قاهر f-313 قاهر F-313

[senaps 12,003]

خوب، قسمت بد ماجرا اینه که نتونسته چیزی بفرسته با خودش از این هزاران اسناد و مدارک، قسمت خوش‌بینانه هم اینه که شاید قبلا چیزای باحالی برامون فرستاده باشه...!!
قسمت بد بینانه هم اینه که احتمالا چیزی از روی اونها تولید نشه به دلایل اقتصادیش!

[Marine101 2,788]

[quote name='senaps' timestamp='1389713137' post='359398']
خوب، قسمت بد ماجرا اینه که نتونسته چیزی بفرسته با خودش از این هزاران اسناد و مدارک، قسمت خوش‌بینانه هم اینه که شاید قبلا چیزای باحالی برامون فرستاده باشه...!!
قسمت بد بینانه هم اینه که احتمالا چیزی از روی اونها تولید نشه به دلایل اقتصادیش!
[/quote]
یه قسمت خوب دیگه ایی هم داره ... آدم ها و تشکیلاتی که این فرد رو تور کرده اند ، هنوز هستند و فعالند (با فرض صحت خبر) ...
یکی دیگه از قسمتهای خوب هم اینه که ما وقتی نمونه برسه به دستمون یا نقشه ها و اطلاعات تحقیقاتی-عملیاتی ، خود به خود انگار 60 درصد مسیر علمی و تحقیقاتی رو رفته ایم ، حتی اگر اون چیز ناشناخته باشه ...
قسمت بدبینانه اش هم اینه که خبر دروغ باشه ...

[senaps 12,003]

شما همچنان علم رو برابر صنعت تولید میدونین؟!

[Marine101 2,788]

[quote name='senaps' timestamp='1389714293' post='359402']
شما همچنان علم رو برابر صنعت تولید میدونین؟!
[/quote]
کجا؟ کی؟ و چطور؟ ... تا توضیح بدم منظورم چی بوده ...

[meshcat 208]

به نظر من و با توجه به شناختی که از آمریکایی ها داریم واقعیت اینه که این اطلاعات به ایران فرستاده شده و بعد آمریکایی ها متوجه شدن ولی نتونستن اعلام کنن که این اطلاعات فرستاده شده و به دروغ گفتن که فرستاده نشده

[Salem 4,201]

[quote]بلو پرینت که قابل اسکنه !! اصولا بلو پرینت به نقشه 3 نما خودمون میگیم بلو پرینت اون صفحه ابی ها هم که قبلا ها استفاده میشد اونم اسکن میشد[/quote]

الان یه سوال
این پست چرا منفی گرفت ؟؟؟

[Skyhawk 16,545]

زیاد به این خبر ها توجه نکنید! این خبرها ممکنه در راستای جنگ روانی و تخریب توان علمی ایران منتشر بشن! به هرحال ایران در آینده دستاوردهای مهمی (مثل باور 373-اف 313-جنگنده نیمه سنگین و...) رو رونمایی میکنه و اینها با اینکارشون از حالا در ذهن مخاطب تردید ایجاد میکنن!

[senaps 12,003]

[quote]
کجا؟ کی؟ و چطور؟ ... تا توضیح بدم منظورم چی بوده ...
[/quote]

همیشه همینگونه می‌فرمایید!! که وقتی علم ساختن چیزی رو داریم، یعنی توان ساختنش و امکان تولیدش رو هم داریم( و البته قطعا شما میدونی ساخت با تولید تفاوت دارن)

[nasirirani 4,493]

یادمه یک کاربری حدود چند ماه قبل از رونمایی از قاهر یه پست عجیبی زده بود که چندان اهمیت ندادم چون اون موقع همش در فکر شفق بودیم و اصلا احتمال جنگنده ای در حد F-32 و...رو نمی دادیم!!
ادعا کرده بود جنگنده ای دیده که شباهت عجیبی به F-32 داشت!
مکالمه بنده با ایشون در پی ام چند ماه قبل از رونمایی از قاهر رادارگریز!

