بدون سرنشین خانواده مهاجر بدون سرنشین خانواده مهاجر (Qods Mohajer)

[Stuka 8,826]

[quote]
اما زمانی که تمام این توانایی های راداری را در یک سو و تصاویر منتشر شده از پهپادهای ایرانی که تقریبا به طور کامل بالای سر این ناوها در حال گشت زدن هستند را در طرف دیگر قرار می دهیم بیشتر به نقش و جایگاه مهم پهپادهای ایرانی پی خواهیم برد.
[/quote]
در تمام موارد قبلي و اين مورد فعلي پهپاد ها توسط رادارهاي آمريکايي
مورد شناسايي قرار گرفتند. منتها دليلي براي سرنگونيشون وجود نداشته و نداره.
همون طوري که هواپيماي سرنشين دار شناسايي ايران هم از چند صد متري ناو رد
شد و کسي کاري بهش نداشت. ناوها در آبهاي آزاد هستند پهپاد هم همينطور دليلي براي حمله وجود نداره.

[Arash 7,048]

[quote name='Stuka' timestamp='1392668330' post='366142']
در تمام موارد قبلي و اين مورد فعلي پهپاد ها توسط رادارهاي آمريکايي
مورد شناسايي قرار گرفتند. منتها دليلي براي سرنگونيشون وجود نداشته و نداره.
همون طوري که هواپيماي سرنشين دار شناسايي ايران هم از چند صد متري ناو رد
شد و کسي کاري بهش نداشت. ناوها در آبهاي آزاد هستند پهپاد هم همينطور دليلي براي حمله وجود نداره.
[/quote]

مشرق هست دیگه ، اگه مشرق از این بزرگنمایی های بیخود نکنه کی بکنه ؟!!

[seyedmohammad 10,523]

کدام هواپیمای سرنشین دار ؟ پرواز 655 ایران ایر ؟

[Saberin 2,737]

[quote name='arash666' timestamp='1392670146' post='366151']
مشرق هست دیگه ، اگه مشرق از این بزرگنمایی های بیخود نکنه کی بکنه ؟!!
[/quote]

احتمالاً تو روزهای آینده شبکه های خارجی روی سقوط پهپاد تو سراوان و توانایی نظامی ایران و ربط دادنش به مذاکرات هسته ای و ... کار رسانه ای کنن که با این گزارش (هر چند تکراری) خواستن یه کم آتیش گزارشهای اونا رو بگیرن.

[Arash 7,048]

[quote name='sedmammad' timestamp='1392671154' post='366163']
کدام هواپیمای سرنشین دار ؟ پرواز 655 ایران ایر ؟
[/quote]

اوریون

[url="http://www.military.ir/forums/topic/26855-p3-f-%D9%87%D8%A7-%D9%86%DA%AF%D9%87%D8%A8%D8%A7%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%AE%D9%84%DB%8C%D8%AC-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3/"]http://www.military.ir/forums/topic/26855-p3-f-%D9%87%D8%A7-%D9%86%DA%AF%D9%87%D8%A8%D8%A7%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%AE%D9%84%DB%8C%D8%AC-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3/[/url]

[era_923 9,921]

مشرق با تیتر های همیشه پوپولیستی همیشه حاضر در صحنه!

[crazy-doctor 7,023]

[quote name='Stuka' timestamp='1392668330' post='366142']
در تمام موارد قبلي و اين مورد فعلي پهپاد ها توسط رادارهاي آمريکايي
مورد شناسايي قرار گرفتند. منتها دليلي براي سرنگونيشون وجود نداشته و نداره.
همون طوري که هواپيماي سرنشين دار شناسايي ايران هم از چند صد متري ناو رد
شد و کسي کاري بهش نداشت. ناوها در آبهاي آزاد هستند پهپاد هم همينطور دليلي براي حمله وجود نداره.
[/quote]
خوب دقیقا هیچ یکی از مفروضات بالا برای ما مشخص نیست
ایا پرنده ها شناسایی شدند یا نشدند ؟اما موضوع تعیین کننده محلی هست که تصاویر و فیلم ها گرفته شده و همین طور نوع پرنده ... اگر تصاویر در تنگه هرمز گرفته شده باشند به فرض شناسایی احتمال عدم واکنش از سمت امریکایی ها هست فی المثل همون پرواز سرنشین دار هم در تنگه هرمز و حین رزمایش دریایی ما بود ! قایق های تند روی ما هم از بین ناوها لایی میکشند چطور !

