تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[Zakharan 24]

باسلام خدمت دوستان بنظر مياد استفاده از اين حجم تانك چيفتن در اين رزمايش حاكي از اين مسئله هستش كه عمر كنسرواسيون تانكهاي چيفتن به سر آمده و جهت آماده سازي و كنسرواسيون مجدد و آموزش تحرك و لجستيك به پرستل اينها رو به مانور گسيل كردند( و شايد بعد از مانور برنامه ارتقاء) و گرنه ارتش تانكهاي تي ٧٢ كم نداره و حتي ميتوانست اون ذوالفقار دكوري را هم به منطقه مانور گسيل كنه ، در واقع كشورك باكو هم حريف چندان چقر بد بدني نيست كه بخواهيم تجهيزات مدرن رو ارسال كنيم ، اما حجم تجهيزات ارسال شده واقعاً چشم گير  هستش  علي الخصوص استفاده از كشتند ها و كاميونها نو نوار ،خلاصه كه حرف بسيار زياده و الان در شرايط  نياز به وفاق ملي جز حمايت حرفي ديگر نداريم تا بعد.

[baktari 406]

دوستان اهل فن جواب بدن چیفتن ها هیچ تغییری نکرده بودن ایا چه از لحاظ حفاظت و چه از لحاظ قدرت اتش ؟؟؟؟

 

 

 

یا علی

 

[sasasasa 3,147]

وقتی رزمایش ارتش را میبینیم سه چیز ناراحت کننده است. کلاشینکف ها بخصوص دست نوهد. چیفتن ها و کبری. که هر سه قدیمی هستند. کلاشینکف ها و ژ3 ها که قراره بلاخره با تعیین تکلیف یک سلاح جایگزین بشن. در مورد تانک و کبری به نظر من خیلی باید بحث و بررسی در سطح نیروهای مسلح بشه. برای من روشن نیست چه کاری یک هلیکوپتر تهاجمی مثل کبری میتونه بکنه که پهباد نمی تونه بکنه. یکی از وظایف اصلی کبری شکار تانک و شلیک راکت به سنگرهای دشمن بوده است. یک هلیکوپتر گرانقیمت پرواز بکنه. جان خلبان و خود هلیکوپتر در خطر است. سامانه های پدافندی مختلف  از دوش پرتاب گرفته  تا سامانه های دیگر راحت میتونن انرا شناسایی و نابود کنند. به جاش یک پهباد به مراتب ارزان تر و پنهان کار تر بدون خلبان میتونه تانک رو شکار کنه. در مورد نیروی هوایی و هواپیمای جنگی من موافق هستم که باید یک نیروی هوایی قوی هم برای افند هم پدافند داشت ولی وظایف یک هلیکوپتر تهاجمی را به نظر من تا میزان بالای 80 درصد یا حتی بیشتر میتونه پهباد انجام بده. بقا پذیری تانک هم در جنگ های امروزی مورد تردید است. شاید تانک در جنگ های اینده فقط نقش پشتیبانی و نوعی توپخانه متحرک را داشته باشه. اگر این باشد شاید این وظایف را تا حدی چیفتن بتواند انجام دهد.  به هر حال ابهاماتی در مورد جنگ های اینده وجود دارد. بخصوص پهباد احتمالا نقش تعیین کننده داشته باشد. این ابهامات در حدی است که خود ارتش امریکا هم تا حدی غافلگیر شده و می گوید چند سال نیاز دارد تا سلاح های ضد پهباد توسعه دهد. یعنی از قبل پیش بینی های لازم را نکرده است.  

[LostSky 1,323]

2 hours قبل , baktari گفت:

دوستان اهل فن جواب بدن چیفتن ها هیچ تغییری نکرده بودن ایا چه از لحاظ حفاظت و چه از لحاظ قدرت اتش ؟؟؟؟

 

 

 

یا علی

 

 

با سلام

 

 در بخش حفاظت که با نگاهی به چیفتن های حاضر در رزمایش مشخص است که ارتقاعی نداشته اند و مشابه همان نمونه های تحویل گرفته شده هستند.

