تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[i-ronin 3,119]

1. دنیای خودمون رو با فکت ها بشناسیم:

 

سوری ها بیشتر از ما اگر روی پرنده هاشون کار نکرده باشند کمتر کار نکردند، حداقل ما رادار جنگنده ای رو تعویض نکردیم تا امروز اما سوری ها این کارها رو کردند

 

2. کی می گه ما توانایی تعمیر و نگهداری یا ارتقای پرنده های خودمون رو داریم؟

شما یک آیپد بذارید توی اف-5 صد برابر سیستم ناوبریش می تونه بهتون کمک کنه، با چند خط کد ساده حتی میتونه اتومات بمب رها کنه براتون،‌ اما اگر ما توانایی انجام این کار رو داشتیم ناوگانمون در این وضعیت امروز نبود، ارتقا با گل بازی هایی که بچه ها در ساحل انجام میدند فرق داره، مهمترین فرقش هم اینه که ارتقای یک نیرو (نه یک جنگنده منزوی) سیستماتیک و هدفمنده، یه اف-4 رو توی چلغوز آباد روش چهارتا LCD نصب نمی کنن و تمام، یک نیرو رو به یک توانی می رسونند.

مثل همین قضیه در تعمیر و نگهداری هست، وقتی شما برای تعمیر نگهداری یک جنگنده وابسته به قطعه قاچاق هستی (چون ساختش هیچ رقمه صرف نمی کنه) و بعد از همون وابستگی تعمیر و نگهداری اون جنگنده برات 2-3 برابر شرایط استاندارد هزینه و زمان می بره و هنوز سازت محدودیت مانور داره،‌اینها ارتقا یا تعمیر نگه داری نیست، گل بازیه برای اینکه سر خودشون رو مشغول کنند.

 

برمیل، برکان، اینها کار یک پست نیست بحثشون،‌اینها فشل شدن یک نیرو رو نشون میده وقتی می بینه خروجیش یکسانه می خواد هزینه ورودیش رو پائین بیاره  که در یک نبرد طولانی مدت خرد نشه، نیروی هوایی سوریه پادهای Su-24M تحویل گرفته، از لحاظ اطلاعاتی با بهترین تجهیزات جاسوسی ایرانی و روسی پشتیبانی میشه، وشده این!

تکلیف نهاجا به جنگ نرسیده معلومه.

همین فرمایشتون که میگین آیپد بزارن روی اف ۵ و چندتا خط کد بنویسن برای رها کردن اتوماتیک بمب سطح دانش شما رو معلوم میکنه و نیاز به بحث بیشتر نیست منتهی میدونید شگرد شما چیه؟
به عنوان یه ترول به دلبستگیهای دیگران و علاقه شون به توانایی های کشورشون توهین میکنید و اونا رو مجبور به واکنش میکنید و لذت میبرید

[MR9 113,882]

 

 

استاد گرام ، Syaaf در فرودگاه نیرب العسکری شهر حلب دارای تاسیسات اورهال و بروزرسانی بوده ، این یکی از حقایق اظهر من المشس جنگ سوریه است که از ابوعمر شیشانی تا اوریکس و برون موزز اون رو تصدیق کردند حالا شما اینها رو قبول ندارید و اونها رو "صرف یک آرم کلیشه شده روی بدنه بالگرد"  میخونید تقصیر ما نیست.. من اصراری بر تاکید بر حقایق ندارم و هر بزرگواری میتونه با یک سرچ ساده متوجه بشه که وضع نیرو هوایی بشار در 2011 بهتر بوده یا نهاجا 2016!

اینها حقایقی هست که جاریه و مستقل از اینه که من و شما تاییدش کنیم! ولی باز تکرار میکنم نهاجا در زمان کنونی برگ برتری خاصی (حداقل در ظاهر) در برابر نیرو هوایی ارتش عربی سوریه نداره.. و این توجیهات هم اصلا صورت خوشی نداره..