[quote][font=Arial","sans-serif]ببخشید مزاحم شما شدم چون مدیران نیروی هوایی نیستن من تابستان امسال تو محلمون که نزدیک... است (حالا نمیدونم شما میدونید کجاست یا نه گفتم که محلمون از سطح معمولی ...... بالاتره) و به پایگاه های.....نزدیکه یه هواپیما با سرعت کم و تو سطح پایین 4 بار دور زد ( منظورم از دور زدن هم مایل بودن اونه هم 4 بار رفت و اومد) که این هواپیما رو من تا حالا هیچ جا ندیدم ولی شباحت زیادی به[/font] f-32 [font=Arial","sans-serif]آمریکا داشت نوک اون دقیقا مثل اون بود نوک کو چیک و 1 ورودی هوا ولی بال اون مثل[/font] f-32 [font=Arial","sans-serif]نبود و مثل[/font] f-15 [font=Arial","sans-serif]بود و دو موتور داشت که واسم خیلی عجیب بود چون 1 ورودی هوا داشت خواستم بدونم شما همچین هواپیمایی ندیدین یا اطلاعاتی دربارش ندارین و یا نظری[/font]

[font=Arial","sans-serif][size=2]با تشکر[/size][/font]
[/quote]

چیزی که عجیبه این هست که دماغه قاهر بی شباهت به F-32 نیست و اگر قاهر رو بخواهیم دو موتوره کنیم برای سرعت های مافوق صوت هم بال اون باید شبیه F-15 بشه هم ورودی هوای اون باید تغییر کنه و یکی از گزینه ها ورودی هوا شبیهF-32

[b][url="http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-32"]http://en.wikipedia....iki/Boeing_X-32[/url][/b]

[Marine101 2,788]

[quote name='senaps' timestamp='1389724814' post='359436']
همیشه همینگونه می‌فرمایید!! که وقتی علم ساختن چیزی رو داریم، یعنی توان ساختنش و امکان تولیدش رو هم داریم( و البته قطعا شما میدونی ساخت با تولید تفاوت دارن)
[/quote]
یک سوال ... علم از دید شما یعنی چی؟
شما وقتی زیرساخت داشته باشی ، دانش (علم - آگاهی) طراحی و ساخت داشته باشی ، اگر نقشه ها و الگوهای طراحی یک چیز بهت برسه ، یعنی نمیتونی تحلیلش کنی و بسازیش و خط تولیدش رو راه بندازی؟ ...
ببین برادر بنده ... من تا حالا بارها گفتم ، سرم میشه که مثلاً ما امروز اگر علم ارسال موجود زنده به فضا رو داریم ، هنوز هم نمی تونیم به این زودی ها انسان بفرستیم فضا ، چون خیلی از آگاهی های دیگه رو نداریم ... و باز هم بارها گفتم ، طرف اومده رفته یک جای مخفی از چشم دنیا ، پاره ایی از فناوری یا ایده های قابل تحقق رو اونقدر سرمایه گذاشته روش و انقدر مدیریت کرده که شده X ، حالا این X چون از موارد خاص بوده هم از مباحث روتین و جاری کشور خودش جلو افتاده و هم بقیه ، حالا هم که رسیده دست ما ، چون آشنایی اولیه نداشتیم و به نوعی برامون ناشناخته بوده ، میشه 2040 ، و ما هم با این زیرساختهای موجود امکان ساختش برامون هست و اگر هم نباشه متناسب با طرفی که تو دستمونه با دانشی که از طراحی و تولید داریم زیرساخت هاش رو ایجاد میکنیم ... این کجاش نتیجه ی حرف شما رو در بر داره؟؟؟
اون علم روزی که مد نظر شماست ، ما هم سرمون میشه که کو تا بشه صنعت ... بحث ما از اول هم سر چیزهای نهان شده از چشم دنیا بود نه علم روز ...

[patak 5,430]

احتمال اینکه رونمایی ها به تاخیر بیفته زیاده.به هر حال الان از نظر سیاسی هر حرکت مهم در کشور ما بازخورد خاص خودشو داره. مثلا بعد از پرواز قاهر یا کوثر یا هر سلاح با قابلیت تهاجمی پاسخ غرب چیه؟ اول سعی میکنن این دستاورد رو بی ارزش جلوه بدن.بعد هم میگن ایران به جای جلب اعتماد جامعه جهانی در حال گسترش قدرت نظامی خودشه و به نطر ما این مسیر به ساخت سلاح اتمی منجر میشه. الببته به نظر من اگر ما به این ظاهر قضیه زیادی توجه کنیم بازیرو باختیم. افزایش قدرت ما میتونه اونارو عقب ببره.مثه سگی که وقتی فرار کنی دنبالت میکنه ولی وقتی تو به سمتش بری فرار میکنه.البته این معادله تا زمانیه که سگ هار نباشه. یه خواهشم دارم که سطح توقعات رو انقد بالا نبرید که بعدا تو ذوقتون بخوره.از ما گفتن بود. فقط یه خبر خوب هست اونم بحث رادار آینده جنگنده های ما.حاصل تجربه سالیان دراز کار بر روی انواع رادار ها.البته کاملا به روز و مدرن.بهترین های ایران روش کار کردن.چیز خوبیه.هیچ منبعی ندارم که ثابت کنم اما بعد از رونماییش توضیح کاملی میدم انشالله.

