قاهر f-313 قاهر F-313

[MR9 114,505]

بسم ا...

 

خوب ، تک به تک موارد مطرح شده را عرض می کنم 

17 hours قبل , mhstq گفت:

نكته دوم: اينجا فروم ميليتاري است، فضايي كه نخبگان حوزه ميليتاري جمع هستند، طبيعتا در چنين فضايي بحث آينده پژوهي تسليحاتي نيز مطرح است
 

 

دقت بفرمایید ، فضای نخبگانی، می طلبد که صحبتها و تحلیل ها براساس مستندات وشواهد مستدل صورت بگیرد ، بطور قطع  این مساله در خصوص قاهر در زمان حاضر ، صدق نمیکند . البته شاید این شکل آینده پژوهی در سایر فضای های موجود طرفدار های پرشوری داشته باشد ولی در میلیتاری ، این مسائل زیر ذره بین بسیار دقیق کاربران قرار دارد و قطعا تحلیل های بسیار متفاوتی را نسبت به بخشهای دفاعی وبسایتهای خبری مشاهده می فرمایید ، ضمن اینکه خدمت شما عرض کنم ، آینده پژوهی برای خودش یک چهارچوب و شیوه خاصی دارد که حداقل بنده در پست قبلی جنابعالی چیزی در این خصوص رصد نکردم

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

هركدام از تسليحاتي كه دارد ساخته مي شود، فكر پشتش است و طبيعتا نياز مجموعه هاست اينكه فرماندهان از تركيب جنگنده و پهپاد صحبت مي كنند

 

دقت بفرمایید ، فرماندهان عزیز و محترم ما حداقل در بیست و پنج سال اخیر ، طیف متنوعی از موارد را مطرح کردند و ما علاقه مندان حوزه نظامی ، جز در حوزه موشکهای بالستیک ، ضد کشتی و بسیار محدود تسلیحات هواپایه ، موردی که به شکل عملیاتی با مستندات را بکار گرفته باشند ، رارصد نکردیم ، آرشیو میلیتاری گواه این مساله هست .

نقد اصلی به عزیزان ما در رده های نیرویهای مسلح از ستاد کل تا به پایین ، روی همین مساله متمرکز هست و بارها در میلیتاری به آن پرداخته شده

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

اين مطالب خداي نكرده لاف زدن نيست، بعضي دوستان در ميليتاري با چشم باز نمي بينند كه جاي تعجب دارد!

 

ملاک ما برای  تایید صحت گفته های این عزیزان ، عملیاتی شدن  تمامی صحبتهای انها هست ، تک به تک  میشود در خصوص عدم تحقق وعده های دوستان شاهد و مثال آورد و به نظرم به آرشیو میلیتاری مراجعه  بفرمایید

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

در بسياري از نمايشگاه ها مواد پوشش ضد رادار و انواع الياف و انواع سوپر آلياژها نشان داده شده است و در همين ميليتاري توسط نخبگان تشريح شده

 

دقت بفرمایید ، اگر ملاک نمونه های به نمایش درآمده در نمایشگاه باشد ، با احترام ، تحلیل اشتباهی هست ، چون فرآیند تبدیل نمونه های آزمایشگاهی به نمونه های تولید انبوه و مهمتر ازآن ، نمونه های عملیاتی یک فرآیند مشخص هست که در همه جای دنیا ، یک استاندارد مشخص را بخودش می بیند ، اگر قرار باشد که این استانداردها را در نظر بگیریم ، با احترام مجدد ، این دستاوردها ، در همان حد نمونه های آزمایشگاهی قابل ارزیابی هست و نه بیشتر

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

اگر قرار باشد بگوييم صحبت فرماندهان طراز اول دروغ است،‌آنچه در نمايشگاه مي بينيم صحت ندارد و.. به نظرم هوجي گري هستش نه تحليل!!

 

خوب ، حداقل بنده نه از واژه شوآف استفاده می کنم و نه هوچی گری و نه دروغ  ، این اعتقاد وجود دارد که ساختار بخش دفاعی ما دچار یک سرطان مزمن هست  ( به اسم بخش دولتی ) که تا این  سرطان درمان نشود ،  هر گونه تلاش برای بهبود شرایط ، جز هدر رفت منابع محدود ما فایده دیگری ندارد .

