تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[ALIHITLER 340]

تواموزشی اونی که اموزش میداد همین حرف منو زد خودش هم تو چند تا عملیات تو غرب کشور علیه گروهک ها شرکت کرده بود خلاصه گفت این کلا لبه دار ها مثل اهنی ها مقاومت ندارن
من که اون کلاهرو دستم نگرفتم ولی سبک به نظر میرسید اگه دوستان اطلاعات بیشتری دارم لطفا بگن ویرایش شده در خرداد 93 توسط ALIHITLER

[arminheidari 24,407]

عدم تجهیز به کلاه آهنی جدید در نگاه فرماندهان را باید استراتژی آنها جستجو کرد ، نمی شود دقیقا استراتژی آنها چیست
اما بصورت خوشبینانه می توان این گزینه ها را مطرح نمود
- آنها فکر می کنند کلاه آهنی جدید در جنگ آینده برای سربازان زیاد تاثیر گذار نمی باشد و تنها نیروهای رزمی متحرک مثل تکاوران بدلیل نبرد مستقیم ممکن است نیاز پیدا کنند و سربازان ثابت یا خدمه تجهیزات با همان کلاه قدیمی هم می توانند خدمت کنند
- هزینه برای این کار را ندارند
- در انبارها می باشد و برای جلوگیری از فرسودگی استفاده نمی شوند

[Aspahbod 2,776]

[quote name='aboshaban' timestamp='1400861059' post='380212']
من گفتم که با این رزمایش کل ارتش رو نمیشه مقایسه کرد.
[/quote]

من هم میگم انقدر تو رزمایش های مختلف این جور چیزا رو از ارتش دیدیم که عادی شده برامون.

[mahdi100 6,131]

[quote name='A10' timestamp='1400865565' post='380226']
هر دفعه این تصاویر پخش میشه یه عده میان سعی در توجیه کردن دارن.دوستان ممکنه تلخ باشه ولی دست قوی جای پای چلاق رو نمیگیره.توان موشکی کوتاه برد و میانبرد سپاه برا ما تانک نمیشه.سرباز با تجهیزات مناسب نمیشه.هواپیما نمیشه.خودروی زرهی نمیشه.شناور سنگین نمیشه.هلیکوپتر نمیشه.
[/quote]

یعنی سپاه تانک ، هلیکوپتر و تجهیزات مناسب نداره دیگه ؟ ویرایش شده در خرداد 93 توسط mahdi100

[aboshaban 4,969]

ارتش به راکت انداز های سنگین و دوربردی مثل موارد زیر احتیاج داره :
smerch روسی

آشنایی بیشتر : [url="http://www.military.ir/forums/topic/1700-%D8%A2%D8%AA%D8%B4%D8%A8%D8%A7%D8%B1-300-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%AA%D8%B1%DB%8C-smerch-9k58/"]http://www.military....ری-smerch-9k58/[/url]

راکت انداز AR3 چینی
آشنایی بیشتر : [url="http://www.military.ir/forums/topic/25542-%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%AA-%D8%A7%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B2-%DA%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%86%D9%87-ar3-%DA%86%DB%8C%D9%86/"]http://www.military....ندگانه-ar3-چین/[/url]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1400867549' post='380235']
من هم میگم انقدر تو رزمایش های مختلف این جور چیزا رو از ارتش دیدیم که عادی شده برامون.
[/quote] بله گفته شما متین ، منظور من با شما نبود دوست عزیزمون گفتن از ارتش ناامید شدن منم میگم ارتش فقط نیروی زمینی و این رزمایش نیست.