در بحث آتش با توجه به اینکه چیفتن های ایران فاقد مسافت یاب لیزری بودند و برای مسافت یابی از مسلسل ۱۲.۷ روی برجک استفاده میکردند با توجه به نبود مسلسل های ۱۲.۷ برونینگ بر روی برجک چیفتن های حاضر در رزمایش اینگونه به نظر میرسه که مسافت یاب لیزری مطابق ارتقاء تانک مبارز بر روی این چیفتن ها اعمال شده و واقعاً جزء الزامات حداقلی ارتقاء این تانک است.

از طرفی در ارتقاء تانک مبارز موتور چیفتن با موتور های قوی تر دیزل تعویض شده که بعید نیست در این چیفتن ها هم با توجه به مشهود بودن چیفتن های تازه بازسازی شده، این ارتقاء هم اعمال شده باشه.

 

( ارتقاء تانک مبارز بر روی چیفتن ها اینگونه که پیداست کامل انجام نشده و مانند کرار های سفارش ارتش احتمالاً بازسازی و ارتقاء چیفتن ها هم با توجه به بودجه فقط در برخی موارد انجام گرفته)

[Crash 18,580]

 

2 hours قبل , LostSky گفت:

در بحث آتش با توجه به اینکه چیفتن های ایران فاقد مسافت یاب لیزری بودند و برای مسافت یابی از مسلسل ۱۲.۷ روی برجک استفاده میکردند با توجه به نبود مسلسل های ۱۲.۷ برونینگ بر روی برجک چیفتن های حاضر در رزمایش اینگونه به نظر میرسه که مسافت یاب لیزری مطابق ارتقاء تانک مبارز بر روی این چیفتن ها اعمال شده و واقعاً جزء الزامات حداقلی ارتقاء این تانک است

نصب مسافت یاب لیزری به دوشکل بر روی تانک ها قابلیت نصب داره یا به شکل جداگانه یا به شکل یکپارچه شده با سیستم نظارتی توپچی که در چیفتن های نمایش داده شده در رزمایش فاتحان خیبر خبری از هیچ کدام نبود. 

 

طرح تحقیقاتی برای نصب سامانه نظارتی جدید برای توپچی تانک های چیفتن مجهز به فاصله یاب لیزری و تصویر ساز حرارتی

 

تانک چیفتن در رزمایش ها گذشته بدون تغییر در دیده نظارتی توپچی و اضافه نشدن فاصله یاب لیزری جدا گانه 

 

  

 

مسافت یابی به شکل سنتی هم نه با مسلسل فرمانده بلکه توسط توپچی با یک مسلسل هم محور  12.7 م م که برای فاصله یابی در نظر گرفته شده است انجام میشود در حقیقت تانک چیفتن دو مسلسل هم محور دارد که مسلسل 12.7 م.م برای فاصله یابی کاربرد دارد - دایره قرمز محل قرار گیری مسلسل جهت فاصله یابی

 

[h298989 187]

9 hours قبل , sasasasa گفت:

وقتی رزمایش ارتش را میبینیم سه چیز ناراحت کننده است. کلاشینکف ها بخصوص دست نوهد. چیفتن ها و کبری. که هر سه قدیمی هستند. کلاشینکف ها و ژ3 ها که قراره بلاخره با تعیین تکلیف یک سلاح جایگزین بشن. در مورد تانک و کبری به نظر من خیلی باید بحث و بررسی در سطح نیروهای مسلح بشه. برای من روشن نیست چه کاری یک هلیکوپتر تهاجمی مثل کبری میتونه بکنه که پهباد نمی تونه بکنه. یکی از وظایف اصلی کبری شکار تانک و شلیک راکت به سنگرهای دشمن بوده است. یک هلیکوپتر گرانقیمت پرواز بکنه. جان خلبان و خود هلیکوپتر در خطر است. سامانه های پدافندی مختلف  از دوش پرتاب گرفته  تا سامانه های دیگر راحت میتونن انرا شناسایی و نابود کنند. به جاش یک پهباد به مراتب ارزان تر و پنهان کار تر بدون خلبان میتونه تانک رو شکار کنه. در مورد نیروی هوایی و هواپیمای جنگی من موافق هستم که باید یک نیروی هوایی قوی هم برای افند هم پدافند داشت ولی وظایف یک هلیکوپتر تهاجمی را به نظر من تا میزان بالای 80 درصد یا حتی بیشتر میتونه پهباد انجام بده. بقا پذیری تانک هم در جنگ های امروزی مورد تردید است. شاید تانک در جنگ های اینده فقط نقش پشتیبانی و نوعی توپخانه متحرک را داشته باشه. اگر این باشد شاید این وظایف را تا حدی چیفتن بتواند انجام دهد.  به هر حال ابهاماتی در مورد جنگ های اینده وجود دارد. بخصوص پهباد احتمالا نقش تعیین کننده داشته باشد. این ابهامات در حدی است که خود ارتش امریکا هم تا حدی غافلگیر شده و می گوید چند سال نیاز دارد تا سلاح های ضد پهباد توسعه دهد. یعنی از قبل پیش بینی های لازم را نکرده است.  

