تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[davoud 183]

[quote name='132' timestamp='1361976743' post='302470'][quote]سلام و عرض احترام خدمت فرمانده نجف گرامي. قربان اگر منبعي تو اينترنت هست كه به فرمايش شما اشاره ميكنه خيلي خوشحال ميشم معرفيش كنيد. چون واقعا پديده خارق العاده اي بايد بوده باشه.[/quote]
این یه نمونه از اون قبول نکردن حرف های دیگرانه (آنهم شخصی به مانند نجف) [/quote]

عزيز من شما چرا مغلطه ميكني. من گفتم قبول نكردم؟؟؟ احترام جناب نجف و فرمايشاتشون بر همه واجبه اما آيا اگر كسي از يه خبر يا رويداد منبع بخواد مرتكب جرم شده؟؟ آيا اين كار قبول نكردن و رد كردن اون خبر تلقي ميشه؟

والا من از اول ياد گرفتم هيچ چيزي رو الكي بدون سند و مدرك و منبع معتبر قبول نكنم و بهم ثابت شده كه اين اخلاقم خيلي جاها كمكم كرده تا حق رو از باطل تشخيص بدم.

همين اسلام عزيز به ما ميگه كه وجود خداوند رو از روي آيات و نشانه هاش ،نعمت ها و حكمت هاش بشناسيم و به موجوديت و حقانيتش اذعان كنيم. اينا مگه سند و مدرك نيست؟؟ حالا اگر يه نفر براي يه حادثه به اون بزرگي يعني [size=6]كباب شدن 6000 انگليسي در تله انفجاري عراق[/size] يه دونه منبع اينترنتي بخواد گناه كبيره كرده؟؟
_______________

و اما جناب ارنستو:

[quote]یادتون بیارید چند ماه قبل پاتریوت قبلی هاش چه انجام دادند در مقابل چند راکت بسیار بسیار عقب مانده از نظر زرادخانه ایران امروز .... ![/quote]

عزيز شما اينجا رو يه اشتباه كردين . اگر منظور شما جنگ 8 روزه غزه هست بايد بگم تو اون جنگ هيچ گزارشي مبني بر شليك حتي 1 عدد موشك پاتريوت از هيچ نوعش ارائه نشد. و در واقع نيازي نبود كه استفاده بشه چون راكتهايي كه حماس استفاده ميكرد داراي مختصاتي نيست كه پاتريوت بخواد بر عليهش استفاده بشه و به كلام ديگه با توجه به اطلاعات منابع اينترنت ، پاتريوت اصلا براي هدف قرار دادن اين كلاس از راكت ها طراحي نشده.
تازه اگر هم بتونه عقل و منطق ميگه اونا هرگز و هرگز نميان يه دونه موشك PAC-3 با قيمت 2 تا 3 ميليون دلاري رو براي زدن يه راكت با برد 70 كيلومتر مثل فجر هوا كنن. مثل اين ميمونه كه يه پشه رو با يه پتك بكشي.

اون سيستمي كه با راكتهاي حماس مقابله كرد سيستم آيرون دم بود كه گفته شد 85% موفقيت داشته.
(هدف منم به هيچ وجه كوبيدن خودمون يا گنده كردن اونا نيست فقط خواستم مساله باز بشه و اشتباه تو ذهن بچه ها جا نيفته)
______________________

يه چند تا سوال هم داشتم:

1-آيا راهي يا تجهيزاتي مطمئن وجود داره تا اين كمين هاي انفجاري عظيم الجثه كه بر سر راه كاروان ها قرار گرفته، كشف و شناسايي بشه؟ مثل عكس هوايي يا بررسي اثرات مغناطيسي و الكترومغناطيسي يا بو و ردپاي شيميايي مواد منفجره در هوا.

2- اين جايروكوپترها به نظرم خودشون راحت ترين هدف هستن و خيلي بي دفاع. يه دون كلاش هم ميتونه سرنگونش كنه. فكر كنم براي ماموريت هاي مرزباني و مقابله با اشرار كاربرد بيشتري داشته باشه تا يه جنگ تمام عيار.