[Aspahbod 2,776]

[quote]حالا خوبه این کلاه ها اهنیه تو سپاه این کلاه جدیدها جنسشون فایبر گلاسه جلوی ترکش هم نمیگره[/quote]

[quote name='ALIHITLER' timestamp='1400867127' post='380231']
تواموزشی اونی که اموزش میداد همین حرف منو زد خودش هم تو چند تا عملیات تو غرب کشور علیه گروهک ها شرکت کرده بود خلاصه گفت این کلا لبه دار ها مثل اهنی ها مقاومت ندارن
من که اون کلاهرو دستم نگرفتم ولی سبک به نظر میرسید اگه دوستان اطلاعات بیشتری دارم لطفا بگن
[/quote]

چه طور شد؟ مگه تو غرب کشور گروهک ها توپ و تانک داشتن که ترکشی بوده باشه که بخواد جلوش گرفته بشه؟ بعدشم اگه واقعا این طوره چرا سپاه اینا رو با همون کلاه آهنی ها نفرستاد جنگ پژاک؟ به هر حال خودشون باید بدونن که با فایبرگلاس این کلاها رو ساختن.
من خیلی از این جور حرفا شنیدم. از هر دو طرفش (از رادارگریز(!) بدون تانک ذوالفقار گرفته تا دکور بودن ساختمون ها و کارخونه های صنایع دفاع و چینی بودن همه ی این چیزایی که میبینیم). تا موقعی که یه منبع مطمئن نباشه از یه گوشتون بشنوین این ها رو از اون یکی بیرون کنید.

[MILAD110 7,152]

نکته مثبت این رزمایش این است که برخلاف رزمایش قمربنی هاشم از نوع استیلث نیست! و تصاویری ازش پخش شد؛ سوالی که برام ایجاد شده اینه که چرا از زلزال استفاده نشد؟

[ALIHITLER 340]

نگفت با همین کلاه رفته جنگیده ولی بحثش پیش اومد گفت اون قبلی ها بهتره از این جدید ها مثال زد که مثلا جلو ترکش رو نمیگیره راست و دروغ پای خودش اون دوستمون هم سپاهی بود
تو غرب هم میگفت اکثرا با تیربار و سلاح های سبک به خاطر پوشش صخرهای منطقه میجنگیدن
خلاصه دیگه هر چیزی فقط جنس قدیم جنس جدید هم ارزونه هم کم کیفیت

[aboshaban 4,969]

کلاهی که ما تو رزمایش استفاده می کردیم پلاستیکی فشرده (فایبر کلاس) بود هم درجه دارای سپاه می گفتن هم خودم دیدم ولی شکلش مثل کامپوزیتی هاست. ویرایش شده در خرداد 93 توسط aboshaban

[ALIHITLER 340]

فقط اینو بگم این کلاه کپی از کلاه های المانی هست در صورتی که کلاه های المانیاز جنس فولاد زد زنگ که توسط پرس های سنگین و غوطه ور شدن در روغن محکم میشدن
از اونجا که سرباز های کشور های دیگه جز پرسنل رسمی هستن باید ورزیده و ورزش کار باشن که همین دلیله میتونن در برخی موارد تا 50 کیلو تجهیزات انفرادی هم حمل کنند
مقایسه کردن یه نظامی ایرانی با یه نظامی امریکایی(استاندارد غربی) از نظر چابکی اشتباه هست ویرایش شده در خرداد 93 توسط ALIHITLER

[Aspahbod 2,776]

موضوع اینه که این کلاها رو برای جلوگیری از نفوذ همون ترکش میذارن سرشون. حتی اگه بتونه جلوی نفوذ گلوله رو بگیره ضربه ای که به گردن وارد می شه نخاع رو قطع می کنه و تمام. یعنی زیاد تفاوتی نداره که به سرشون شلیک بشه یا نه حالا چه پلاستیکی باشه چه فولادی. اما اگه جلوی ترکش رو نمیگیره که همون بهتر چیزی نذارن سرشون.