حالا دوستان ما قابلیت هضم این مشکل را ندارند ، در نتیجه متوسل به مواردی میشوند که درشان بنده نیست وارد آن بشوم در نتیجه از این مساله می گذرم

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

قاهر بخشي از نياز ما در شرايط فعلي و توانايي و امكانات فعلي كه داريم (لطفا چندبار بخوانيدش)
 

 

با احترام ، قاهر نه قابلیت برطرف کردن نیازمندهای ما را دارد و نه براساس ادعاهای موجود با امکانات فعلی ما در حوزه موتور ، رادار ، اویونیک برحسب ادعای فرماندهان ( و نه جنابعالی ) در خصوص نسل 5 بودن قاهر ، همخوانی داشته ، مجموعه ادعاهای چندسال اخیر را اگر در کنار هم بگذاریم ، حداقل تا این تاریخ ( اردیبهشت 99) نشانی از یک جنگنده در سطح استانداردهای پذیرفته شده چه در خصوص نسل 4 ، چه درخصوص نسل 5 و یا حتی نسل6 رصد نشده

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

منابع خبري را زير سئوال بردند

 

خوب ، به نظرم شخصا این را بررسی بفرمایید ، وب سایتی که مدعی هست در خصوص تحلیل دفاعی ، وقتی به دم دستی ترین منبع (ویکی ) مراجعه نمیکند تا بفهمد ، نیروی هوایی مالزی فاقد جنگنده های اف-16 هست و این اشتباهات فاحش را علیرغم تغذیه از بودجه های مختلف بطور دائم تکرار میکند و حاضر به پذیرش اشتباهات اش هم نیست ، مشخصا" صلاحیت قرارگرفتن بعنوان مرجع علمی را ندارد

 

 

 

 

 

 

چرا نشنال اینترست منبع رسمی و موثق برای رصد قابلیتهای نظامی ایران نیست 

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

گزارشات را لاف تلقي كردن به نظرم خطاست

 

فرمانده محترم نیروی هوایی در شبکه 2 : از کارخانه ساخت یوروفایتر بازدید کردم !!! کارخانه ساخت کوثر به مراتب از کارخانه یورو فایتر بهترهست !!!! 

 

ما هرگز مدعی نشدیم که  که فرماندهان ما لاف می زنند ، عملکرد و اظهارات فرماندهان محترم هست که  در ذهن مخاطبی که بنابر علاقه ، مطالعه و تحلیل دارد ، به شکل واضح این مساله را نشان داده و میدهد . شاید در محیط اینستا وتلگرام ،این قبیل اظهارات ، یک عده ای را دچار هیجان کاذب بکند ولی در میلیتاری ،این قبیل اظهارات ، به سختی نقد شده و خواهد شد . ضمن اینکه ما نشون دادیم ، در عین حفظ احترام این عزیزان ، تعارفی در نقد عملکرد آنها نداریم

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

كدام يكي از شما تاقبل از رونمايي موشك فجر هواپايه ازش خبر داشتيد؟
 

 

برادر عزیز ، موشک فجر هواپایه ، برنامه بسیار خوبی هست ولی پیکربندی که برای آنتخاب شده ، شاید در کوتاه مدت یکسری را بلحاظ تبلیغاتی ارضاء کند ولی ما داریم آینده را برحسب تهدیدات موجود می بینیم ،

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

كدام فرد تا قبل از رونمايي ماك آپ موشك 9دي از ساخت اين موشك خبر داشت؟
 

 

برادر عزیز ، در خصوص 9 دی همین طور هست ، این موشک اگر معادل آمرام همباشد ، تا پیکربندی مناسب خودش را که شامل سامانه های کنترل آتش ، کشف و شناسایی هدف و .. را پیدا نکند و با ان منطبق نشود ، صرفا" در حد همین ماک آپ قابل ارزیابی هست  و نه بیشتر

 

اگر قرار باشد ، صرفا برحسب دید و تحلیل روی ماک آپ جلو بریم ، نیروی هوایی آلمان در جنگ دوم ، حداقل چندین ده برنامه روی کاغذ و نمونه های چوبی پیش تولید شده داشت که هنوز در موزه های هوانوردی دنیا در معرض نمایش هستند با کیفیت ظاهری بالا

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

صحبت از اويونيك قاهر مي شود، كي گفته حتما بايد نمايشگر هاي يك تكه داشته باشد؟ قاهر ادامه شفق و صاعقه است
.