 

با سلام  

 

خوب ، ظاهراً منظور را بد رساندم ، بحث سر این هست که برفرض صحت فرموده شما ، الان نیروی هوایی سوریه دقیقاً کجاست ؟؟؟ 

 

این همه در مورد  برمیل های اسد گفته شد ، ( که البته این کار را به هیچ عنوان تایید نمی کنم ) ولی در همان زمان کسی از خودش پرسید ، اگر نیروی هوایی سوریه ، توانمندی رزمی مورد نظر شما را دارد ، پس پشتیبانی هوایی رزمی که نیاز شدید این روزهای ارتش سوریه هست ، چرا تامین نمی شود ؟؟ ( 2011 یا حال حاضر ) 

 

این ماجرای ستون کشی های  دواعش درست بغل گوش اسد در دمشق که تصاویرش پخش شده ، نیاز به یک بمباران ( حالا نه مهمات لیزری ، بلکه حداقل مهمات سقوط آزاد ) نداشت ؟؟؟ 

 

تکلیف را باید دوستان مشخص کنند . نمی شود که از یک طرف ، استفاده از برمیل را بطور مرتب پیش بکشند ، بعد از طرف دیگر ، ادعای سرحال بودن نیروی هوایی سوریه را باور کنیم . 

 

در این اینکه نیروی هوایی سوریه ، قابل اعتماد ترین نیروی در دسترس اسد هست ، شکی نیست ، ولی این آمادگی را به هیچ توجیهی نمی شود بیان کرد . 

 

از طرف دیگر ، دکترین رزمی شرقی نیروی هوایی سوریه ، با دکترین آموزش غربی نهاجا ، اصولاً قابل مقایسه هست ؟؟؟ 

 

در یک کلام ، مقایسه دو نیروی هوایی که  تاریخچه رزمی آنها ، بیلان آنها ، ماموریتهای محوله به آنها ، با هم متفاوت هست ، یک مقدار جای سئوال دارد . 

 

صرف دراختیار داشتن تاسیسات  اورهال ، ( که تاثیرش در میدان نبرد جای سئوال دارد )  تضمین کننده سرحال بودن ناوگان هوایی اسد هست ؟؟؟ 

 

( بدین معنی که اگر این تاسیسات فعال بوده یا حداقل ماموریتهای خودش را با یک روند کند انجام می داد ، این ناوگان کمّی اسد ، چرا واکنش مورد انتظار را از خودش نشان نمی دهد ؟؟)

 

پی نوشت : 

 

1- نیروی هوایی ما مشکلات زیاد دارد ، از نوع نگاه به این نیرو تا تجهیزات پروازی و مهمات محمول ، اما ..................... ( بگذریم چون همه چیز قابل بیان نیست ) 

 

2- شخصاً هم ادعا ندارم هر روز صبح با فرمانده نیروی هوایی " صبحانه کاری " صرف می کنم . صرفاً جمع آوری ، تجزیه ، تحلیل و ترکیب اطلاعات در دسترس ، بعضاً موجب امیدواری و بعضاً موجب نگرانی است . 

 

3- شخصاً اهل توجیه هیچ چیزی نیستم ، اما باید منصفانه به مفاهیم نگاه کرد ، یا اسد نیروی هوایی دارد ( که استفاده از برمیل توجیهی نخواهد داشت ) یا اینکه نیروی هوایی اش توان رزم موثر خودش را از دست داده ( که استفاده از برمیل - حداقل بحاظ نظامی و نه انسانی - توجیه پذیر هست) 

 

4- در ضمن ، بحث نهاجا نبود ، بحث سر این بود که چرا وقتی چیزی را که در سوریه وجود ندارد یا در حداقل توان خودش نیست را دوستان با فلان تاسیسات  مصداق می آورند ، در حالی که شرایط میدانی ، چیز دیگری را نشان می دهد .

[shola 413]

قصد سیاهنمای نیس اما بنا به مواردی که در این همه سال بر نهاجا گذشته و بعضن مورد لوث شده که دیگه اسمش رو نمیاریم در بیشتر طرح ها صحبتای mo313 همخوانی بیشتری با وضعیت کلی ان داره تا سایر عزیزان، متاسفانه تولید انبوه تسلیحات کمااینکه همچنان در پاره ای از ابهام وجود دارن بیش از یک دهه بطول انجامیده گه این خود نشان دهنده چیز خوبی نیس! و یا داستان پروژه دوران که بهتره خیلی به ان چشم امید نداشته باشیم و موارد دیگر، با وجودیکه که نهاجا تا همیبن جا بنظرم با دست خالی عملکرد قابل قبولی داشته اما فراموش نکنیم بقاپذیری خیلی محدودی پیدا کرده و ...