[PersianKing 1,129]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1400874180' post='380258']
موضوع اینه که این کلاها رو برای جلوگیری از نفوذ همون ترکش میذارن سرشون. حتی اگه بتونه جلوی نفوذ گلوله رو بگیره ضربه ای که به گردن وارد می شه نخاع رو قطع می کنه و تمام. یعنی زیاد تفاوتی نداره که به سرشون شلیک بشه یا نه حالا چه پلاستیکی باشه چه فولادی. اما اگه جلوی ترکش رو نمیگیره که همون بهتر چیزی نذارن سرشون.
[/quote]
این که ضربه ی گلوله باعث شکسته شدن گردن بشه اشتباهه اسپهبد گرامی! بدن موجودات زنده در مقابل تمامی ضربات خارجی واکنش های نیوتونی نشون نمیدن! مثلاً یک مشت محکم در قفسه سینه، به جای این که باعث شکستن استخوان های سینه بشه(کما این که از نظر مقدار نیرو، واجد این شرایط هست)، باعث پرتاب شدن فرد میشه. این کلاه ها هم اینطور هستند. اولاً به دفعات مشاهده شده گلوله های کم جون(شلیک شده از فاصله دور و مخصوصاً کالیبرهای پایین) و ترکش های ریز رو بخوبی در خودشون مهار میکنند، دوماً وقتی که ضربه شدید باشه(مثلاً به کنار کلاه بخوره و کمانه بکنه)، ضربه کلی به بدن وارد میشه و تعادل رزمنده رو به هم میزنه. خیلی خاص و در شرایط ویژه و احتمال ضعیف هست که از جهتی ضربه وارد بشه و حالت بدن و گردن رزمنده طوری باشه که باعث شکستن گردن بشه. شما برخورد موتورسوار رو به دست یک عابر پیاده تجسم کن، خیلی اوقات یک دررفتگی و ترک جزیی در استخوان عابر پیش میاد و اون رو پرتاب میکنه!

[karkas 835]

در یکی از فرم های نظامی خارجی بود که یکی از کاربران ترک گفت دلیل پیشرفت نظامی صنایع نظامی ترکیه بخاطر جوی انتقادی بود که مطبوعات و رسانه های ترک از تولیدات نظامی می کردند . یعنی تقریبا هر تولیدی رو رسانه ها و مطبوعات و احزاب به چالش می کشیدند تا عملا مقامات رو مجبور به باز طراحی و بهتر کردن اون محصول بشه . متاسفانه ما یک همچین فضایی در کشور نداریم که بتونیم سیاست های غلط برخی از نظامیان رو به چالش بکشیم . اگر می تونستیم مطمئنا اتفاقاتی مثل قاهر 313 که مایع ابرو ریزی بود رخ نمی داد .

[Aspahbod 2,776]

[quote name='PersianKing' timestamp='1400887080' post='380276']
این که ضربه ی گلوله باعث شکسته شدن گردن بشه اشتباهه اسپهبد گرامی! بدن موجودات زنده در مقابل تمامی ضربات خارجی واکنش های نیوتونی نشون نمیدن! مثلاً یک مشت محکم در قفسه سینه، به جای این که باعث شکستن استخوان های سینه بشه(کما این که از نظر مقدار نیرو، واجد این شرایط هست)، باعث پرتاب شدن فرد میشه. این کلاه ها هم اینطور هستند. اولاً به دفعات مشاهده شده گلوله های کم جون(شلیک شده از فاصله دور و مخصوصاً کالیبرهای پایین) و ترکش های ریز رو بخوبی در خودشون مهار میکنند، دوماً وقتی که ضربه شدید باشه(مثلاً به کنار کلاه بخوره و کمانه بکنه)، ضربه کلی به بدن وارد میشه و تعادل رزمنده رو به هم میزنه. خیلی خاص و در شرایط ویژه و احتمال ضعیف هست که از جهتی ضربه وارد بشه و حالت بدن و گردن رزمنده طوری باشه که باعث شکستن گردن بشه. شما برخورد موتورسوار رو به دست یک عابر پیاده تجسم کن، خیلی اوقات یک دررفتگی و ترک جزیی در استخوان عابر پیش میاد و اون رو پرتاب میکنه!
[/quote]

بله من اشتباه می کردم. اون تفکر جلوگیری صرف از نفوذ ترکش برای زمان قدیم بوده. گرچه همین الانشم کلاه های نظامی خیلی در مقابل گلوله ها از خودشون مقاومت نشون نمیدن.

دوستانی که می گن از فایبر گلاس ساخته شده، می دونن که جنسش دقیقا چی بوده یا چون به نظر پلاستیکی میومده اینو مطرح کردین؟

[TALASH 8,964]

تایید میشه کلاه های جدید کامپوزیتی سپاه از نوعی پلاستیک فشردست. ولی جنس قرص و محکمی دارن نسبتا سنگین هم هستن