3- از اين راكت انداز ضد هوايي رعد آيا نمونه مشابهي با همين كارايي تو دنيا وجود داره يا نه؟

[TALASH 8,964]

بسیار عالی

دوستان میشه کمی در مورد این سامانه BORS که روی 20 م م نصب شده توضیح دهید؟

مثلا ساخت کجاست چه بردی رو پوششش میده و آیا در شب هم قابلیت استفاده دارد؟

[132 101]

سلام
شما فرمانده هان کشور را افرادی بی سواد می دانید ،و هرچه که آنان می گویند را دروغ می پندارید ،اما اگر این حرف را فرمانده کشور دیگری می زد به شدت آنرا قبول می کنید ، در حالی که همین فرماندهان بیش از20سال جنگ را تجزیه و تحلیل کرده وبه فنون رزم آگاهند،وبه مراتب بسیار ازشخصی به مانند حضرت عالی آگاه ترند
آیا ایران برای سناریوهای آمریکا برنامه ندارد؟پس فرود آر کیو170 به عنوان آبروی فناوری آمریکا چه بود؟چراکشورهایی که به زعم شما(چین،روسیه...)ابر قدرتند توان چنین کاری را ندارند؟(همین روسیه در قبال همکاری بایران در زمینه کسب فناوری آرکیو(تاز همکاری نه در اختیار گذاشتن)حاضر به دادن اس400به ایران شد اما...
اگر pac3 در اسراییل نیست (که هست)رادارها و سیستم های الکترونیکی کحه به ادعای آمریکا می توانند یک توپ بیسبال را در فاصله 2500مایلی رهگیری کنند ، اما نتوانستدپهپاد ساخت سال81 ایران شناسایی کنن ،که وجود دارد(تازه ناوهاشونم بود)
اگر جنگ القاعده با سوریه که با حمایت تمام کشور های مخالف ایران رو شکست ایران می دونید(که تا این پایه شکستی در کار نبوده)پس جنگ ناتو با طالبان به صورت مستقیم چیست ؟آیا جز شکست می توان نام دیگری برآن نهاد؟
=هیچ فرمانده هی ادعا نکرده توان مقابله با 100در صد موشک های کروز رو داریم ،بلاکه تا 70درصد گفتن
-اژدر حوت پس با چه تکنولوژیی ساخته شده نگید روسیه ای که ایرانو رقیب خودش می دونه؟
شما واکنش ایران به جنگ رو چیزی بیان می کنید که مثلا کارشناسان آمریکایی (عملیات انتحاری)می گن ، آیا به جز عملیات انتحاری چیز دیگری نمی تونه باشه؟به نظر شما تمام اطلاعات نظامی یک کشور(حتی اون آمریکایی که بخاطر فروش سلاح هاش اینهمه تبلیغ می کنه)در اینترنت است، یادر نزد شماست؟

البته شما برای هرچیزی جواب دارید

[Morteza313 286]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1_281629~1.jpg[/img]

کمترین نتیجه ای که میشه از سیستم رعد گرفت اینه که نیروی زمینی سپاه هیچ برنامه مدونی برای مقابله با تهدید نداره،
با توجه به اینکه در تصاویر تست سیستم رعد در برد بیش از 8 کیلومتر و ارتفاع بیش از 3300 پا نشون داده شده، احتمالا نیروی زمینی سپاه این سیستم پدافندی رو برای درگیری با هلیکوپترهای شکارچی تانک در نظر داره،
هدف ایستایی که در تصاویر این سیستم مورد هدف قرار می ده البته یک هدف استاندارد برای تست ها و حتی بعضا یک هدف سخت تلقی میشه (که باراکتهای گراد شلیک میشه)، البته هنگام تست MTI نه تست یک راکت هدایت ناپذیر که بزرگترین چلنجش اهداف مانور پذیره!!
جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟
ما در رزمایشها سپاه قبلا ایجاد پوشش با سایتهای سام6 رو دیدیم، واقعا فرق سام6 وقتی با یه سیستم اپتیکال موازی بشه، با این سیستم کم تحرک کم دقت و نا مطمئن چیه؟
جز اینکه هم یازهرا3 هم سام6/کاوادرات برد درگیری بالاتر، هوشیاری بهتر و اطمینان پذیری غیر قابل مقایسه ای دارند؟
حتی شما بفرمائید نمونه موبایل توپ 100 سعیر

جدا حضرات (منهای دوستان جنگ نرمی که اکانت ساختن و مستفیض می کنند) چجوری می تونن رعد رو توجیه کنن؟
دروغ به دیگران حرب با خدا و گناه کبیرست، حقیقتا آدم می مونه حکم دروغ گفتن حتی به خود چیه؟

فردا روز سپاه تلفاتهای عمده خواهد داد چون خودروهای حمل نفرش حتی به گرد پای هاموی هم نمی رسه، فردا مثل ریگ بیابون زرهی سپاه تلفات خواهد داد چون زره مناسب در برابر حمله دشمن نداره؟
با این همه ادعا با این همه لاف نمی تونستند بجای اینهمه پول مفت گذاشتن برنامه ارتقای تانکهای تی72 حداقل با زره واکنشگر جدید رو پیدا کنند؟ نمی تونستند بجای اینهمه حیف و میل بیت المالی که از سر سفره مردم بر میدارن برای پروژه هایی که هیچ ارزش تسلیحاتی نداره بهتر نبود ما روی اون بی ام پی 1 ها توپهای 23 خودکار میدیدیم تا فردا اگر برنامه ای مثل سوریه سرمون پیاده کردند انگشت در ماتحت نمونیم.