Haj-rezvan عزیز، نهاجا در عراق از انواع بمب و موشکهای هدایت پذیر خودش مثل قاصد و ستار و ماوریک بر علیه تاسیسات و خودروهای داعش استفاده کرد، متاسفانه الان به تصاویر دسترسی ندارم وگرنه این موارد بنا به دلایلی با بازنشر اونها موافقت شده و ...

[arminheidari 24,407]

الان میشه مهمات پیشرفته نهاجا رو به من معرفی کنید!؟ لطفا اسم طرحی رو بیارید که ما هم دیده باشیم!

یکسال هست از عملیات نهاجا در عراق میگذره جز سقوط ازاد و ناپالم و خوشه ای و راکت چیزی مشاهده نشده.. اگر این مهمات دقیق عملیاتی شده بود الان وضع این نبود برادر من..

 

 

 

در بحث هوا به زمین این موارد را در رژه ها همیشه به نمایش می گذارند

ولی در بحث هوا به هوا حرف زیاد است ولی تمامی موشک های آمریکایی موجود که مورد تایید و استفاده نهاجا در دوران جنگ بود بومی و ساخته شده اند 

این منهای موشک های روسی است که وارد برنامه نهاجا شده است

 

پیشرفته کلمه درستی نیست، کاربردی و دقیق بهتر است 

ماوریک ( شاید بگویید قدیمی است ولی کلی قابل است )

بمب قاصد

موشک هدایت لیزری مثل خانواده ستار 

موشک کایت از نوع پخش کننده مهمات 

 

این چند لینک بد نیست 

http://asredena.com/fa/news/8083/%D8%AA%D8%AC%D9%87%DB%8C%D8%B2-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%A9%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D9%86%D9%82%D8%B7%D9%87%E2%80%8C%D8%B2%D9%86-%D8%A8%D8%A7-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1-%D8%AC%D8%AA-%D8%B9%DA%A9%D8%B3

 

http://seraj24.ir/fa/news-details/60937/%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%AF%D9%87-4-%D8%B9%D8%B6%D9%88%DB%8C-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D8%AF%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%B1%DB%8C-%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D8%B1%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-+-%D8%B9%DA%A9%D8%B3-%D9%88-%D8%AC%D8%B2%D8%A6%DB%8C%D8%A7%D8%AA/

 

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/398931/%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%B3%D9%86%DA%AF%DB%8C%D9%86%E2%80%8C%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D9%88-%D9%85%D8%AE%D8%B1%D8%A8%E2%80%8C%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%87%D9%88%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%B9%DA%A9%D8%B3

[mehrdadvi 359]

در بحث هوا به زمین این موارد را در رژه ها همیشه به نمایش می گذارند
ولی در بحث هوا به هوا حرف زیاد است ولی تمامی موشک های آمریکایی موجود که مورد تایید و استفاده نهاجا در دوران جنگ بود بومی و ساخته شده اند 
این منهای موشک های روسی است که وارد برنامه نهاجا شده است
 
پیشرفته کلمه درستی نیست، کاربردی و دقیق بهتر است 
ماوریک ( شاید بگویید قدیمی است ولی کلی قابل است )
بمب قاصد
موشک هدایت لیزری مثل خانواده ستار 
موشک کایت از نوع پخش کننده مهمات 
 
این چند لینک بد نیست 
http://asredena.com/fa/news/8083/تجهیز-جنگنده‌های-ایران-به-موشک‌های-کروز-نقطه‌زن-با-موتور-جت-عکس
 
http://seraj24.ir/fa/news-details/60937/خانواده-4-عضوی-موشک‌های-هدایت-لیزری-و-پیشرفته-ستار-+-عکس-و-جزئیات/
 
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/398931/آشنایی-با-سنگین‌ترین-و-مخرب‌ترین-سلاح-نیروی-هوایی-ارتش-عکس

مطلب سایت سراج واقعا بامزه بود موشک لیزری ستار رو رقیب فکور ۹۰ می دونست

[arminheidari 24,407]

مطلب سایت سراج واقعا بامزه بود موشک لیزری ستار رو رقیب فکور ۹۰ می دونست

 

 