چیزی بهتر از کلاش در دسترسمون هست؟! HK 416 میتونیم در تعداد زیاد بخریم؟

در مورد هلیکوپتر هم ، هنوز پهپاد ها نمیتونن پشتیبانی هوایی ایجاد کنن به دلیل محدودیت مهماتشون. فکر نکنم پهپادی داشته باشیم مسلسل 20 میلیمتری داشته باشه، داریم؟

[Overdose 2,101]

1 ساعت پیش, h298989 گفت:

چیزی بهتر از کلاش در دسترسمون هست؟! HK 416 میتونیم در تعداد زیاد بخریم؟

در مورد هلیکوپتر هم ، هنوز پهپاد ها نمیتونن پشتیبانی هوایی ایجاد کنن به دلیل محدودیت مهماتشون. فکر نکنم پهپادی داشته باشیم مسلسل 20 میلیمتری داشته باشه، داریم؟

دورانی که نیاز به حجم اتش سنگین پشتیبانی باشه تقریبا گذشته امروزه تمام روند جنگ جراحی گونه و با برنامه است و اون نیروهای فوجی به اون صورت توی میادین جنگی دیده نمیشن البته بنظر من هم دوران بالگرد تهاجمی تمام شده وقتی یک پهپاد میتونه حجم زیادی بمب های با دقت ویا حتی پرتابه های ضد زرهی حمل کنه (پهپاد ها انواعیش حتی از یک‌بالگرد هم بیشتر قدرت لودینگ دارن)والبته ساعات متمادی تری گشت دهی کنه بسیار کم هزینه‌تر و کم ریسک تر هستن البته اگه محیط الوده به جنگ الکترونیک باشه ممکنه کنترل ناپذیر باشن و نیاز به هوش مصنوعی هست.....

 

[h298989 187]

24 minutes قبل , Overdose گفت:

دورانی که نیاز به حجم اتش سنگین پشتیبانی باشه تقریبا گذشته امروزه تمام روند جنگ جراحی گونه و با برنامه است و اون نیروهای فوجی به اون صورت توی میادین جنگی دیده نمیشن البته بنظر من هم دوران بالگرد تهاجمی تمام شده وقتی یک پهپاد میتونه حجم زیادی بمب های با دقت ویا حتی پرتابه های ضد زرهی حمل کنه (پهپاد ها انواعیش حتی از یک‌بالگرد هم بیشتر قدرت لودینگ دارن)والبته ساعات متمادی تری گشت دهی کنه بسیار کم هزینه‌تر و کم ریسک تر هستن البته اگه محیط الوده به جنگ الکترونیک باشه ممکنه کنترل ناپذیر باشن و نیاز به هوش مصنوعی هست.....

 

هنوزم آمریکا داره با آپاچی نفر شکار میکنه ، با بهترین کیفیت و کمترین هزینه

[LostSky 1,323]

8 hours قبل , Crash گفت:

مسافت یابی به شکل سنتی هم نه با مسلسل فرمانده بلکه توسط توپچی با یک مسلسل هم محور  12.7 م م که برای فاصله یابی در نظر گرفته شده است انجام میشود در حقیقت تانک چیفتن دو مسلسل هم محور دارد که مسلسل 12.7 م.م برای فاصله یابی کاربرد دارد - دایره قرمز محل قرار گیری مسلسل جهت فاصله یابی

 