این خیانت ها و بی مبالاتی ها جواب خواهد داد، و جوابش خون فرزندان این خاک خواهد بود، همونطور که بی مبالاتی حضرات در جنگ نتیجه داد....

دو نکته موند
امید وارم مین های ضد هلیکوپتر صرفا IED های جهنده نباشند! ... هیچ جا به هوشمندی این مینها اشاره نشده، و همه می دونیم یکی از اساسی ترین فاکتورها در عملکرد این مینها دقت حسگرها و زیر ساختارهاشونه.
در حقیقت اونچه که من دیدم شلیک حجیم این مینها بود در تصاویر و همه ما می دونیم که مغایرت داره وجود سنسورهای دقیق با شلیک حجیم چون طبیعتا اولین شلیک یا نهایتا دومین و سومین شلیک هدف (پهباد؟!) رو از بین خواهد برد.
فکر نکنم لازم باشه در مورد اون اسنایپر 20 میلی متری هم حرف بزنیم!

نحوه بکار گیری اون سکوی اوتو ماتیک هم در نوع خودش به شدت قابل توجه بود!!!
نفس کار خوبه، هر چند بیرون بودن کابلها نشون میده بازهم برای طراحی این سکو یک فکر جامع نشده و چند تا ترکش نخودی می تونه از کار باندازتش، نحوه به کار گیری سکو در خط هم جالب بود که دقیقا هم ارتفاع با نرات پیاده استفاده میشد.
این نشون میده این سلاح برای خوشگلی ساخته شده، تحقیقی روی اثرش در صحنه رزم و یا تاکتیک های بهینه بکار گیریش انجام نشده، چرا که اگر این تحقیقها و طرح های جامع انجام شده بود خیلی بهتر این سکو استفاده میشد و در یک پروفایل بالاتر جون نفر پیاده رو حفظ می کرد.

در کل روز به روز اوضاع داره بدتر میشه و همه چی رنگ شو آف به خودش گرفته.
آدم نمی دونه چی بگه، تاسف تنها واژه قابل استفادست.

البته یک خبر خوب هم داشت این رزمایش که به موقع بازش خواهیم کرد انشا الله ویرایش شده در اسفند 91 توسط Morteza313

[Haj_Rezvan 11,197]

ای کاش کمی قبل از اینکه در هر تاپیک سوالات بی پاسخ ذهنی مون رو مطرح کنیم به عنوان یک پژوهشگر کمی جستجو کنیم....!
فرماندهان ما به شعاری بودن خیلی از حرفا اشاره کردند...! ولی این به معنی نیست که دروغه...! اگه کمی هم ادبیات فارسی بلد باشیم باید معنی نسبی رو خوب بفهمیم...!

برگی از تاریخ...!

[b] [/b]

[size=5][font=arial, helvetica, sans-serif][i]*اگر بگوییم کنترل‌مان این قدر دقیق است که نمی‌گذاریم یک پشه هم در آسمان ایران پر بزند، حرفی شعاری است چون خود آمریکایی‌ها هم با آن همه امکانات چنین کاری نمی توانند بکنند و اینها موضوعات نسبی است.[/i][/font][/size]
[i][color=#000000][font=Tahoma][size=2][right]سردار امیرعلی حاجی زاده فرمانده نیروی هوافضای سپاه پاسداران انقلاب اسلامی[/right][/size][/font][/color][/i]
[url="http://khabaronline.ir/detail/209705/"]http://khabaronline.ir/detail/209705/[/url]

[hossein9 2,426]

[quote name='Morteza313' timestamp='1362058062' post='302583']
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1_281629~1.jpg[/img]

کمترین نتیجه ای که میشه از سیستم رعد گرفت اینه که نیروی زمینی سپاه هیچ برنامه مدونی برای مقابله با تهدید نداره،
با توجه به اینکه در تصاویر تست سیستم رعد در برد بیش از 8 کیلومتر و ارتفاع بیش از 3300 پا نشون داده شده، احتمالا نیروی زمینی سپاه این سیستم پدافندی رو برای درگیری با هلیکوپترهای شکارچی تانک در نظر داره،
هدف ایستایی که در تصاویر این سیستم مورد هدف قرار می ده البته یک هدف استاندارد برای تست ها و حتی بعضا یک هدف سخت تلقی میشه (که باراکتهای گراد شلیک میشه)، البته هنگام تست MTI نه تست یک راکت هدایت ناپذیر که بزرگترین چلنجش اهداف مانور پذیره!!
جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟
ما در رزمایشها سپاه قبلا ایجاد پوشش با سایتهای سام6 رو دیدیم، واقعا فرق سام6 وقتی با یه سیستم اپتیکال موازی بشه، با این سیستم کم تحرک کم دقت و نا مطمئن چیه؟
جز اینکه هم یازهرا3 هم سام6/کاوادرات برد درگیری بالاتر، هوشیاری بهتر و اطمینان پذیری غیر قابل مقایسه ای دارند؟
حتی شما بفرمائید نمونه موبایل توپ 100 سعیر