حالا من متن سایت را نخوندم ولی اسم موشک ها بود (موشک فکور 90 همان فونیکس است و هوا به هوا است در صورتی که ستار هوا به زمین است)

موشک هایی که کپی نمونه آمریکایی هستند که توانایی شان مشخص است 

موشک هایی که طرح و ابتکار داخل است را باید در اجرا دید که فعلا امکانش نیست

[Haj_Rezvan 11,197]

 

خوب ، ظاهراً منظور را بد رساندم ، بحث سر این هست که برفرض صحت فرموده شما ، الان نیروی هوایی سوریه دقیقاً کجاست ؟؟؟ 

 

این همه در مورد  برمیل های اسد گفته شد ، ( که البته این کار را به هیچ عنوان تایید نمی کنم ) ولی در همان زمان کسی از خودش پرسید ، اگر نیروی هوایی سوریه ، توانمندی رزمی مورد نظر شما را دارد ، پس پشتیبانی هوایی رزمی که نیاز شدید این روزهای ارتش سوریه هست ، چرا تامین نمی شود ؟؟ ( 2011 یا حال حاضر ) 

 

 

بزرگوار من ادعای عملکرد خوب و بی نقص نیرو هوایی سوریه رو نداشتم که بیام ازش دفاع کنم.. 

بحث من ساده بود! اونم اینه که از نهاجا برتری سخت افزاری خاصی بر نیرو هوایی سوریه در ظاهر نداره! هر جور که حساب کنید! 

 

این ماجرای ستون کشی های  دواعش درست بغل گوش اسد در دمشق که تصاویرش پخش شده ، نیاز به یک بمباران ( حالا نه مهمات لیزری ، بلکه حداقل مهمات سقوط آزاد ) نداشت ؟؟؟ 

 

 

اولا بزرگوار دواعش هیچگاه در استان دمشق ستون کشی نکردند..(منظورتون احتمالا رژه سراسری جیش الاسلام در عوطه است که ربطی به داعش نداره !)

الا ای حاله این مدل ستون کشی ها بار ها بار ها در سوریه و عراق انجام شده.. بهتر از خودتون بپرسید که اون روزی که دواعش ستون ستون بقل گوش پایگاه عین اسد در عراق وارد رمادی شدند نیرو هوایی ائتلاف چکار کرد..!؟ 

نیرو هوایی سوریه اصلی ترین پایگاه هاش رو در شرق و مرکز کشور یا از دست داده یا در دست سقوطه.. قطعا این قدر وضعش کویت نیست که جنگنده ها ازش بلند شن 24/7 گشت بزنن براتون ستون رو با بمب لیزری بزنن..

 

مشکل اینه که شما بزرگواران بدون نگاه دقیق به تحولات میدانی دارید به قضیه نگاه میکنید! اسم برمیل رو شنیدید خبر ندارید ارتش اسد هر روز از یک پایگاه هوایی عقب میکشه.. خوب حاصل این عقب نشینی ها چیه!؟

جنگنده ها باید مسافت های طولانی رو تا مواضع شورشیان طی کنند در نتیجه توانایی ایستایی در میدان رو ندارند..! بعد هی میگین چرا برمیل چرا برمیل..

ارتش داره کور میزنه خیلی وفته داره کور میزنه سایر نیرو های هوایی خاورماینه هم مطمئن باشید وضع بهتر نخواهند داشت..!

 

پیشرفته کلمه درستی نیست، کاربردی و دقیق بهتر است 

ماوریک ( شاید بگویید قدیمی است ولی کلی قابل است )

بمب قاصد

موشک هدایت لیزری مثل خانواده ستار 

موشک کایت از نوع پخش کننده مهمات 

 

 

کدومش در عراق استفاده شده!؟

هیچ کدام..!

چرا!؟

الله اعلم!

 

Haj-rezvan عزیز، نهاجا در عراق از انواع بمب و موشکهای هدایت پذیر خودش مثل قاصد و ستار و ماوریک بر علیه تاسیسات و خودروهای داعش استفاده کرد، متاسفانه الان به تصاویر دسترسی ندارم وگرنه این موارد بنا به دلایلی با بازنشر اونها موافقت شده و ... 