در هر جایی غیر از تنگه هرمز در صورت شناسایی رهگیری و انهدام پرنده ای که اینقدر به ناو نزدیک شده باشه به نظر قطعی هست که باز میرسیم سر خونه اول این تصاویر را چه پرنده هایی گرفتن ! تصاویر را ریل تایم مخابره میکنن یا ذخیره میشه ؟ اصلا رهگیری شدند ؟ یا نشدند؟

[mo313 1,141]

خیلی بعیده این پهباد ها رهگیری شده باشن،
پیهبادهای کلاس ابابیل و مهاجر ما قابلیت تسلیح شدن رو دارن و نزدیک شدنشون به ناوهای امریکایی بسیار خطرناک هست و طبق پروتکل های معمول اگر رهگیری میشدن باید برا پلتفرم قابل تسلیح یک هواپیمای رهگیری بلندشه و مشایعت کنه پرنده رو.
پی از طرفی اینها تصاویر Cross هست، من روی این نمی تونم به صراحت تاکید کنم اما جایی تو خاطرم هست که هواپیماها امکان کراس کردن ندارند و حریم ناو باید حفظ شه.

[b]مشرق[/b] رو به حال خودش بگذارید، یک عده تنبل حال مطلب پیدا کردن ندارن به ری شیر کردن مطالب قبل رو آوردن.

[Stuka 8,826]

[quote]
کدام هواپیمای سرنشین دار ؟ پرواز 655 ایران ایر ؟
[/quote]

نخير! هواپيماي شناسايي نيروي دريايي همون عکسي که جنابان
مشرقي و فارس نيوزي سعي در پوشش ندادن بهش کردند...
ميبينيد که خيلي بيشتر از پهپاد هم نزديک شده و هيچ اتفاقي هم
نيوفتاده...

اگر شرايط جنگي مثل سال 1367 بود پهپاد ها هم سرنگون ميشدند

بعدش هم نگيد که مثلا خطر پهپاد از اين هواپيما بيشتره!
مثلا يک لحظه اين هواپيما تصميم بگيريه انتحاري کنه
تو اين فاصله از دست ناو هيچ کاري بر نميايد.
اين ديگه دويست متر کمتر با ناو فاصله داره. نه مثال پهپاد از ارتفاع چند کيلومتري!


چرا اتفاقي نيوفتاده?چون پهپاد ها و هواپيماي شناسايي و ناوها در آبهاي بين المللي هستند
و شرايط جنگي نيست و هيچ يک از طرفين دنبال تحريک ديگري و شروع جنگ و
احتمالا محاکمه نظامي شدن نميگرده.

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10185/P-3F-IRIAF.jpg[/img]


حتما اين هم رادار گريزه و رادار ناو هواپيما بر متوجه وجودش نشده!


[quote]

خیلی بعیده این پهباد ها رهگیری شده باشن،
ایا پرنده ها شناسایی شدند یا نشدند ؟
[/quote]

صد درصد شدند. اصلا اين پهپاد ها در کلاس رادار گريز نيستند.
اگر پهپاد سفره ماهي بود يک چيزي!



تصاوير قبلي هم تو صدا سيما, سردار..? اسمش رو فراموش کردم گفت در هنگام
عبور از تنگه هرمز!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10185/p3b.jpg[/img]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10185/p3a.jpg[/img]


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10185/p3c.jpg[/img]

[seyedmohammad 10,523]

[quote name='arash666' timestamp='1392671381' post='366166']
اوریون

[url="http://www.military.ir/forums/topic/26855-p3-f-%D9%87%D8%A7-%D9%86%DA%AF%D9%87%D8%A8%D8%A7%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%AE%D9%84%DB%8C%D8%AC-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3/"]http://www.military....انان-خلیج-فارس/[/url]
[/quote]
متوجه عرضم نشدید ...
.............
بگذریم . اوریون 1- گارد دارد 2- هارپون داشتن یا نداشتن اش هم مشخص هست 3- در همان ماجرا اسکورت میشده ولی پهپاد چی ؟ شما فرمانده ی این ناو ... سطح ترت یک پهپاد رو که کراس میکنه از روی کشتی تون و گارد نداره همچنین مسلح ( انتحاری ) بودن یا نبودنش هم مشخص نیست چقدر ارزیابی میکنید ؟
پرواز 655 به چه بهانه ای هدف قرار گرفت ؟
مطمئن باشید در صورت کشف پهپاد و امکان نابودیش لحظه ای درنگ نمی کردن حضرات .
............
اینکه یو اس اس جورج بوش مقهور (!) مهاجر شد صحیح نیست ولی به نظرم عدم کشف پهپادها در هر دو ماجرا صحیح است .