جدا حضرات (منهای دوستان جنگ نرمی که اکانت ساختن و مستفیض می کنند) چجوری می تونن رعد رو توجیه کنن؟
دروغ به دیگران حرب با خدا و گناه کبیرست، حقیقتا آدم می مونه حکم دروغ گفتن حتی به خود چیه؟

فردا روز سپاه تلفاتهای عمده خواهد داد چون خودروهای حمل نفرش حتی به گرد پای هاموی هم نمی رسه، فردا مثل ریگ بیابون زرهی سپاه تلفات خواهد داد چون زره مناسب در برابر حمله دشمن نداره؟
با این همه ادعا با این همه لاف نمی تونستند بجای اینهمه پول مفت گذاشتن برنامه ارتقای تانکهای تی72 حداقل با زره واکنشگر جدید رو پیدا کنند؟ نمی تونستند بجای اینهمه حیف و میل بیت المالی که از سر سفره مردم بر میدارن برای پروژه هایی که هیچ ارزش تسلیحاتی نداره بهتر نبود ما روی اون بی ام پی 1 ها توپهای 23 خودکار میدیدیم تا فردا اگر برنامه ای مثل سوریه سرمون پیاده کردند انگشت در ماتحت نمونیم.

این خیانت ها و بی مبالاتی ها جواب خواهد داد، و جوابش خون فرزندان این خاک خواهد بود، همونطور که بی مبالاتی حضرات در جنگ نتیجه داد....

دو نکته موند
امید وارم مین های ضد هلیکوپتر صرفا IED های جهنده نباشند! ... هیچ جا به هوشمندی این مینها اشاره نشده، و همه می دونیم یکی از اساسی ترین فاکتورها در عملکرد این مینها دقت حسگرها و زیر ساختارهاشونه.
در حقیقت اونچه که من دیدم شلیک حجیم این مینها بود در تصاویر و همه ما می دونیم که مغایرت داره وجود سنسورهای دقیق با شلیک حجیم چون طبیعتا اولین شلیک یا نهایتا دومین و سومین شلیک هدف (پهباد؟!) رو از بین خواهد برد.
فکر نکنم لازم باشه در مورد اون اسنایپر 20 میلی متری هم حرف بزنیم!

نحوه بکار گیری اون سکوی اوتو ماتیک هم در نوع خودش به شدت قابل توجه بود!!!
نفس کار خوبه، هر چند بیرون بودن کابلها نشون میده بازهم برای طراحی این سکو یک فکر جامع نشده و چند تا ترکش نخودی می تونه از کار باندازتش، نحوه به کار گیری سکو در خط هم جالب بود که دقیقا هم ارتفاع با نرات پیاده استفاده میشد.
این نشون میده این سلاح برای خوشگلی ساخته شده، تحقیقی روی اثرش در صحنه رزم و یا تاکتیک های بهینه بکار گیریش انجام نشده، چرا که اگر این تحقیقها و طرح های جامع انجام شده بود خیلی بهتر این سکو استفاده میشد و در یک پروفایل بالاتر جون نفر پیاده رو حفظ می کرد.

در کل روز به روز اوضاع داره بدتر میشه و همه چی رنگ شو آف به خودش گرفته.
آدم نمی دونه چی بگه، تاسف تنها واژه قابل استفادست.

البته یک خبر خوب هم داشت این رزمایش که به موقع بازش خواهیم کرد انشا الله
[/quote]

با تشکر دوست عزیز. کاملا با خیلی از حرفاتون موافقم. البته هنوز این نکته برای من مسجل نشده که این رزمایش های نمایشی دلیلشون چی است: 1-جهالت بعضی ها و نکاتی که شما بدان ها اشاره کردید، یا 2-هوش بسیار بعضی ها و انجام عملیات فریب برای اغوای دشمنان. خدا عاقبت همه را خیر کند . . . ویرایش شده در اسفند 91 توسط hossein9