با سلام

پس مسافت یابی چیفتن در اصل چیزی شبیه به مسافت یابی تفنگ ۱۰۶ هست که اون هم با ۱۲.۷ هم محور مسافت یابی و قلق گیری انجام میشه درسته؟

البته این کار در زمان نبرد رو در رو بسیار سخته و دشمن فرصت این فرایند زمان بر رو به چیفتن نمیده

[sasasasa 3,147]

هم اکنون, h298989 گفت:

هنوزم آمریکا داره با آپاچی نفر شکار میکنه ، با بهترین کیفیت و کمترین هزینه

کی رو شکار میکنه؟ نفرات طالبان رو؟ داریم در مورد جنگ با یک ارتش مدرن صحبت میکنیم. در این شرایط یک آپاچی حتی که مدرن ترین هلیکوپتر تهاجمی جهان است بعید میدونم بتونه انقدر به حریف نزدیک بشه که از مسلسل استفاده کنه. الان هلیکوپترها را به موشک های دوربرد تر یعنی حدود 10 کیلومتر مجهز میکنن که بتونن از فاصله امن موشک شلیک کنند. حتی تاو که بردی حدود 5 کیلومتر داره و قبلا روی هلیکوپترهای تهاجمی مثل کبری وصل می شد الان گفته میشه دارای برد کمی است و فاصله 5 کیلومتر فاصله امنی نیست. البته در درگیری با نیروهای تروریست یا ارتش های ضعیف موثر است ولی در درگیری با ارتش های مدرن که به انواع سلاح های ضد هوایی مجهز هستن به نظر من بیشتر می توانند از راه دور اقدام به شلیک کنند.  ولی پهباد های کوچک هم ارزان تر هستند هم جان خلبان در خطر نیست هم پنهان کار هستند. یعنی راحت شناسایی نمی شوند. خود کشور ما موشک جاولین را که تاپ اتک است با پهباد تطابق داده. به نظر من راحت ترین و ارزان ترین کار برای شکار تانک است. خود اذربایجان با پهباد زرهی ارمنستان را نابود کرد

 

[951 13,889]

 با سلام

آخرش مشخص شد که چرا اون کامیون اورال ارتش ، در این مانور به اون صورت منهدم شده ؟

[MR9 113,843]

رزمایش مشترک تخصصی پدافند هوایی مدافعان آسمان ولایت ۱۴۰۰

 

https://www.aparat.com/v/KDUM7

[MR9 113,843]

رزمایش مشترک تخصصی پدافند هوایی مدافعان آسمان ولایت ۱۴۰۰ - بخش دوم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Navard 7,032]

54 minutes قبل , MR9 گفت:

 

 

 

 

 

این سامانه یاد آور سامانه اوموخنتو ساخت آفریقای جنوبی است که چندی پیش گزارش هایی از علاقه مندی نیروی دریایی ایران برای خرید آن مطرح شده بود. این سامانه پدافندی در نسخه بلاک ۲ حتی در برد ۳۰ کیلومتر نیز میتواند درگیر شود.

 

 علاوه بر کاربرد ایده ال زمینی و توانایی های شلیک انبوه میتواند بهترین گزینه برای مجهز کردن ناوگان فعلی و اینده ما هم باشه اونم با تغییر بسیار جزعی! همین ورتیکال بودن چند ثانیه کلیدی رو برای ما میخره. رادار هم بنظر با چرخش ۳۶۰ درجه و چندی وجهی! عملا در عملکرد جزیره ای هم این سامانه رو بسیار امیدوار کننده میکنه. فقط انبوه سامانه های برد کوتاه در حال ساخت یکم نگران کنندست. از انجا که هم سامانه مجید سامانه خوبی و هم ۹ دی و حالا هم این سامانه !!

 

[MR9 113,843]

1 minute قبل , Navard گفت:

 

این سامانه یاد آور سامانه اوموخنتو ساخت آفریقای جنوبی است که چندی پیش گزارش هایی از علاقه مندی نیروی دریایی ایران برای خرید آن مطرح شده بود. این سامانه پدافندی در نسخه بلاک ۲ حتی در برد ۳۰ کیلومتر نیز میتواند درگیر شود.

 

سامانه دفاع هوایی دریاپایه اومخونتو ( Umkhonto )