[Skyhawk 16,545]

[quote name='Stuka' timestamp='1392668330' post='366142']
در تمام موارد قبلي و اين مورد فعلي پهپاد ها توسط رادارهاي آمريکايي
مورد شناسايي قرار گرفتند. منتها دليلي براي سرنگونيشون وجود نداشته و نداره.
همون طوري که هواپيماي سرنشين دار شناسايي ايران هم از چند صد متري ناو رد
شد و کسي کاري بهش نداشت. ناوها در آبهاي آزاد هستند پهپاد هم همينطور دليلي براي حمله وجود نداره.
[/quote]
اشتوکا جان حتما فیلم پرواز پهپاد ایرانی بر فراز ناوهواپیمابر آمریکایی (همونی که به خاطر این پهپاد چند تا اف 18 و هلی کوپتر و E-2 بلند میشه) رو دیدید ! دوربین های نصب شده رو پهپاد هم چند کیلومتر بیشتر رو که نمیتونه رصد کنه و پیداست که فاصله از ناو زیاد نیست! حالا سوالی که پیش میاد اینه که چرا واکنش به اقدام پهپاد ایرانی اینقدر دیر انجام شد؟

[Marine101 2,788]

سلام.
اینجا من یه چند مورد رو با اجازه توضیح بدم...
1-در مملکت ما مثل خیلی جاهای دیگه ، پرواز ، عملیات و موارد از این دست در حوزه ی پهپادی سطح و حیطه بندی اطلاعاتی داره.
2-ماجرای رصد ناوهای آمریکایی دو بعد عملیات مخفی و نظارت آزاد رو شامل میشه.
عملیات نظارت آزاد همونیه که فیلم هاش رو فله ایی نشون دادند.
عملیات مخفی هم اطلاعاتی که پهپاد جمع میکنه ، بسیار بیشتر هستش از چند دقیقه تصویر و اینها ، هم شنود هستش و نوعی تصویر برداری فرا طیفی (البته مورد فرا طیفی رو مطمئن نیستم) و ایضاً ماموریت های دیگه.
3-ماجرای اون نفوذ به حریم هوایی ناو و تصویربرداری اولیه که رسانه ایی هم شد (همون چند سال پیش - جزئیاتش یادم نیست) ، با احتمالی بالا واقعاً نفوذ بوده و خود پهپاد هم رادارگریز (البته ساده)...چون آمریکایی ها در اون مورد واقعاً غافلگیر شدن.
4-این مواردی رو که مشرق نیوز آب و تابش داده ، تعدادی پهپاد ساده هستند که ماموریتشون همون نظارت آزاد بر اساس قوانین بین المللی هستش (مثلاً تا یه فاصله ایی از ناو میشه رفت، تا یه ارتفاعی ما هر غلطی بکنیم، ناو عکس العملی نشون نمیده)
حتی شاید براتون جالب باشه که اطلاعات ارسالی از این پهپادها (عموماً ویدئویی) رو آمریکایی ها در خود ناو یا با دیگر امکاناتشون امکان شنود و کدینگش رو دارند و اینکارو هم میکنند و این هم یه چیز خاصی نیستش از همون روزهایی که اینگونه پروازهای نظارتی آزاد باب شد، این علم وجود داشت که شنود و غیره وجود خارجی داره ، پس تا یه استاندارد مشخص و نه چندان مهم که مشابه بین اللملی هم داره در حوزه ی سیستم کدگذاری و سطح فناوریهاشون کار شده ، تا هم کدینگ کردن توسط دشمن و هم از دست رفتن پهپاد ضربه ی اطلاعاتی به شبکه های ارتباطی و الگوریتم های کدگذاری حساس کشور وارد نکنه ... حتی جایی یکی از سردارها این قبیل پهپادهای نظارتی رو، از بعد تکنولوژی برابر با کارهای دانشجویی عنوان کرده بود...حیطه بندی اطلاعاتیشون هم از حد محرمانه و خیلی محرمانه بیشتر نخواد شد ...
5-[color=#ff0000]و حالا قسمت خوب ماجرا اینه که ما پروازهای سرّی هم داریم، که هم داخلیه و هم برون مرزی، اکثراً هم سطح تکنولوژی بالاست و همین طور کیفیت ساخت و استاندارد های طراحی و تست، چون هم زیرساخت های بهتری دارند و هم تجارب گسترده تری.[/color]

