف۴ باید حداقل بتونه ۶ تا قاصد حمل کنه.

رضا جان من فکر می کنم همون بالک ها کنترلی هستن چون اگر به بمب نگاه کنی دقیقا جلوی اون بالک ها تنها در وسط محل بالک ها یه حالت برآمدگی هست در حالی که اگر جوش خورده باشن باید سرتاسری بوده باشه و اگر پیچ هم باشن برجستگی نداره .به همین دلیل من فکر می کنم اون محل شبیه موشک هاوک یک میله مانند هست که بالک ها روی اون سوار میشن و یه مشکل در نثب بالک و اون میله باعث این قضیه شده .
البته این نظر منه و ممکنه درست نباشه ولی با توجه به اینکه قاصد ۱ گلاید می کنه این رو می گم چون اون بالک های انتهایی خیلی کوچیک هستن تا بمب رو هدایت کنن.

مهدوی جان ممکنه.

به هر حال اتفاقی هست که می افته و الحمدالله مشکل جانی برای کسی پیش نیاورده و همین خودش جای شکر داره.
از این اتفاق ها هم بد نیست شاید کمی تلنگر به برخی بخوره که بیشتر دقت کنن.
اگر اینطور پیش بره باید خودم برم براشون جوش بزنم که با هزار تا پتک هم کنده نشن

ولی خوب قبول کنیم کمی توی این رزمایش نیروی هوایی بد شانس بود .اون از سقوط اون هواپیما و اینم از سقوط یه بمب خدایی با اینکه رزمایش خوبی بود و دستاوردهای بدی هم نداشت تحت تاثیر این شریط قرار گرفتن.

برخی دوستان هم به جای آیه یاس خوندن و بیرون گود وایسادن هی لنگش کن لنگش کن گفتن خواهشا یا بحث تخصصی بکنن یا جدل و تنش ایجاد نکنن.البته من یکی که از برخی هیچ چیز علمی تا الان ندیدم. فقط حرف و حرف و حرف.

[100 2,717]

سلام

[b]پایان رزمایش فدائیان حریم ولایت " 3" [/b]

[fath 4,687]

ممنون رضا جان پس من اشتباه کردم.

[MOHAMMAD 6,333]

عکس زیر رو امروز صبح به شکل کاملا اتفاقی از العالم گرفتم و شلیک موشکی در رزمایش رو نشون میده که در اخبار داخلی بازخورد نداشته ( اخبار العالم و پرس تی وی در خصوص رزمایشها همیشه خیلی غنی تر و طولانی تر هست متأسفانه) :


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/AL-ALAM_09_16_2011_08_55_50%5B09-09-46%5D.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_AL-ALAM_09_16_2011_08_55_50%5B09-09-46%5D.JPG[/img][/url]


بنده احتمال میدم کایت باشه، از این نسل:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Multimedia_pics_1387_11_Photo_1646%7E0.jpg[/img]


ولی خب بدنه اون موشک بنظر دوار میاد و این خودش احتمال کایت بودنش رو زیر سوال می بره، نظر دوستان چیه؟

عکس زیر هم مال سوختگیری سوخو به سوخو هست، بازم از همون گزارش صبح:


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/AL-ALAM_09_16_2011_08_55_50%5B09-11-24%5D.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_AL-ALAM_09_16_2011_08_55_50%5B09-11-24%5D.JPG[/img][/url]