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟[/background][/right][/font][/color]
[/quote]
ارزان تر و قابل دسترس تر و منحرف هم که نمیشه نکته مهم تر قابلیت کاربرد این سیستم در جنبش های چریکی مثه حزب الله و حماس ....! یادمه خیلی قبل تر کاوه(اشتوکا) پیشنهاد مشابهی داده بود....!
ثانیا مهمترین نکته اینکه هرچه طرح های ما در مقابله با هلیکوپتر های دشمن بیشتر باشه مسلما سردرگمی اونها بیشتره...! این که دیگه اظهر من الشمسه...! موفعی که داره همزمان با سه تا سلاح ( میثاق2و توپ 23 و رعد ) برای یک هلیکوپتر استفاده میشه ، اگر صحنه مربوط به یک فیلم هالیوودی نباشه و خلبان رمبو تشریف نداشته باشه مسلما سرنگون میشه...!

[king-kaveh 487]

[quote]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]ما در رزمایشها سپاه قبلا ایجاد پوشش با سایتهای سام6 رو دیدیم، واقعا فرق سام6 وقتی با یه سیستم اپتیکال موازی بشه، با این سیستم کم تحرک کم دقت و نا مطمئن چیه؟[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]جز اینکه هم یازهرا3 هم سام6/کاوادرات برد درگیری بالاتر، هوشیاری بهتر و اطمینان پذیری غیر قابل مقایسه ای دارند؟[/background][/right][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]حتی شما بفرمائید نمونه موبایل توپ 100 سعیر[/background][/right][/font][/color][/quote]

تنها مزیت اون ارزون بودنش هست و قطعا کارایی اون از توپ سعیر بیشتره
تعداد سامانه های سام 6 و یا زهرا و ... محدوده و همین الان هم چندین نقش براش متصور هست و با توجه
به زیاد بودن مناطق حساس کشور سامانه رعد میتونه مثل دوش پرتاب ها در کنار یگان های عملیاتی در تمام کشور وجود داشته باشه

[132 101]

سلامتصاویری از این رزمایش
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/41672221817776380950.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/41884749715173566043.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/33208555780504071634.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/62443843114365704709.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/28061299083957935251.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/49148407728910951136.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/74576273940681352339.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/40833799354526685350.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/61144891269747628951.jpg[/img][/url]
[url="http://redhue.ir/"][img]http://redhue.ir/images/87838669398503324256.jpg[/img][/url]

[mohammad741741 653]

[quote name='Morteza313' timestamp='1362058062' post='302583']
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1_281629~1.jpg[/img]

کمترین نتیجه ای که میشه از سیستم رعد گرفت اینه که نیروی زمینی سپاه هیچ برنامه مدونی برای مقابله با تهدید نداره،
با توجه به اینکه در تصاویر تست سیستم رعد در برد بیش از 8 کیلومتر و ارتفاع بیش از 3300 پا نشون داده شده، احتمالا نیروی زمینی سپاه این سیستم پدافندی رو برای درگیری با هلیکوپترهای شکارچی تانک در نظر داره،
هدف ایستایی که در تصاویر این سیستم مورد هدف قرار می ده البته یک هدف استاندارد برای تست ها و حتی بعضا یک هدف سخت تلقی میشه (که باراکتهای گراد شلیک میشه)، البته هنگام تست MTI نه تست یک راکت هدایت ناپذیر که بزرگترین چلنجش اهداف مانور پذیره!!
جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟
ما در رزمایشها سپاه قبلا ایجاد پوشش با سایتهای سام6 رو دیدیم، واقعا فرق سام6 وقتی با یه سیستم اپتیکال موازی بشه، با این سیستم کم تحرک کم دقت و نا مطمئن چیه؟
جز اینکه هم یازهرا3 هم سام6/کاوادرات برد درگیری بالاتر، هوشیاری بهتر و اطمینان پذیری غیر قابل مقایسه ای دارند؟
حتی شما بفرمائید نمونه موبایل توپ 100 سعیر

جدا حضرات (منهای دوستان جنگ نرمی که اکانت ساختن و مستفیض می کنند) چجوری می تونن رعد رو توجیه کنن؟
دروغ به دیگران حرب با خدا و گناه کبیرست، حقیقتا آدم می مونه حکم دروغ گفتن حتی به خود چیه؟

فردا روز سپاه تلفاتهای عمده خواهد داد چون خودروهای حمل نفرش حتی به گرد پای هاموی هم نمی رسه، فردا مثل ریگ بیابون زرهی سپاه تلفات خواهد داد چون زره مناسب در برابر حمله دشمن نداره؟
با این همه ادعا با این همه لاف نمی تونستند بجای اینهمه پول مفت گذاشتن برنامه ارتقای تانکهای تی72 حداقل با زره واکنشگر جدید رو پیدا کنند؟ نمی تونستند بجای اینهمه حیف و میل بیت المالی که از سر سفره مردم بر میدارن برای پروژه هایی که هیچ ارزش تسلیحاتی نداره بهتر نبود ما روی اون بی ام پی 1 ها توپهای 23 خودکار میدیدیم تا فردا اگر برنامه ای مثل سوریه سرمون پیاده کردند انگشت در ماتحت نمونیم.