[Arash 7,048]

[quote name='saberin' timestamp='1392671360' post='366165']
احتمالاً تو روزهای آینده شبکه های خارجی روی سقوط پهپاد تو سراوان و توانایی نظامی ایران و ربط دادنش به مذاکرات هسته ای و ... کار رسانه ای کنن که با این گزارش (هر چند تکراری) خواستن یه کم آتیش گزارشهای اونا رو بگیرن.
[/quote]

مشرق که خوبه ، میشه گفت اکثر رسانه های ما لال مونی بگیرن بیشتر به نفع ما هست

[url="http://www.forum.arteshi.com/showthread.php?t=14027"]چگونه تصویر فتوشاپی یک خبرگزاری ، آبروی ایران را برد؟[/url]

( نمیدونم اگه عضو نباشی میتونی عکس ها رو ببینی یا نه )

[Stuka 8,826]

[quote]
اشتوکا جان حتما فیلم پرواز پهپاد ایرانی بر فراز ناوهواپیمابر آمریکایی (همونی که به خاطر این پهپاد چند تا اف 18 و هلی کوپتر و E-2 بلند میشه) رو دیدید ! دوربین های نصب شده رو پهپاد هم چند کیلومتر بیشتر رو که نمیتونه رصد کنه و پیداست که فاصله از ناو زیاد نیست! حالا سوالی که پیش میاد اینه که چرا واکنش به اقدام پهپاد ایرانی اینقدر دیر انجام شد؟
[/quote]

بله ديدم منتها اولا محل فيلمبرداري تنگه هرمز هست دوما پهپاد فاصله
مجاز رو با ناو رعايت کرده دهها تصوري ديگه هست که هواپيما و پهپاد هاي شناسايي
غربي از ناوهاي هواپيمابر چيني و روسي گرفتند اتفاقي هم نيوفتاده!
باز هم به فاصله زير دويست متري p3 نيروي دريايي از ناو توجه کنيد!
خيلي از پهپاد خطرناک تر هست نه???

در ضمن هنوز معلوم نيست هواپيماهايي که روي عرشه در زمان فيلمبرداري
پهپاد برخواستند اصلا براي پهپاد بلند شده باشند!!!!

حتما هم عقيده نداريد که مهاجر با اون شکلش رادار گريز هست?
[quote]


پرواز 655 به چه بهانه ای هدف قرار گرفت ؟
مطمئن باشید در صورت کشف پهپاد و امکان نابودیش لحظه ای درنگ نمی کردن حضرات
[/quote]

اگر شرايط جنگي بود مثل اون زمان, حتما لحظه اي درنگ نميکردند!


.

[seyedmohammad 10,523]

[quote]خيلي از پهپاد خطرناک تر هست نه???[/quote]
نه . اوریون همونطور که عرض کردم گارد داره ولی پهپاد نداره . دلیل مهم ادعایی در پرواز 655 عدم پاسخ به گارد بود برادر !چیزی که پهپاد بالذات فاقد آن است ...
اصلا سلمنا . پذیرفتیم که قضیه اب های بین المللی و غیره صحیحه ، از کجا معلوم پهپاد ایرانی باشه ؟ شاید برای یک گروه تروریستی باشه .... اصن شاید برای ایرانه ولی ایران میخواد بکوبه به ناو و بگه کار القاعده بوده ... میبینید که سطح تهدید پهپاد بسیار بالاتره و چون اقدامی از سوی آمریکایی ها مثلا شلیک یا رهگیری یا هدف قرار دادن پهپادها ی گذرنده از روی ناو گزارش نشده میشه نتیجه گیری کرد کشفی هم در کار نبوده ...