 

برادر عزیز ، همین ماک آپ شفق الان در چه وضعیتی هست ؟؟؟ خود شفق به کجا رسید ؟؟ روی چه استدلالی و مستنداتی می فرمایید قاهر ،ادامه شفق و صاعقه هست ؟؟ چرا سطح تحلیل یک فضای نخبگانی مثل میلیتاری را در حد اینستا و تلگرام تنزل میدید که مخاطب حتی در خصوص سطح تحلیل شما دچار تردید بشود ؟؟

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

هند و پاكستان چند سال طول كشيد جنگنده بسازند؟
 

 

اخوی ، هند و پاکستان این درک را پیدا کردند که برای رفع نیاز خودشون در کوتاه مدت ، میان مدت وبلند مدت ، نیازمند همکاری با دیگران هستند و نه اینکه با لجبازی بچه گانه ، علیرغم درک این مساله که در حوزه فناوری دچار محدودیتهای قابل توجهی هستیم ، از فرصتهایی که میشد ایجاد کرد ، گذشتیم و وضعیت را به این روز درآوردیم که  فرضا" روسها یا چینی ها سر خرید یا فروش سلاح بخواهند با ما بازی کنند و امتیاز بگیرند

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

شرايط جهاني تا حدودي كمك مي كند كه ما فعاليت ها را توسعه بدهيم

 

عزیز ، شما یک شرکت جهانی را نشانی بدید که در این زمینه ها به ما کمک موثر ونه صرفا فروش یا قطعه یدکی کرده باشد

 

بازار فناوری هوایی بخصوص نظامی ، یک بازار بشدت انحصاری هست و هیچ کس برحسب رضای خدا به شما کمک نمی کند ، این شما هستید که باید با ایجاد سازو کار درست ، با ترکیب توان بومی و همکاری خارجی ، این انحصار را بشکنید ، استدلال کردن روی احتمالات که مسیر درستی نیست عزیز

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

اميدوارم اين فعاليت هاي جزيره اي كه دارد شكل مي گيرد چه در بحث رادار و جنگال، چه شبكه شدن و ديتا لينك و چه ساخت تسليحات و.. در يك پروژه جمع بندي بشود كه به نظرم قاهر خوب است
 

 

برادر عزیز ، همین یک جمله نشون میدهد که تحلیل درستی از صنعت نظامی درشرایط فعلی ما متاسفانه ندارید ، کشوری که کامل محاصره تسلیحاتی هست و منابع اندک سرمایه ای دارد ، نباید فعالیت جزیره ای و  پراکنده  داشته باشد ، نباید بین دوتا سازمان مسلح اش رقابتهای ناگفته وجود داشته باشد و بسیاری موارد که  در ان مورد حرف زده نشود بهتر هست

 

17 hours قبل , mhstq گفت:

در نيروي هوايي هم ميشود در كمترين حالت ارتقاء تايگر به قاهر را ديد (در كمترين حالت)
 

 

انصافا" متوجه شدید این جمله را ؟؟ ارتقاء تایگر به قاهر ؟؟    هواگردی که هیچ کدام از زیرسامانه هایش مشخص نیست ، چه شکلی باید بستر ارتقاء یک هواگرد دیگر قرار بگیرد ؟؟

 

بااین تحلیل ها ، با احترام مجدد ،در شناخت شما از حوزه صنعت هوانوردی ، تردید ایجاد شده !!!!

 

 

[MA5 1,403]

26 minutes قبل , Navard گفت:

 

 

پ ن: بهتر ایران جنگنده های تا نسل ۴++رو فعلا ارتقا بده و برای ساخت نسل ۵ دست به همکاری بزنه البته اگر تحریم تسلیحاتی برداشته شد. برای ساخت جنگنده نسل۴++ و یا حداقل نزدیک به آن امکانات موجود است

ما در کشور نمونه هایی داشتیم که واقعا اگر پیگیری میشدند در حد همین جنگنده تایوانی بودند  ، میشد بر اساس تجربه اون ها به جنگنده های مناسب دست پیدا کرد ، اما خب عدم مدیریت ، سلیقگی عمل کردن ، شاید هم عدم توان مالی باعث شده به فراموشی سپرده بشوند 

 

 

 

ما یک دو جین جنگنده آموزشی ساختیم شبیه به همین ها که فرمودید  و میتونستند پایه ای باشند برای ساخت جنگنده های سنگین ،هرچند من نمیدونم چرا هیچوقت بهشون بها داده نشد چون از سری کوثر به نظرم بهتر هستند ، اما شاید هم نکته خوبی هست که در اخبار حرفی ازشون نمیزنند و دارند روشون کار میکنند .

 

در حال حاضر در بخش موتور ما یک موتور توربوفن نیاز داریم که بتونه یک جنگنده در حد مثلا نمونه اصلی قاهر رو تامین کنه ، آیا داریم؟ خیر. توربوشفتی داریم که  بتونیم  کبرا های بیچاره رو کنار بذاریم؟ خیر 

 

ساخته قراره بشه ؟ کی؟ کجا؟ وقتی که کل کشور ها در حال ساخت نسل ۷ هستند؟ خب ما همین الان ۵۰ سال عقبیم  .