 

 

 

من اولین کسی بودم که تصاویر فانتوم های نهاجا رو روی فلوجه پوشش دادم ولیکن تا الان ندیدیم اثری از چنین تصاویری.. ممنون میشم به ما هم ارائه اش کنین

[naserr 7,221]

سر های جنگی گرافیتی دو نوع هستند یکی که نوعی ابر ریزگرد گرافیتی تولید می کند که نوعی است که کاربر آن آمریکا هست

 

جسارتا بابد خدمت شما عرض کنم که آمریکا فقط از همون نوع رشته ای که خودتون هم اشاره فرمودین استفاده میکنه و در مورد این نوع ابر ریزگرد تا حالا چیزی نشنیده ام. از بقیه توضیحات مفید شما هم بسیار استفاده کردم.

 

[i-ronin 3,119]

بمبهای گرافیتی تا قبل جنگ اول خلیج فارس اصلا کسی ازش خبر نداشت تا آمریکایی ها چندتا پست انتقال برق رو باهاش از کار انداختن و البته ژست هم گرفتن که ما هدفمون نابودی زیرساختهای عراق نیست و میخوایم با کمترین خسارت جنگ رو پایان بدیم با غلبه بر صدام. که البته بعدش جنایتهایی کردند که روی هیتلر سفید شد.

 

 

دوستان مطمئن باشید در بدنه نیروی هوایی و جهاد خودکفایی نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران هستند آدمهای کاربلد و باسواد و خوشفکری که شاید بهترین شرکتهای نظامی دنیا براشون له له میزنن. ولی چون ما ضعیف تر از دشمن هستیم یکی از اصول جنگ نامتقارن حفاظت اطلاعات شدید از دارایی هامون هست.

[MR9 113,882]

با سلام

 

بزرگوار من ادعای عملکرد خوب و بی نقص نیرو هوایی سوریه رو نداشتم که بیام ازش دفاع کنم.. 

بحث من ساده بود! اونم اینه که از نهاجا برتری سخت افزاری خاصی بر نیرو هوایی سوریه در ظاهر نداره! هر جور که حساب کنید! 

 

خوب ، بنده هم ادعای برتری نهاجا را ندارم ، ولی اینکه بخواهیم عملکرد فاجعه بار نیروی هوایی پرافتخار عربی سوریه !!!! را با نهاجا مقایسه کنیم ، (کمّی یا کیفی ) این جای سئوال داشت ( منظور جنابعالی نیستید )

 

 

الا ای حاله این مدل ستون کشی ها بار ها بار ها در سوریه و عراق انجام شده.. بهتر از خودتون بپرسید که اون روزی که دواعش ستون ستون بقل گوش پایگاه عین اسد در عراق وارد رمادی شدند نیرو هوایی ائتلاف چکار کرد..!؟ 
 

 

الان شما یک فاکتور سوم را وارد بحث کردید و آن نیروی هوایی ائتلاف هست . حالا ارتباط آن را با عملکرد نهاجا تشریح بفرمایید ؟؟ :thinking:

(که مشخصاً معلوم هست که چرا ، عمدتاً مربوط به حوزه و دنیای سیاست هست و بحث نیروی های شیعه ، دولت عراق و نفوذ ایران در این کشور )

 

 

نیرو هوایی سوریه اصلی ترین پایگاه هاش رو در شرق و مرکز کشور یا از دست داده یا در دست سقوطه.. قطعا این قدر وضعش کویت نیست که جنگنده ها ازش بلند شن 24/7 گشت بزنن براتون ستون رو با بمب لیزری بزنن..

 

 

خوب ، نکته همین جاست ، زمانی که یک نیروی هوایی ، بخش عمده ای از زیرساختهای خودش را از دست داده ، ادعای سرزنده بودن ، برتری کمّی  داشتن  به چه معنی است ؟؟ در حالی که دوستان مدعی هستند ، نیروی هوایی سوریه ، فلان و بهمان هست . !!!!!!!

 

 

مشکل اینه که شما بزرگواران بدون نگاه دقیق به تحولات میدانی دارید به قضیه نگاه میکنید! اسم برمیل رو شنیدید خبر ندارید ارتش اسد هر روز از یک پایگاه هوایی عقب میکشه.. خوب حاصل این عقب نشینی ها چیه!؟

 

خوب ، این دومین بار هست که این مساله را می فرمایید ، در حالی که گستره پوشش خبری در مورد سوریه ، محدود به مراجع خاصی نمی شود .