این خیانت ها و بی مبالاتی ها جواب خواهد داد، و جوابش خون فرزندان این خاک خواهد بود، همونطور که بی مبالاتی حضرات در جنگ نتیجه داد....

دو نکته موند
امید وارم مین های ضد هلیکوپتر صرفا IED های جهنده نباشند! ... هیچ جا به هوشمندی این مینها اشاره نشده، و همه می دونیم یکی از اساسی ترین فاکتورها در عملکرد این مینها دقت حسگرها و زیر ساختارهاشونه.
در حقیقت اونچه که من دیدم شلیک حجیم این مینها بود در تصاویر و همه ما می دونیم که مغایرت داره وجود سنسورهای دقیق با شلیک حجیم چون طبیعتا اولین شلیک یا نهایتا دومین و سومین شلیک هدف (پهباد؟!) رو از بین خواهد برد.
فکر نکنم لازم باشه در مورد اون اسنایپر 20 میلی متری هم حرف بزنیم!

نحوه بکار گیری اون سکوی اوتو ماتیک هم در نوع خودش به شدت قابل توجه بود!!!
نفس کار خوبه، هر چند بیرون بودن کابلها نشون میده بازهم برای طراحی این سکو یک فکر جامع نشده و چند تا ترکش نخودی می تونه از کار باندازتش، نحوه به کار گیری سکو در خط هم جالب بود که دقیقا هم ارتفاع با نرات پیاده استفاده میشد.
این نشون میده این سلاح برای خوشگلی ساخته شده، تحقیقی روی اثرش در صحنه رزم و یا تاکتیک های بهینه بکار گیریش انجام نشده، چرا که اگر این تحقیقها و طرح های جامع انجام شده بود خیلی بهتر این سکو استفاده میشد و در یک پروفایل بالاتر جون نفر پیاده رو حفظ می کرد.

در کل روز به روز اوضاع داره بدتر میشه و همه چی رنگ شو آف به خودش گرفته.
آدم نمی دونه چی بگه، تاسف تنها واژه قابل استفادست.

البته یک خبر خوب هم داشت این رزمایش که به موقع بازش خواهیم کرد انشا الله
[/quote] توجه كردين بعضي ها در خلال كلمات در ظاهر خوب ودر باطن هدف دار چه چيز هايي كه نگفتن كلا كشته شدن جووناي مملكت در8سال جنگ وهم كشته شدن در جنگ احتمالي رو پاي حضرات(منظور؟)ريختن يعني هر چي كشته بشه تقصير حضرات است وتمام عزيزم شمايي كه ميگي نتيجه اين رزمايش جز بي برنامگي مسئولان سپاه نيست پس نشوندن اركيو چي بودو.... خوب معلومه هدفت از بيان اين مطالب چيه اگه اين رزمايش جز بي برنامگي نبود البته نميدونم با چند تا عكس به اين نتيجه ميرسيم بماند پس من ميتونم ادعا كنم با در اختيار گرفتن اركيو ما در اوج تكنولژي قرار داريم وخيلي از موضوعات ديگر پس سياه نمايي وگفتن مسئولان همه خيانت كارند (در پستتون غيرمستقيم اشره كردين )وهمه خوابند وايران داره نابود ميشه وتنها منجيشون هم افرادي با افكار وتفكر مثل شما هستن هنر نيست از مديران هم تقاضا دارم يا تايپك به مسائل حاشيه اي كشيده نشه يا ميشه حداقل بشه بهشون جواب داد خيلي ها ميخوان جواب چنين افكاراتي رو بدن ولي بخاطر به حاشيه كشيده نشدن تايپك چيزي نميگن

[farhad1124 651]

[img]http://redhue.ir/images/33208555780504071634.jpg[/img]

دوستان اگه از این تاکتیک در نبرد واقعی استفاده بشه ایا دشمن نمیتونه از روی رد شنیها جای ادوات زرهی رو شناسایی کنه؟ ایا واقعا این تاکتیک عملیه؟(قصد از پرسش کنجکاویست نه زیر سوال بردن ووو) ویرایش شده در اسفند 91 توسط farhad1124

[Morteza313 286]