 

در مورد جنگنده قاهر هم ، نمیدونم چرا اما یه حسی بهم میگه فقط دنبال ساخت یک نمونه پروازی هستند تا آبروی رفته رو برگردونند ، چون بیشتر شبیه هواپیمای بتمن هست تا یک جنگنده ایرانی.

 

[MR9 114,505]

1 hour قبل , mhstq گفت:

ممنونم از توجه ادمين و مطالب خوبي كه ازشون ياد گرفتم
 

 

متاسفانه بنده عادت ندارم در میلیتاری حرف تکراری بزنم برای همین

 

 

بر 30 فروردین 1397 در 21:46 , MR9 گفت:

بسم ا... 

ما سوئیس نیستیم که تهدیدات منتظر دو دهه دیگر بمانند ، همانطور که جنگ منتظر سوریه نماند و نمی ماند که پدافند هوایی ، نیروی هوایی ، نیروی زمینی سوریه  و .. خودش را آپدیت کند . با توجه به اینکه  رابطه خوبی هم با همه دنیا داریم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! قطعاً متخاصمین دو دهه منتظر نمی مانند که قاهر نسل پنجمی بشود 

حال  چرا صنعت نظامی ما را با تمام کیفیات و توانمندی ها ، مضحکه عام و خاص شده با این روندها  ( البته منظور دوستان نیست این مثال ) . یک نمونه اش را در تصویر فوق می بینید . 

پی نوشت : 

1- شخصا متاسفم که چنین تصویری را در انجمن ارسال کردم ولی تاریخ بی رحم تر از آنی هست که تصور میشود .  

2- کشور ما دارد بسرعت بسمت یک دوره بسیار حساس حرکت می کند ، بعد همه منتظر بیست سال دیگر هستند . حقیقتا آدم تعجب می کند با وجود گستره عظیم دسترسی های اطلاعاتی باز هم چنین مواردی وجود داشته باشد 

 

 

 

بر 29 اسفند 1396 در 18:24 , MR9 گفت:

و یک نکته که بسیار حیاتی هست :

هر ماموریتی که برای قاهر متصورباشیم ، تا زمانی که دشمن  برتری هوایی(Air supremacy) را در اختیار گرفته و عملا تلاشی برای به چالش کشیدن ان وجود ندارد ،  عملا این ماموریتها فقط روی کاغذ مصداق خواهد داشت  و قطعا هم اطلاع دارید که برتری هوایی در معنای قرن 21 خودش به چه معناست . 

 

 

قطعاً این به معنای ترسیدن نیست ، بلکه ایجاد مبنایی درست برای تحلیل است 

 

 

 

بر 28 اسفند 1396 در 21:46 , MR9 گفت:

ما هر جا که حرفی از قاهر را شنیدیم ، ادعای نسل 5 ، اولین  ادعایی بود که رصد شد و هنوز هم روی  این ادعا  پافشاری میشود ، همین هست ، حالا که یک گام عقب نشینی شده و قاهر تبدیل به جت نسل چهارم یا نسل چهارم و نیم  شده ، دوستان  باید جتهای رزمی نسل چهار را بررسی کنند که قاهر به کدام مورد شبیه هست ( اویونیک ، رادار ، پیشرانه ، تسلیحات ، مانور پذیری و نظایر آن ) که خوب هر قدر جستجو کنند و محصولات غربی و شرقی را بررسی کنند ، بعید میدونم حتی در کلاس جتهای شرقی ، چنین موردی پیدا شود !!!!

جنابعالی با اطمینان میفرمایید که این محصول نسل چهار هست و مجدد باز هم می فرمایید که  تا زمان عملیاتی شدن قضاوت نمی شود کرد . خوب ، در  این 6 صفحه دقیق دنبال چه چیزی بودیم ؟

ابهام بعدی ، فرض براینکه این محصول عملیاتی شده و نیروی هوایی هم تمام تجربیات خودش را یکجا بایگانی و این محصول را انبوه خریداری کند ( در اینده نامعلوم )،، وضعیت الان توان هوایی را باید چه کار کرد با تهدیداتی هرروز خطرناکتر میشود ؟؟

مستندی از خط تولید شفق هست یا این هم در اینده نامعلوم قرار هست تولید شود ؟

وقتی خط تولید شفق وجود خارجی ندارد ، چگونه می توانید قاهر را در ان تولید کنید ؟

بله ، ایده آل هست ولی با کدام زیرساخت؟؟ با کدام شرکتها ؟؟؟ در چه بازه زمانی ؟؟ با کدام  سرمایه گذاری ( که باید صورت بگیرد ؟؟؟) 

وقتی یک پروژه تعریف میشود ، زمان ابتدا و انتها و هدف ان مشخص میشود ؟ در مورد قاهر کدام یکی مشخص شده ؟

( نفرمایید که محرمانه و طبقه بندی هست که به هیچ عنوان  قابل پذیرش نیست ، چون غول های ساخت جتهای رزمی ، برنامه زمان بندی شده را کامل منتشر می کنند )

فرمودید مصر و موشک بالستیک ، حتی این برنامه هم  بدلیل نبود فناوری و زیرساختهای لازم و تهدید مهندسین المانی که در مصر بودند( توسط موساد یا سازمان مشابه )  نیمه تمام ماند و کامل نشد .