[Saberin 2,737]

[quote name='MILAD110' timestamp='1389696312' post='359329']
یه جورایی خبرش مشکوک و به نظرمن دروغ دیگری است از سوی آمریکا! اولا اگر این شخص اینقدر خفنه و تونسته به سری ترین اطلاعات آمریکا دسترسی داشته باشه؛ قاچاق کالای تقلبی دیگه چه کاریه! راجع به نوع دسترسی به اطلاعات هم یا باید خودش کارمند صنایع نظامی آمریکا بوده باشه یا در یک عملیات نفوذ این کار را انجام داده یا اینکه دلالی مافیایی چیزی هست؛ گزینه اول که با توجه به سابقه کیفری قبلی که داشته و حساسیتهایی که بدنبال داره محاله؛ گزینه های دوم و سوم هم با سابقه کیفری قبلی که داره همخوانی نداره! و اما بخش دیگر که ارسال با کشتی است هم به لحاظ منطقی جور در نمیاد و روش پرریسکی است؛ اسکن اسناد و ارسال الکترونیکی روش بهتری میتونست باشه.
[/quote]


طبق اعلام سی ان ان فرد دستگیر شده با نام مظفر خزاعی 59 ساله می باشد که به عنوان مهندس (سابق) در یکی از شرکت های پیمانکاری صنایع دفاعی آمریکا مشغول به کار بوده است. وی هفته گذشته در حالی که در فرودگاه منتظر پرواز خود به فرانکفورت آلمان بود دستگیر شد. مقصد نهایی وی پس از فرانکفورت ایران گزارش شده است. طبق اعلام این شبکه وی قصد داشته مدارک کشف شده را در 44 بسته و با نام جعلی لوازم خانگی از طریق کشتی به ایران منتقل کند. این بسته ها حاوی هزاران سند شامل ویژگی های فنی، نمودار ها و طرح ها (technical specifications, diagrams and blueprints) مربوط به عملکرد داخلی موتور جت در پروژه F-35 Joint Strike Fighter) JSF) بوده است. همچنین در تعدادی از خبرها نیز مدارک کشف شده را به موتور J136 (مربوط به پروژه F136) ربط داده اند.

[url="http://www.cnn.com/2014/01/13/justice/man-busted-iran-spying/"]منبع1[/url]
[url="http://foxct.com/2014/01/13/former-pratt-employee-arrested-trying-to-send-f-35-docs-to-iran/"]منبع 2[/url]

پروژه F136 برنامه ای برای تولید موتور توربوفن پیشرفته توسط دو کمپانی General Electric و Rolls-Royce بود که قرار بود برای جنگنده F35 تولید شود ولی در دسامبر 2011 به دلیل عدم حمایت پنتاگون برای توسعه آن متوقف شد.
[url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Sdd_f136_006.jpg"]عکسی از پروژه F136[/url]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric/Rolls-Royce_F136"]منبع[/url]

ما موندیم چرا هر جاسوس ایرانی تو خارج دستگیر می کنن فامیلیش خزاعی هست؟
نمونه اش [url="http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2013/08/two_iranians_tied_to_bangkok_t.php"]این[/url] ویرایش شده در دی 92 توسط saberin

[Thundar 1,700]

[quote name='saberin' timestamp='1389731952' post='359463']
طبق اعلام سی ان ان فرد دستگیر شده با نام مظفر خزاعی 59 ساله می باشد که به عنوان مهندس (سابق) در یکی از شرکت های پیمانکاری صنایع دفاعی آمریکا مشغول به کار بوده است. وی هفته گذشته در حالی که در فرودگاه منتظر پرواز خود به فرانکفورت آلمان بود دستگیر شد. مقصد نهایی وی پس از فرانکفورت ایران گزارش شده است. طبق اعلام این شبکه وی قصد داشته مدارک کشف شده را در 44 بسته و با نام جعلی لوازم خانگی از طریق کشتی به ایران منتقل کند. این بسته ها حاوی هزاران سند شامل ویژگی های فنی، نمودار ها و طرح ها (technical specifications, diagrams and blueprints) مربوط به عملکرد داخلی موتور جت در پروژه F-35 Joint Strike Fighter) JSF) بوده است. همچنین در تعدادی از خبرها نیز مدارک کشف شده را به موتور J136 (مربوط به پروژه F136) ربط داده اند.