اتفاقاً یک نقشه 1:50000 از سوریه در کتابخانه بنده هست ، هر روز عقب نشینی ها ، پیشروی ها ، در آن با علائم ثبت می شود . به همین خاطر هست که یک برآورد کلی از اوضاع وجود دارد . ( دقیقاً کاری که در جنگ 2003 عراق ، انجام گرفت ) 

حاصل این عقب نشینی ها ، فقط یک مساله است ، سوریه فاقد یک نیروی هوایی تاثیر گذار هست ، مقایسه آن با نهاجا از اساس اشتباه بوده و فاقد منطق نظامی است .

 

 

جنگنده ها باید مسافت های طولانی رو تا مواضع شورشیان طی کنند در نتیجه توانایی ایستایی در میدان رو ندارند..! بعد هی میگین چرا برمیل چرا برمیل..

 

درست این فرموده شما ، ولی اگر از نیروی هوایی سوریه چیزی باقی مانده باشد . :straight:

 

 

ارتش داره کور میزنه خیلی وفته داره کور میزنه سایر نیرو های هوایی خاورماینه هم مطمئن باشید وضع بهتر نخواهند داشت..!

 

همین مساله ، یعنی وضع خراب  هست ، هواگردهای رزمی این نیرو ، براثر فشار جنگ و سقوط پی درپی پایگاه های هوایی ، توان رزم خودش را از دست داده ، به همین دلیل چون پشتیبانی هوایی وجود ندارد ، استفاده از برمیل در دستور کار قرار گرفته . بنابراین ، ادعای بعضی در خصوص نیروی هوایی سوریه ، کلاً روی هواست .

پی نوشت :

 

نیرو هوایی سوریه اصلی ترین پایگاه هاش رو در شرق و مرکز کشور یا از دست داده یا در دست سقوطه.. قطعا این قدر وضعش کویت نیست که جنگنده ها ازش بلند شن 24/7 گشت بزنن براتون ستون رو با بمب لیزری بزنن..

 

1-نیروی هوایی سوریه نیازی نیست برای بنده  ستون های موتوری را بمباران کند ، همان قدر که بتواند ماموریتهایی را که برای یک نیروی هوایی تعریف شده ( با  توجه به ادعاهای موجود در خصوص توان رزم این نیرو ) را انجام دهد کافی هست . :winking:

 

2- اینکه در تاپیک سوریه اظهار نظر نمی کنم ، دلیلی بر عدم اطلاع از شرایط میدانی نیست .

 

3- وقتی در بعضی از مراجع ، طرف این شکلی تحلیل کند که چرا نیروی هوایی سوریه یا عراق ، با توپولف!!!!!!!!!!!!!! داعش را carpet bombing نمی کند ، شما تا آخرش را حدس بزن :mrgreen:

 

 

 

 

این شکل تصاویر در کنار هزاران تصویر دیگر بگذارید ، بعد ادعای بعضی از دوستان را در مورد توانایی سوری هادر سر پا نگه داشتن و حفظ توان رزم نیروی هوایی را تحلیل کنید

 

( البته حاج رضوان عزیز ، خطاب شما نیستید )

 

[i-ronin 3,119]

همچین صحنه ای جز خیانت چه معنی دیگه ای میتونه داشته باشه؟

 

[EMP 6,863]

جسارتا بابد خدمت شما عرض کنم که آمریکا فقط از همون نوع رشته ای که خودتون هم اشاره فرمودین استفاده میکنه و در مورد این نوع ابر ریزگرد تا حالا چیزی نشنیده ام. از بقیه توضیحات مفید شما هم بسیار استفاده کردم.

 

 

 

 

درود

خیلی سال پیش به من یک پروژه ای داده شد که خروجی آن ایمن سازی پستهای فشار قوی، توزیع و فوق توزیع در مقابل بمبهای گرافیتی بود.