جت رزمی ماروت " هند"

مشکل مصری ها این بود که  اصل این طرح اسپانیایی بود ( زمانی که مسراشمیت در اسپانیا  حضور داشت ) ، مصری ها به این طرح علاقه مند شدند و ان را خریدند بدون اینکه زیرساخت لازم را داشته باشند ، همزمان هندی ها  داشتند جت " ماروت " خودشان را توسعه میدادند و روی موتور این پرنده سرمایه گذاری کردند ولی بعد از تمام شدن کار ، هیچ خلبان اروپایی حاضر به پرواز با ان نشد ، چون ایمنی ان در سطح بسیار پایینی بود تا جایی که حتی خلبان هندی اعتراف کرد که این هواپیما یک " تله مرگ " هست . کل پرواز این پروژه 4 ساله ، 12 دقیقه بود  . بتدریج هندی ها علاقه مندی خودشان از دست دادند تا برنامه بطور کامل کنسل شد ( خلاصه یک مقاله 4 صفحه ای ) 

 در نتیجه ،مواردی که فرمودید ، مصداق ندارد 

حالا سئوال این هست ، قاهر بیشتر به یک برنامه برای حفظ  پرستیژ وزارت دفاع شبیه نیست ؟؟؟؟ ( بک برنامه حیثیتی که افکار عمومی را سرگرم کند !!!!!)

تولید داخلی به چه قیمتی ؟؟؟ به قیمت  خالی شدن سایر جنبه های حیاتی تر نیروهای مسلح ؟؟؟؟ 

فکر نمی کنید که این یک بازی دو سر باخت برای ما است ؟؟؟(حالا غیر از ان جنبه اثبات گر فناوری  ) 

این همه اصرار بر نسل چهارمی بودن قاهر و بعد مجدد نمیشود ان را قضاوت کرد ؟؟ بسیار عجیب هست این تحلیل !!!!!

درمورد لاوی 

کل فلسفه تولید لاوی ، پیش بینی ورود جتهای میگ-29 و سوخو-27 به نیروی های هوایی اعراب در دهه 90 بود ، اول قرار بود موتور فانتوم  را روی ان سوار کنند ، ولی بعد موتور PW1120 یا همان F-100 برای ان انتخاب شد ، ولی وقتی به مرحله تست رسید ، معلوم شد که جلوی فالکروم و فلانکر هیچ شانسی نخواهد داشت . بعد بتدریج ایگل ها و فالکون ها امدند و کل برنامه به نفع  اینها کنسل شد ( باز هم مفهوم  صرفه اقتصادی ) 

اگر کل سرزمین های اشغالی را یک پادگان بزرگ در نظر بگیریم ( که هست ) در اصل موضوع فرقی نمی کند ، انها برای بقای خودشان میجنگند  و ما هم برای بقای خودمان ، موضوع این هست که  عناصر تصمیم گیر در انجا بدلیل تهدید دائمی که با ان  روبرو بودند ، به قول بچه های امروز " بی خیالی طی نکردند " و انقدر تلاش کردند که الان در این وضعیت قرار دارند . ولی در اینجا مابا تجهیزات نسبتا مدرن در زمان خودش  ، خطر عراق را با هر بدبختی و گرفتاری پس زدیم ولی بعد یک دفعه دوستان  بی خیال همه تجربیات شدند و بعد از 30 سال که دشمن موشکی را بهانه کرده ، تازه احساس تهدید کردند !!!!!!

تا این شرکتهایی که منظور شما هست و بنده نام انهارا نمی دانم ، بخواهند جمع تجربه ایرباس و بویینگ را داشته باشند ( مجموع نزدیک 90 سال تجربه تولید) ، این دوشرکت به همین اندازه ازانها جلوترند . ( در حوزه موتور ، طراحی ماهیواره ، ایرودینامیک ، اویونیک و ... ) 

عجبا ، بودجه  برای این برنامه ها ، نامحدود که نیست ، شما در یک کشور پیشرفته هم  یک محدودیتهای بودجه ای دارید و مجبورید طبق برنامه عمل کنید چه برسد در کشورهایی مثل ما که هرسال باید با کسر بودجه های انچنانی دولتی روبرو بشوند . 