این هزینه هم سنگر جدیده؟
فکر می کنید طراحی و ساخت همین سیستم صفر تا صدش، تربیت نیروی متخصصش، تستهاش برابر چند سیستم یازهرا3 اف ام-90 هزینه بر میداره؟
اصلا خودش چقدر فرق می کنه هزینش؟ سیستم پیش اخطار که اصولا باید یکی باشه، این رعد هم یه رادار یا اپتیکی داره بلاخره برای درگیری دیگه، در نتیجه میمونه هزینه موشک،
مگر با چند تا هدف می خواد در گیر بشه؟ کدوم آدم عاقلی میاد اطمینان پذیری سلاحش رو به ارزون بودنش بفروشه؟
گیریم این موشکها یک دهم اف ام90 هزینه داشته باشن، متوسط تعداد شلیک برای اصابت به هدف برای این سیستم چقدره، تو همین تست واسه یه هدف ثابت تمرینی 3 تا راکت شلیک کرد!!
اون ضرب المثل انگلیسی رو نشنیدید که: "برای خرید جنس ارزون پول ندارم" ؟
چه فایده داره ارزون بودنش وقتی نتونه از یگانها حفاظت قطعی کنه؟

[sargnt 112]

فرمانده شليك يا يه همچين كسي گفت سيستم داراي سامانه اپتيكال است و اگر اين درست باشد اين امكان وجود دارد سيستم جسمي رو در سامانه اپتيكال شناسايي كنه بعد اقدام به شليك كند در تصاوير به وضوح حرف از فيوز زماني زده شده بود
اين يعني اين احتمال وجود دارد سيستم بر اساس محاسبه سرعت حركت جسم متحرك در ديد سامانه اپتيكال عمل شليك رو انجام مي دهد خوب اين احتمال هدفهاي قابل درگيري را كم خواهد كرد هلي كوپتر و پهپاد اگر بتواند موشك كروز

در مورد ثابت اشگال از من بودويرايش شد خود من كه اين سامانه رو در رژه ديدم فكر كردم سامانه درگيري با اهداف دريايي يا همان راكت انداز ضد زيردريايي باشد</p> ویرایش شده در اسفند 91 توسط sargnt

[100 2,715]

[quote name='Morteza313' timestamp='1362071551' post='302618']
این هزینه هم سنگر جدیده؟
فکر می کنید طراحی و ساخت همین سیستم صفر تا صدش، تربیت نیروی متخصصش، تستهاش برابر چند سیستم یازهرا3 اف ام-90 هزینه بر میداره؟
اصلا خودش چقدر فرق می کنه هزینش؟ سیستم پیش اخطار که اصولا باید یکی باشه، این رعد هم یه رادار یا اپتیکی داره بلاخره برای درگیری دیگه، در نتیجه میمونه هزینه موشک،
مگر با چند تا هدف می خواد در گیر بشه؟ کدوم آدم عاقلی میاد اطمینان پذیری سلاحش رو به ارزون بودنش بفروشه؟
گیریم این موشکها یک دهم اف ام90 هزینه داشته باشن، متوسط تعداد شلیک برای اصابت به هدف برای این سیستم چقدره، تو همین تست واسه یه هدف ثابت تمرینی 3 تا راکت شلیک کرد!!
اون ضرب المثل انگلیسی رو نشنیدید که: "برای خرید جنس ارزون پول ندارم" ؟
چه فایده داره ارزون بودنش وقتی نتونه از یگانها [b]حفاظت قطعی[/b] کنه؟
[/quote]
سلام
حفاظت قطعی !؟
بگذریم ...

جناب ، هر چیزی کاربرد خودش رو داره ....
این سلاح های هدایت ناپذیر بعد از شلیک دچار اختلال نمی شوند ... یعنی در محیط های آلوده ( سر شار از راهکار های تدافعی ) کار خودش رو می کنه ....

در ضمن ، یک ضرب المثلی هم هست که می گه : " تمام تخم مرغ هات رو تو یک سبد نچین " ...

[M-ATF 4,314]

[quote name='Morteza313' timestamp='1362058062' post='302583']
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1_281629~1.jpg[/img]