آن موقع آمریکایی ها بر علیه صربها از این بمبها استفاده کرده بودند و صربها هم با پیش دستی با پاشش نوعی گریس روی خطوط و ترانسفورمرهای قدرت مانع از این شده بودند که نوارهای گرافیتی کارشان را انجام بدهند. در نتیجه آمریکایی ها این نقاط را با بمبهای تخریبی هدف قرار دادند و با خاک یکسان کردند. هم زمان آمریکایی ها نسل نوینی از بمبهای گرافیتی را توسعه دادند که همین ریزگردهای هادی بود. من دستور داشتم که بر علیه هر دو این موارد راه حل بدهم برای وزارت نیرو و البته منابع خارجی به ویژه چینی را هم بررسی بکنیم که ببینیم فیزیک دانهای آنها چه کرده اند برای مقابله با این مشکل.

که ما مقالاتی در بانک ملی دانش چین (CNKI) یافتیم که قابل دسترسی نبود در نتیجه راه کارهایی که به ذهن ناقصمون می رسید ارائه دادیم.

ممکن است که در تسلیحاتی که برای فروش گذاشته اند نامی از این ابر ریزگرد گرافیتی هادی نباشد ولی آن موقع که بررسی می کردیم روی این پروژه دریافتیم که آمریکایی ها مخصوص افرادی که می خواهند از راه حل صربها استفاده بکنند سلاح جدید را توسعه داده اند.

وقتی که قطب فیزیک باشی خیلی راحت می توانی انعطاف داشته باشی و تولید تسلیحات جدید بکنی.

[Haj_Rezvan 11,197]

 

 

 

الان شما یک فاکتور سوم را وارد بحث کردید و آن نیروی هوایی ائتلاف هست . حالا ارتباط آن را با عملکرد نهاجا تشریح بفرمایید ؟؟  :thinking:

(که مشخصاً معلوم هست که چرا ، عمدتاً مربوط به حوزه و دنیای سیاست هست و بحث نیروی های شیعه ، دولت عراق و نفوذ ایران در این کشور )

 

گفتم بزرگوار.. این جماعت در اقصی نقاط دنیا ستونهای طولانی مکانیزه و موتوریزه به راه میاندازند.. و در اکثر موارد باهاشون برخوردی هم نمیشه.. به هر حال ائتلاف هم اسما با این نیرو ها درگیر است ولی باز هم اثری از برخورد با ستونها دیده نمیشه! و این مورد مختص ارتش سوریه نیست!

 

خوب ، نکته همین جاست ، زمانی که یک نیروی هوایی ، بخش عمده ای از زیرساختهای خودش را از دست داده ، ادعای سرزنده بودن ، برتری کمّی  داشتن  به چه معنی است ؟؟ در حالی که دوستان مدعی هستند ، نیروی هوایی سوریه ، فلان و بهمان هست . !!!!!!!

 

 

من ادعا نکردم نیرو هوایی کنونی ارتش سوریه از نهاجا برتره.. بحث من مربوط به 2011 بود نه الان.. فقط خواستم به وضع وخیم نیرو هوایی در نقش های ضد شورش اشاره کنم..

 

خوب ، این دومین بار هست که این مساله را می فرمایید ، در حالی که گستره پوشش خبری در مورد سوریه ، محدود به مراجع خاصی نمی شود .

اتفاقاً یک نقشه 1:50000 از سوریه در کتابخانه بنده هست ، هر روز عقب نشینی ها ، پیشروی ها ، در آن با علائم ثبت می شود . به همین خاطر هست که یک برآورد کلی از اوضاع وجود دارد . ( دقیقاً کاری که در جنگ 2003 عراق ، انجام گرفت ) 

حاصل این عقب نشینی ها ، فقط یک مساله است ، سوریه فاقد یک نیروی هوایی تاثیر گذار هست ، مقایسه آن با نهاجا از اساس اشتباه بوده و فاقد منطق نظامی است .

 

 

 

مشکل اینه که شما بزرگواران بدون نگاه دقیق به تحولات میدانی دارید به قضیه نگاه میکنید!

 

نگفتم شما اطلاعی ندارید.. گفتم دقیق نیستید.. و فکر میکنم در اثنا بحث بارها ثابت کردم که دقیق نیستید و منظورم رو رسوندم بهتون MR9 عزیز..