وقتی ناکارامدی مدیریتی حوزه دفاعی ، به  نظریات منفعت طلبانه وصل میشود ، دیگر باید چه انتظاری داشت ؟؟؟

 

اگر واقعا علاقه دارید تکه های پازل را از لینکهای ذیل کنار هم قرار بدید

 

بخش صنعت هوایی ترکیه

 

 

 

[iraniran 562]

انتظاری که از قاهر میره:

 

[Bavar373 51]

48 minutes قبل , iraniran گفت:

انتظاری که از قاهر میره:

 

 

 

 

اگر قرار بر هزینه کردن پول برای قاهر هست بهتره که توان لینک شدن با یک نوع پهپاد یار (شبیه اوختونیک و پکفا) رو براش ایجاد کرد و این جنگنده رو طوری توسعه داد که یک شکاری رهگیر باشه و از پهپاد یا پهپاد های یار خودش برای  بمباران استراتژیک استفاده بکنه

[Overdose 2,146]

51 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

به نظر من واقعیت این است که نهاجا و مسولان نظامی کشور اعتقادی به این پروژه ها ندارند و تصور می کنند عملا از این پروژه ها محصولی که مشکلات این نیرو را حل کند بیرون نمی اید. واقعیت هم این است که احتمال اینکه این پروژه ها کاملا موفق از کاردراید کم است چون پایه دانشی کشور کافی نیست ولی اگر این پروژه ها موفق از کار دراید بودجه انرا هم تامین می کنند. حداکثر میرن پیش رهبری و از ان طریق بودجه را از کانال های دیگر تامین می کنند. الان خود پروژه باور مطمئن باشید تا الان صدها میلیارد تومان برایش هزینه شده چون خود رهبری رویش دستور داده.

همین الان اگر قاهر واقعا پرواز کند و یک عملکرد نسبی قابل قبول نشان دهد مطمئن باشید بودجه ان یک دفعه چندین برابر میشود.

قاهر به مشکلاتش در همین انجمن به اندازه کافی اشاره شده و ساخت‌یک‌کانسپت دلیل نمیشه ما بتونیم نمونه واقعی بسازیم کما اینکه در شکل و ظاهر و حتی ایرودینامیک اون شاهد فاجعه هایی بودیم که طراحان جهانی و داخلی تحلیل های لازم را انجام داد.

 این مواد فارق از بحث انجین نسل ۳ بسیار کم توان در برابر سازه با پسای زیاد  و ایونیک نامعلوم و معمای ان هستن که ما هنوز قدرت ساخت رادار های هوابرد برای موجودی فعلی و عملیاتی کردن خیلی از دارایی هامون منجمله میراژ f1 را نداریم و هنوز با رادار فرانسوی سیرانو و هماهنگ کردن تسلیحات گویا مشکلات زیاد داریم و این دارایی نیز بدون فایده لازمه فقط داره هزینه تحمیل میکنه!!

کما اینکه ورودش هم تاثیری نداره و با وجود رقبای منطقه‌ای و نیرو های مدرن هوایی اونها صرفا یک‌سلاح پشتیبانی نزدیک‌ میشه روش حساب کرد!

 بحث قاهر هم که واقعا نیاز به توضیح بیشتر نداره در حالی میتونستن حداقل یک پیش نمونه بدون عیب معرفی کنند حداقل تو این بخش مورد تمسخر قرار نگیریم !!

پیش نمونه نسل پنج ترکیه شبیه به طرح های جواب داده و دارای برنامه‌ای واقعی و مدون و شفاف!

ویرایش شده در دی 99 توسط Overdose

[majid363 3,583]

این شکل رابطه بین سطح مقطع و فاصله شناسایی هدف تو رادارهای روسی را نشان می ده 

8 minutes قبل , Overdose گفت:

پیش نمونه نسل پنج ترکیه شبیه به طرح های جواب داده و دارای برنامه‌ای واقعی و مدون و شفاف!