کمترین نتیجه ای که میشه از سیستم رعد گرفت اینه که نیروی زمینی سپاه هیچ برنامه مدونی برای مقابله با تهدید نداره،
با توجه به اینکه در تصاویر تست سیستم رعد در برد بیش از 8 کیلومتر و ارتفاع بیش از 3300 پا نشون داده شده، احتمالا نیروی زمینی سپاه این سیستم پدافندی رو برای درگیری با هلیکوپترهای شکارچی تانک در نظر داره،
هدف ایستایی که در تصاویر این سیستم مورد هدف قرار می ده البته یک هدف استاندارد برای تست ها و حتی بعضا یک هدف سخت تلقی میشه (که باراکتهای گراد شلیک میشه)، البته هنگام تست MTI نه تست یک راکت هدایت ناپذیر که بزرگترین چلنجش اهداف مانور پذیره!!
جا داره از خودمون بپرسیم سیستم رعد چه مزیتی داره واقعا به سیستم FM/90- یازهرا3؟ جز اینکه یازهرا3 به نسبت جمع و جور تره، حتی قابلیت تحرک بالاتری نسبت به این سیستم یدک شونده داره؟
ما در رزمایشها سپاه قبلا ایجاد پوشش با سایتهای سام6 رو دیدیم، واقعا فرق سام6 وقتی با یه سیستم اپتیکال موازی بشه، با این سیستم کم تحرک کم دقت و نا مطمئن چیه؟
جز اینکه هم یازهرا3 هم سام6/کاوادرات برد درگیری بالاتر، هوشیاری بهتر و اطمینان پذیری غیر قابل مقایسه ای دارند؟
حتی شما بفرمائید نمونه موبایل توپ 100 سعیر

جدا حضرات (منهای دوستان جنگ نرمی که اکانت ساختن و مستفیض می کنند) چجوری می تونن رعد رو توجیه کنن؟
دروغ به دیگران حرب با خدا و گناه کبیرست، حقیقتا آدم می مونه حکم دروغ گفتن حتی به خود چیه؟

فردا روز سپاه تلفاتهای عمده خواهد داد چون خودروهای حمل نفرش حتی به گرد پای هاموی هم نمی رسه، فردا مثل ریگ بیابون زرهی سپاه تلفات خواهد داد چون زره مناسب در برابر حمله دشمن نداره؟
با این همه ادعا با این همه لاف نمی تونستند بجای اینهمه پول مفت گذاشتن برنامه ارتقای تانکهای تی72 حداقل با زره واکنشگر جدید رو پیدا کنند؟ نمی تونستند بجای اینهمه حیف و میل بیت المالی که از سر سفره مردم بر میدارن برای پروژه هایی که هیچ ارزش تسلیحاتی نداره بهتر نبود ما روی اون بی ام پی 1 ها توپهای 23 خودکار میدیدیم تا فردا اگر برنامه ای مثل سوریه سرمون پیاده کردند انگشت در ماتحت نمونیم.

این خیانت ها و بی مبالاتی ها جواب خواهد داد، و جوابش خون فرزندان این خاک خواهد بود، همونطور که بی مبالاتی حضرات در جنگ نتیجه داد....

دو نکته موند
امید وارم مین های ضد هلیکوپتر صرفا IED های جهنده نباشند! ... هیچ جا به هوشمندی این مینها اشاره نشده، و همه می دونیم یکی از اساسی ترین فاکتورها در عملکرد این مینها دقت حسگرها و زیر ساختارهاشونه.
در حقیقت اونچه که من دیدم شلیک حجیم این مینها بود در تصاویر و همه ما می دونیم که مغایرت داره وجود سنسورهای دقیق با شلیک حجیم چون طبیعتا اولین شلیک یا نهایتا دومین و سومین شلیک هدف (پهباد؟!) رو از بین خواهد برد.
فکر نکنم لازم باشه در مورد اون اسنایپر 20 میلی متری هم حرف بزنیم!

نحوه بکار گیری اون سکوی اوتو ماتیک هم در نوع خودش به شدت قابل توجه بود!!!
نفس کار خوبه، هر چند بیرون بودن کابلها نشون میده بازهم برای طراحی این سکو یک فکر جامع نشده و چند تا ترکش نخودی می تونه از کار باندازتش، نحوه به کار گیری سکو در خط هم جالب بود که دقیقا هم ارتفاع با نرات پیاده استفاده میشد.
این نشون میده این سلاح برای خوشگلی ساخته شده، تحقیقی روی اثرش در صحنه رزم و یا تاکتیک های بهینه بکار گیریش انجام نشده، چرا که اگر این تحقیقها و طرح های جامع انجام شده بود خیلی بهتر این سکو استفاده میشد و در یک پروفایل بالاتر جون نفر پیاده رو حفظ می کرد.

در کل روز به روز اوضاع داره بدتر میشه و همه چی رنگ شو آف به خودش گرفته.
آدم نمی دونه چی بگه، تاسف تنها واژه قابل استفادست.

البته یک خبر خوب هم داشت این رزمایش که به موقع بازش خواهیم کرد انشا الله
[/quote]
نقد بسیار دقیق و بجا .
تشکر از شما مرتضی جان.
ان شاء الله کسانی که باید بخونن، می خونن. ویرایش شده در اسفند 91 توسط M-ATF