[url="http://www.cnn.com/2014/01/13/justice/man-busted-iran-spying/"]منبع1[/url]
[url="http://foxct.com/2014/01/13/former-pratt-employee-arrested-trying-to-send-f-35-docs-to-iran/"]منبع 2[/url]

پروژه F136 برنامه ای برای تولید موتور توربوفن پیشرفته توسط دو کمپانی General Electric و Rolls-Royce بود که قرار بود برای جنگنده F35 تولید شود ولی در دسامبر 2011 به دلیل عدم حمایت پنتاگون برای توسعه آن متوقف شد.
[url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Sdd_f136_006.jpg"]عکسی از پروژه F136[/url]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric/Rolls-Royce_F136"]منبع[/url]

ما موندیم چرا هر جاسوس ایرانی تو خارج دستگیر می کنن فامیلیش خزاعی هست؟
نمونه اش [url="http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2013/08/two_iranians_tied_to_bangkok_t.php"]این[/url]
[/quote]

اینکه فکر کنیم تمام اینا بازی تبلیغاتی برا زیرسوال بردن قاهره توهمه ...........با شناختی که از سیستم اطلاعاتی ایران میره..... مطمینا این طرح پشتیبانی گسترده عملیاتی داشته و یحتمل این مش مظفر قصه ما مدارک رو منتقل کرده و بعد حضرات یانکی دوهزاریشون افتاده که ای دادبیداد..... ویرایش شده در دی 92 توسط Thundar

[hossein9 2,426]

[quote name='Thundar' timestamp='1389734551' post='359467']
اینکه فکر کنیم تمام اینا بازی تبلیغاتی برا زیرسوال بردن قاهره توهمه ...........با شناختی که از سیستم اطلاعاتی ایران میره..... مطمینا این طرح پشتیبانی گسترده عملیاتی داشته و یحتمل این مش مظفر قصه ما مدارک رو منتقل کرده و بعد حضرات یانکی دوهزاریشون افتاده که ای دادبیداد.....
[/quote]

خیلی بعیده. اگه مش مظفر این کارو کرده بود اصلا صداشو در نمی آوردن که آبروشون نره. احتمالا وسط عملیات خفتش کردن که دارن الان راحت اعلام می کنند.

[Marine101 2,788]

تقدیم به جناب patak عزیز و در ادامه ی گفته های ایشان ...

[color=#0000ff]۱۳۹۲/۳/۲۴ - انتخابات ریاست جمهوری[/color]
[size=5][color=#0000FF]آیت الله خامنه ای[/color][/size]...
[quote][color=#0000ff].....اخیراً شنیدم که از شورای امنیّت ملّی آمریکا کسی گفته که ما این انتخابات ایران را قبول نداریم.[/color][color=#ff0000] [b]خب به درک که قبول ندارید![/b][/color][color=#0000ff] [/color][color=#ff0000]اگر قرار بود ملّت ایران منتظر بماند که شما چه چیزی را قبول دارید و چه چیزی را میل دارید، آن‌طور عمل بکند، که کلاهش پسِ معرکه بود. ملّت ایران نگاه میکند ببیند خودش چه چیزی را احتیاج دارد و مصلحت او در چیست، آن را دنبال خواهد کرد[/color][color=#0000ff].....[/color][/quote]
یادمون باشه که آمریکا نوک هرم غربه ... پس غرب هر چیزی میخواد بخواد ... به ما چه؟ ...


[right][font=Arial","sans-serif]..............................................................................................................[/font][/right]
[right][font=Arial","sans-serif]به شخصه امیدوارم که مسئولین متوجه باشند ، رونمایی کردن چیزهای کت و کلفت اگر مشکلاتی رو در روابط ظاهری ما با غرب ایجاد میکنه ، رونمایی نکردن هم مشکلات خودش رو داره که در مواردی ممکنه ضررش از بروز مشکل در دوستی و مسالمت جوییه با غرب بیشتر بشه ...[/font][/right] ویرایش شده در دی 92 توسط 013579