هواپیمای نسل پنج ترکیه در اصل مربوط به کشور سوند و شرکت ساب هست 

Future Turkish Fighter Concepts Revealed at IDEF 13 | Defense News: Aviation International News (ainonline.com)

در زمان ورودش هم یک تکنولوژِی قدیمی حساب میشه 

تا اون زمان فرانسه و المان/ایتالیا سوئد انگلیس/امریکا و ژاپن جنگنده نسل 6 را وارد کردند 

 

[Overdose 2,146]

10 minutes قبل , majid363 گفت:

این شکل رابطه بین سطح مقطع و فاصله شناسایی هدف تو رادارهای روسی را نشان می ده 

هواپیمای نسل پنج ترکیه در اصل مربوط به کشور سوند و شرکت ساب هست 

Future Turkish Fighter Concepts Revealed at IDEF 13 | Defense News: Aviation International News (ainonline.com)

در زمان ورودش هم یک تکنولوژِی قدیمی حساب میشه 

تا اون زمان فرانسه و المان/ایتالیا سوئد انگلیس/امریکا و ژاپن جنگنده نسل 6 را وارد کردند 

 

بااین توجیه شما برای طرح نسل ۵ ترکیهپس قاهر هم درصورت وجود و واقعی بودن طرحش و در حال ساخت بودنش با اون‌هزینه در زمان بهره برداری و ساخت یه طرح قدیمی و رده خارج محسوب میشه این درحالیه که اگه واقعا با همون ظاهر ساخته بشه در نهایت کارایی یه پهپاد را داره و صرفا یه سلاح پر هزینه است و کما اینکه به قول شما نسل ۶ها در حال طراحی هستن البته کشور ما در زمانی که نسل ۵ ها عملیاتی شدن با ظرفیت ۳فروند در سال نسل ۳ میسازه !!  

نسل ۶ ژاپنی ها البته در حد یک طراحی در حال بررسی!!

قاهر یک کپی ناقص از طرحx36 محسوب میشه البته کلا فلسفه طراحی اون را زیر سوال برده طرح x36 براساس حذف پسا اضافه به خاطر سکان های عمودی و زاویه دار و براساس اصل ناپایداری طراحی شده که اصول ابتدایی نسل ۶ ها محسوب میشه در حالی که قاهر بجز ۲سکانvشکل عمودی در سربالها هم سکانهای عمودی پایدار ساز داره که کلا با این طرح در تضاده حذف این سکانها برای کاهش پسا و کاهش ار سی اس و حتی هزینه تولید انجام شده !

علاوه بر اون نداشتن انجین مناسب ایونیک و کامپیوتر پرواز و حتی ورودی های هوا با مکانی عجیب از مشکلات این کپی ناقص محسوب میشه!!

در ضمن از نظر من کپی کردن عین به عین هیچ ایرادی نداره کما اینکه ما عضو کپی رایت نیستیم و یک‌طرح ساخته نشده از امریکا و کپی مستقیم اون هم نباید مشکل ساز باشه و چه بسا با اینده نگری حداقل میتونستیم تا دو دهه دیگه طرح را به ثمر برسونیم البته بدون مورد تمسخر قرار گرفتن و فشل نشان دادن صنایع داخلی و دانشمندان عزیز کشور!

[MR9 114,505]

بسم ...

 

برای آرشیو میلیتاری 

 

حداقل متوجه شدیم که برای نبردهای هوا به هوا شش تیر موشک را ( مشخص نیست در چه بُردی ؟!! ) را میتوند حمل کند !!!

 

http://shabestan.ir/detail/News/722863

 

 

 

[951 13,915]

این خبر واسه دو سال پیش ها !!!

حیفه وقت و انرژی که بخواین واسه این اخبار بزارید .

[saeedpi 187]

بر 28 اردیبهشت 1399 در 09:42 , MR9 گفت:

تقریبا تمامی ارتشهای دنیا 3 هدف اصلی در شبکه سازی محیط رزم پیگیری میکنند

1- خودهمگام سازی ( SELF- SYNCHRONIZATION ) بدون نیاز به وارد شدن به زنجیره فرماندهی سنّتی

2- بهبود درک عنصر رزمی از محیط رزم بدون نیاز به دریافت اطلاعات از زنجیره فرماندهی سنّتی

3- بهبود درک لازم نسبت به ماهیت عملکرد سطوح فرماندهی در شرایط رزمی

 

با سلام

 

متاسفانه یکی از مهم ترین مشکلات توی نیروهای مسلح عدم وجود شبکه در فرماندهی می باشد .

و این بسار کار فرماندهی رو در عملیات های ترکیبی با مشکل مواجه میکند ..

دلیل اصلیش هم ترس از اخلال یا دستبرد اطلاعاته  !

[MR9 114,505]

1 ساعت پیش, saeedpi گفت:

متاسفانه یکی از مهم ترین مشکلات توی نیروهای مسلح عدم وجود شبکه در فرماندهی می باشد .

و این بسار کار فرماندهی رو در عملیات های ترکیبی با مشکل مواجه میکند ..

دلیل اصلیش هم ترس از اخلال یا دستبرد اطلاعاته  !