 

همین مساله ، یعنی وضع خراب  هست ، هواگردهای رزمی این نیرو ، براثر فشار جنگ و سقوط پی درپی پایگاه های هوایی ، توان رزم خودش را از دست داده ، به همین دلیل چون پشتیبانی هوایی وجود ندارد ، استفاده از برمیل در دستور کار قرار گرفته . بنابراین ، ادعای بعضی در خصوص نیروی هوایی سوریه ، کلاً روی هواست .

 

 

من باز هم تکرار میکنم من فقط از نظر سخت افزاری نهاجا رو در وضع پائین تری نسبت به نیرو هوایی سوریه دونستم اونم در 2011 نه الان.. شکی نیست که الان وضع نیرو هوایی سوریها بسیار فاجعه بار از این حرفهاست.

 

این شکل تصاویر در کنار هزاران تصویر دیگر بگذارید ، بعد ادعای بعضی از دوستان را در مورد توانایی سوری هادر سر پا نگه داشتن و حفظ توان رزم نیروی هوایی را تحلیل کنید

 

 

 

یکی از عللی که میگم شما دقیق فرایند های میدانی رو دنبال نمیکنید( نه این که بی خبر باشید) همین هاست..

بزرگوار این فرودگاه بیش از سه ساله در محاصره زمینی شورشیان بوده.. تنها چیزی ازش انتظار نمیرفته انجام اورهال و سر پا نگه داشتن پرنده رزمی هست..! 

بخاطر عدم توجه به همین ریز جزئیات هست که اون حرف رو زدم..

چطور میشه انتظار داشت از فرودگاهی که سه سال محاصره است و علاوه بر اون وظیفه CAS  نیرو های اطرافش رو هم برعهده داشته بیاد و سرپا نگه داره هواگرد های خودش رو..!

[MR9 113,882]

چطور میشه انتظار داشت از فرودگاهی که سه سال محاصره است و علاوه بر اون وظیفه CAS  نیرو های اطرافش رو هم برعهده داشته بیاد و سرپا نگه داره هواگرد های خودش رو..!

 

با سلام

 

خوب ، این که شد حرف بنده ، پس ادعای اینکه سوری ها ناوگان هوایی خودشون را به تنهایی سرپا نگه داشتند ( آن هم براساس یک کلیشه روی بالگرد هیپ ) تقریباً شبیه شوخی هست .

[Nattan 1,327]

اون نماد برای بازی دیابلو باید باشه

سلام

هر چه كه هست در شان يك رزمنده مسلمان نيست

به خصوص قسمت بالای آن آدم را ياد مولك می‌اندازد.

روتین های تعمیر و نگه داری و فهم بیشتر از سلاح در درست اینجا دیگه قرار نیست دردی دوا کنه.

واقعیت اینه که فقط ناوگان فالکروم بشار با هاد های مناسبشون و بی8 برای بقا در یک جنگ فرسایشی شانسشون دهها برابر فانتوم های فرسوده و غیر دقیق ماست، نهاجا چی داره در مقابل؟

خود کفایی؟ کدوم سلاح نهاجا اینقدر تولید شده که ما دو بار تمرین روتینش رو در رزمایش ها دیده باشیم؟

وحتی اگر تولید شده باشه، شانس نیروی هوایی بشار با خا29 هایی که سالهاست قابلیت عملیاتیشون ثابت شده به مراتب بیشتر از ما با موشکهای ستار هست که معلوم نیست قراره تو هوا بترکه یا روی زمین. چند نفر و تو چند تا سناریو آموزشش رو دیدن. اینها بخشی از اون آموزشه، بخشی از سیستم فکری یک نیرو که آفت زده امروز. بعد چرا فکر می کنید خلبانهای بشار آموزش کمتری دارند، چند بار فقط با مانور از منپد فرار کردند؟ چند تا هواپیمای آسیب دیده نشوندند؟ 4 ساله حداقل پرنده هاشون با این شدت دارند می پرن، فکر می کنید نهاجا توان شش ماه عملیات به این حجم رو داره واقعا؟

 

هر موردی می خواید در نیروی هواییمون نام ببرید، بهترش سال 2011 در سوریه موجود بود! 

سلام

شما پيشداوری ميكنيد!

آخر نميدانم روی چه منطق و چه اطلاعات آماری و .. چنین نتيجه‌گیری كردید.

البته بنده به شدت به نهاجا انتقاد دارم. يكي از عوارض چراغ خاموش حركت كردنشان همین است.