 

بسم ا...

 

سئوال :  کدام ارتش کلاسیک هست که سازمان رزم خودش را با محیط رزم شبکه محور ، تطبیق نداده باشد ؟؟؟؟؟

 

 

اگر ترس از دستبرد و اخلال  وجود داشته باشد ، این نگرانی از ابتدای ظهور سامانه های مخابراتی با سیم و بی سیم وجود داشته ولی از توسعه این ابزارها جلوگیری کرده ؟؟ قطعاً خیر . 

 

جنگ روسیه و اوکراین دی سال 1395 

 

رزم سایبری به شیوه روسی.... استفاده ارتش روسیه از رباتهای سایبری برای هدف قرار دادن توپخانه ارتش اوکراین

 

برای همین باید سعی کنید تا سازمان نظامی شما برای ورود به صحنه رزم قرن 21 این شش ویژگی را برای خودش بصورت بومی توسعه بدهد 

 

1- استحکام ( robustness )

2- برگشت پذیری ( resilience)

3- واکنش پذیری  (  responsiveness)

4- انعطاف پذیری ( flexibility )

5- نوآوری ( innovation)

6- وفق پذیری ( adaptation)

[unstopable 790]

سلام به همه 

گفتم یه یادی بکنیم از این طرح جالب و متفاوت نیروهای مسلح .

تو اخرین خبرها حرف از پروازش در 1400 بود؟

دوستان مطلع خبر جدید دارن چیزی؟

یه سوال به نظرتون تو روز تاکسی سرعت پایین قاهر روی بدنه عدد 8 بود یعنی هشتمین نمونه است یا الکی یه چیزی نوشته بودند؟

 

[Overdose 2,146]

1 hour قبل , unstopable گفت:

سلام به همه 

گفتم یه یادی بکنیم از این طرح جالب و متفاوت نیروهای مسلح .

تو اخرین خبرها حرف از پروازش در 1400 بود؟

دوستان مطلع خبر جدید دارن چیزی؟

یه سوال به نظرتون تو روز تاکسی سرعت پایین قاهر روی بدنه عدد 8 بود یعنی هشتمین نمونه است یا الکی یه چیزی نوشته بودند؟

 

مستقیم که نمیرن نمونه اصلی با ابعاد ۱۰۰ درصدی بسازن اول مدل سازی ها نمونه های مختلف و بعد نمونه تست تونل باد‌و نمونه کنترلی برای تست پرواز !  چیزی که  رونمایی شد هم با اونی که تاکسی داشت در ابعادو ظاهر متفاوت بوداین پیش نمونه های غیر قطعی را هم‌ریجستری زدن و اونی که تاکسی کرد هشتمین‌فروند تا‌کنون بود!  از سال ۹۱تا سال۰۰ بریم یه ده سال جلوتر تاببینیم چی ازش بیرون‌میاد بلاخره اینطوری بهتر میشه نظر داد!

بحث در موردش تکرار مکرراته دوستان صحبتهایی کردن و حدس هایی زدن که میتونید مطالعه کنید در همین تاپیک.

ویرایش شده در اردیبهشت 0 توسط Overdose

[unstopable 790]

19 hours قبل , Overdose گفت:

مستقیم که نمیرن نمونه اصلی با ابعاد ۱۰۰ درصدی بسازن اول مدل سازی ها نمونه های مختلف و بعد نمونه تست تونل باد‌و نمونه کنترلی برای تست پرواز !  چیزی که  رونمایی شد هم با اونی که تاکسی داشت در ابعادو ظاهر متفاوت بوداین پیش نمونه های غیر قطعی را هم‌ریجستری زدن و اونی که تاکسی کرد هشتمین‌فروند تا‌کنون بود!  از سال ۹۱تا سال۰۰ بریم یه ده سال جلوتر تاببینیم چی ازش بیرون‌میاد بلاخره اینطوری بهتر میشه نظر داد!

بحث در موردش تکرار مکرراته دوستان صحبتهایی کردن و حدس هایی زدن که میتونید مطالعه کنید در همین تاپیک.

والا داشتم ارشیوم را نگاه می کردم به صحبت های مهندس پروانه برخوردم که می گفت وود هوا و موتور  و خروجی مثل حرف اس می مونه تو این پرنده یعنی دوتا ورودی و دو تا خروجی اما یه موتور.هم حرکت جالبیه و اینکه فضای خالی زیادی تو بدنه درست می کنه.گفتم یه یادی ازش بکنم.تو پست های اینجا گشتم چیزی در این مورد به چشمم نخورد بحث شده در موردش؟حالا به نظر موتور چی می زارن که یه دونه جواب بده؟